Ei tupakointia uimarannoilla, taksitolpilla ja puistoissa, ikäraja 20 vuoteen

[Micke90]

Savuton Suomi -työryhmä esittää: Ei tupakointia uimarannoilla, taksitolpilla ja leikkipuistoissa, ikäraja nousisi 20 vuoteen

Työryhmä esittää, että tupakkaveron korotuksia jatkettaisiin seuraavilla vaalikausilla vähintään samantasoisesti kuin tällä vaalikaudella. Veronkorotusten toteuduttua vuonna 2020 keskimääräisen savukeaskin hinta olisi noin 8,20 euroa, josta veron osuus olisi 5,60 euroa.

Kymmenien ehdotusten joukossa on myös muun muassa tupakkatuotteiden myynnin ikärajan nostaminen 20 vuoteen sekä tupakoinnin kieltäminen paikoissa, joissa on alaikäisiä. Tällaisia paikkoja ovat muun muassa leikkipuistot ja uimarannat.

Tupakointikiellot kattaisivat jatkossa myös joukkoliikennepysäkit, asemalaiturit ja taksitolpat. Lisäksi työryhmä suosittelee julkisia toimijoita, kuten kuntia, suojelemaan ihmisiä tupakansavulle altistumiselta rajoittamalla tupakointia esimerkiksi toreilla.

Kannatan, koska mielestäni kenenkään ei pitäisi tupakoida saati saastuttaa minun hengitysilmaani tupakoimalla. Tupakointi on perseestä! 

[petebe]

Tupakoitsijana sanon tähän vaan sen, että kun kerran tupakoitsijat eivät kykenen itse harkitsemaan missä polttavat niin se taatusti lisää painetta asettaa rajoituksia yhteiskunnan taholta. Noihin työryhmän ideoihin voi olla montaa mieltä, mutta pidetään nyt mielessä etteivät nuo ole mitään päätettyjä asioita.

[Toivoton tapaus]

Ihan taattua huuhaa paskaa taas. Minähän poltan "missä huvittaa", sopii tulla sanomaan ni näätte kuinka paljon kiinnostaa. Kukapa vittu sitä rupee uimarannoilla ja kaikenmaailman tolpilla valvomaan?! Hahahaha mitä nuijia...

"Täällä ei saa polttaa!"
"Mitä sitten, milläs estät? Ihanko meinasit poliisille soittaa?"

[Tabula Rasa]

Saahan sitä näperrellä mitä vain säännöksiä. Se sitten mitenkä niitä valvotaan. Jokaiselle uimarannalle, taksitolpalle ja puistolle tupakkapoliisi kertomaan nuorisoporukoille ettei saa polttaa tai mitä? Tusina nousuhumalaista nuorta joilla ei ole mitään menetettävää elämässä polttamassa tupakkaa tai jatsitupakkaa vs. yksi moraalipoliisi menossa länkyttämään. Mikä voisikaan mennä pieleen.

Lähinnä kertoo miten vieraantuneita kyseiset päättäjät ovat elämästä. Tupakointi vähenee kun elämän stressi vähenee. Omalla kohdalla polttaminen on lähtökohtaisesti loppu. Joku ryyppyreissu sitä tulee silti tehtyä. Tuli tai ei tule noita päätöksiä, ei se varmaankaan vaikuta pätkän vertaa meikäläisen elämään.

[ikuturso]

En linkkaa hesariin, mutta tässä päivän otsikko:

Helsingin Sanomat:

Sadattuhannet suomalaiset sairastavat keuhko­ahtauma­tautia tietämättään – "Tautia ei tunneta yleisesti, vaikka se on maailmalla tappaja numero neljä"
» Julkaistu: 31.05.2018 02:05 · Päivitetty: 31.05.2018 07:20

Olen katsonut vierestä keuhkoahtaumapotilaan kuihtumisen elämänsä surkeaan loppuun asti.

-i-

[Goldstein]

Kannatan, koska mielestäni kenenkään ei pitäisi tupakoida saati saastuttaa minun hengitysilmaani tupakoimalla. Tupakointi on perseestä! 

Perinteiseksi liberaaliksi et sitten voi itseäsi kutsua. En tiedä oletko koskaan kutsunutkaan.

Jokainen aikuinen tehköön omalla kehollaan tai keholleen aivan mitä haluaakin kenenkään siihen puuttumatta. Piste.

Tämä sanottuna, ei tietenkään ole reilua esimerkiksi polttaa ahtaassa tilassa pikkulasten kanssa, esim. autossa. Jollain isolla uimarannalla, jossa tuuli heittää savut taivaan tuuliin, tilanne on jo vähän erilainen. Luotan sen verran keskimääräiseen tupakoijaan, että käyttäytyy kuten kohtelias suomalainen mies tai nainen ja pysyy vähän syrjällä ei-tupakoivista. En usko että tämä on ongelma.

Ongelma on se, että tupakoijat on ajettu erittäin ahtaaseen paikkaan tällä hetkellä täysin kohtuuttomilla, yliampuvilla rajoituksilla, jotka sitten aiheuttavat turhautuneita purkauksia, kuten käyttäjä Toivoton tapauksella yllä. Uskon ymmärtäväni.

[newspeak]

Kieltäisivät tupakoinnin mieluummin kokonaan, jos kerran ovat niin huolissaan. Jos ihminen haluaa tupakoida, nykyiset keinot eivät sitä estä. Tupakalla rahastamisesta on haittaa muillekin kuin tupakoitsijoille.

[John Johnson]

Uimarantojen tupakointikielto perustunee siihen että tupakoijien pitää kylvää tumppejansa rantahiekkaan tai järveen. Niitä kun tuppaa aika usein nousemaan hiekan seasta. En tajua, miksi sitä tumppia ei voi laittaa tuhkikseen tai roskiin siinä missä muutakin roskaa, vaan niitä pitää viskoa minne sattuu.

[Micke90]

Ihan taattua huuhaa paskaa taas. Minähän poltan "missä huvittaa", sopii tulla sanomaan ni näätte kuinka paljon kiinnostaa. Kukapa vittu sitä rupee uimarannoilla ja kaikenmaailman tolpilla valvomaan?! Hahahaha mitä nuijia...

"Täällä ei saa polttaa!"
"Mitä sitten, milläs estät? Ihanko meinasit poliisille soittaa?"

Varmaan sitten hoidat omalla kustannusellasi keuhkosyöpäsi? Etkö? 

Ongelma on se, että tupakoijat on ajettu erittäin ahtaaseen paikkaan tällä hetkellä täysin kohtuuttomilla, yliampuvilla rajoituksilla, jotka sitten aiheuttavat turhautuneita purkauksia, kuten käyttäjä Toivoton tapauksella yllä. Uskon ymmärtäväni.

Hyvä, että on ajettu.

[junakohtaus]

Entisenä tupakoitsijana ja hiljalleen toipuvana nikotiiniaddiktina toivotan lämpimästi tervetulleeksi kaikki toimet, joilla röökaamista tönitään taas pari pykälää lisää marginaaliin. Tätä on nyt tehty 70-luvulta asti ja joka stepillä on tupakointi saatu vähenemään.

[Skeptikko]

Entisenä tupakoitsijana ja hiljalleen toipuvana nikotiiniaddiktina toivotan lämpimästi tervetulleeksi kaikki toimet, joilla röökaamista tönitään taas pari pykälää lisää marginaaliin. Tätä on nyt tehty 70-luvulta asti ja joka stepillä on tupakointi saatu vähenemään.

Erittäin tärkeää olisi pyrkiä estämään uusien tupakoijien syntyä. Addiktion jo päästyä syntymään on tupakoinnin lopettaminen paljon vaikeampaa kuin silloin, kuin näin ei ole vielä tapahtunut. Jokaisen kannattaa painotttaa jo nuoresta lähtien lapsille kuinka karmeaa ja hölmöä tupakointi on niin monella eri tapaa ja tätä muistuttelua kannattaa tehdä niin usein, ettei se ehtisi päästä unohtumaan. Lisäksi tupakoinnista pitäisi saada mahdollisimman epämuodikasta ja pikemminkin halveksuttavaa, noloa, tyhmää ja säälittävää.

[Micke90]

Erittäin tärkeää olisi pyrkiä estämään uusien tupakoijien syntyä. Addiktion jo päästyä syntymään on tupakoinnin lopettaminen paljon vaikeampaa kuin silloin, kuin näin ei ole vielä tapahtunut. Jokaisen kannattaa painotttaa jo nuoresta lähtien lapsille kuinka karmeaa ja hölmöä tupakointi on niin monella eri tapaa ja tätä muistuttelua kannattaa tehdä niin usein, ettei se ehtisi päästä unohtumaan. Lisäksi tupakoinnista pitäisi saada mahdollisimman epämuodikasta ja pikemminkin halveksuttavaa, noloa, tyhmää ja säälittävää.

Siksi tuo ikärajan nosto on tärkeä. Harva 20-vuotias enää viitsii hakea pennuille poltettavaa.

[Saturnalia]

Itseäni tupakointi ei haittaa pätkän vertaa. Kasvoin 70-luvulla. Itse en siis polta savukkeita enkä ole koskaan polttanut. Minicohiban saatan vetäistä poskareilla noin kerran viikossa toisinaan. Välillä menee vuosia ilman. Sikarinpoltto on hieno laji. Passiivinen tupakointi ei haittaa minua ollenkaan. Jos joku polttaa asunnossaan, niin se ei minua haittaa millään lailla, voin oleskella siellä ilman ongelmaa koska 70-luvulla totuin siihen että suunnilleen joka asunto oli savuinen.

[Kremppamestari]

En ole eläessäni polttanut tupakkaa, mutta en ymmärrä nykyistä tupakoitsijoiden vainoamista.

Ei minua häiritse parvekkeella, uimarannalla tai bussipysäkillä tupakointi.

Sinänsä hyvässä pyrkimyksessä vähentää tupakointia on menty järjettömyyksiin.

[RP]

Varmaan sitten hoidat omalla kustannusellasi keuhkosyöpäsi? Etkö? 

Kaikista tupakoinin vastaisista argumenteista (ja minulle sopisi hyvin, että tupakointi häviäisi tältä pallolta tyystin) tuo taloudellinen (muiden maksajien taloutta koskien) on kaikkein huonoin. Suomeksi kirjoitetut "tutkimukset" ovat miltei järjestään älyllisesti tolkuttoman epärehellisiä. Niissä lasketaan kyllä tupakoitsijan aiheuttamiksi kuluiksi jopa tupakoitsijan leskelle maksettavat perhe-eläkkeet, mutta jätetään huomioimatta ne suuremmat maksamatta jääneet alkuperäiset eläkkeet.

Englanniksi näköjään suomalaisetkin tutkijat osaavat julkaista rehellisemminkin, ja lopputulos oli, että nimenomaan Suomessa tupakoitsijat säästivät kansantaloudelle pitkän pennin. Säästö eläkemenoissa oli dominoivaa, ja tähän menetetyt tuloverot tekivät vain pienehkön loven. Enemmän yllätti, että savuttomien terveydenhoitomenotkin olivat jossain määrin tupakoivia suuremmat. Kehkosyöpäkustannuksista puhuvien kannattaa muistaa, että kuolevat ne savuttomatkin lopulta, ja ei voi ainakaan ennakolta pitää mitenkään päivänselvänä, että heidän viimeisten vuosiensa hoito tulee halvemmaksi kun jo haudattujen tupakoineiden ikätovereiden. Ainakin niitä eläkevuosia, joiden kuluessa yhdellä jos toisella ainakin jonkinlaista kremppaaa alkaa olemaan, on enemmän.

http://bmjopen.bmj.com/content/2/6/e001678   

(Tuossakin tutkimuksessa toki saadan tupakoinnin lopettaminen "taloudellisesti" kannattavaksi, mutta se perustuu täysin (lisä)rahallisen arvon iskemiseen niiden säästettyjen/menetettyjen elinvuosien kylkeen. Ei tuossa sinänsä mitään vikaa, mutta se on sitten täysin tupakoitsijoiden omaa "omaisuutta" jonka he itse ovat päättäneet heittää kankkulan kaivoon, eikä muiden ole heitä siitä tarpeen syyllistää)

[junakohtaus]

Tässä muuten on myös sellainen hommarelevantti kulma, mistä lääkärikaverini muistutti, että väestöliikkeet, kuten ne ovat, tulevat taas pamauttamaan tupakkasairaudet ja niiden kustannukset uudestaan kovaan nousuun.

[Peltipaita]

Kun tupakointi lopulta saadaan loppumaan, täytyy keksiä uusi haittaverokohde tilalle. Valtion laitokset tuottavat/suoltavat sitten jatkuvalla syötöllä  (epärehellistä) tutkimusta uudesta haitasta jota aletaan verottamaan. Näin kävi sähkötupakan kanssa. Kovasti oli vaarallista vaikka siihen ei liene kukaan edes vielä kuollut. Mutta ei se sitten enää olekaan niin vaarallista kunhan siitä saadaan haittaverot kerättyä. Eli tupakoimattomien ilo kustannusten laskemisesta tupakoinnin vähentyessä on ennenaikaista. Joku muu vero tulee tilalle joka koskee sitten suurempaa joukkoa. Avainsana tässä asiassa on vero. Muuta ei tarvitse ajatellakaan.

[Veikko]

1. En ole koskaan ollut aktiivinen tupakoitsija ja en ole vuosiin polttanut edes satunnaisesti.

2. Täällä mainittiin keuhkoahtauma, ja minun suokkienoni kuoli tupakoinnin aiheuttamaan keuhkoahtaumaan suhteellisen nuorena kärsittyään sitä ennen pahoista hengitysvaikeuksista vuosikausia.

3. Filtterisavukkeet ovat paitsi mautonta roskaa tupakaksi, niin myös jokapaikan roskaajia hitaasti maatuvilla filttereillään.

1.+2.+3. Näistä huolimatta olen sitä mieltä, että tupakoinnin vastustamisessa on ajat sitten menty hysterian puolelle.

Jo tupakkavalmisteiden piilottaminen tiskin taakse ja muu tupakkavalmisteiden myyntiin liittyvä lapsellinen temppuilu on varsin rääpälemäistä suhtautumista tuohon, kieltämättä varsin haitalliseen, nautintoaineeseen. Mutta niin monet muutkin nautintoaineet ovat varsin haitallisia: piilotetaanko kohta sokeri ja sillä makeutetut valmisteet tiskin taakse ja kielletään vaikka sokerillisten virkistysjuomien julkinen nautiskelu?

Minun puolestani jokainen vedelköön ulkoilmassa niin paljon kuin jaksaa. Ja omissa tiloissaan myös, ja varsinkin, sillä tupakoitsijoiden ajaminen asunnoista parvekkeille tuo usein savut viereisen asunnon sisään joko avoinen ikkunan kautta tai viereisen parvekkeen tuuletusventtiileistä, jolloin mennään taas loukkaamaan naapurin oikeutta valita savuton elämä kotonaan. Tupakointi on valinta, kuten tupakoimattomuuskin, ja molemmat pysykööt vapaina valintoina.

[Pentecost]

Uimarantojen tupakointikielto perustunee siihen että tupakoijien pitää kylvää tumppejansa rantahiekkaan tai järveen. Niitä kun tuppaa aika usein nousemaan hiekan seasta. En tajua, miksi sitä tumppia ei voi laittaa tuhkikseen tai roskiin siinä missä muutakin roskaa, vaan niitä pitää viskoa minne sattuu.

Tämä. Inhokkini numero yksi on bussipysäkillä tai vastaavassa paikassa olevat tumpit. Toisaalta ihmettelen, että ihminen on lentänyt kuuhun eikä sellaista natsaa voida valmistaa, joka hajoaisi luontoon.

Samoin ihmettelen, miksi jotkut noita pahanhajuisia röökejä polttavat. Minusta ne haisevat ja maistuvat (kokeiltu siis on) karmeilta. Piipputupakka ja sikari edes mietoina tuoksuvat joltain miellyttävää lähenevältä.

Eräs entinen työkaverini sairastui keuhkoahtaumatautiin, ei saanut röökäämistä ajoissa lopetettua vaan tukehtui hiljalleen hengiltä. Viimeiset kuukaudet olivat sellaisia, että ne olisi täytynyt filmata jokaiselle tupakointia harkitsevalle. Äijä ei päässyt viittä askelmaa ilman, että muuttui naamaltaan violetiksi. Happirikastimen avulla pysyttiin hengissä, mutta normaali elämä oli täysin mahdotonta.

Tupakka voi varmaan olla vaikea eroonpäästävä, mutta suosittelen lämpimästi.

[Pentecost]

Tupakointi on valinta, kuten tupakoimattomuuskin, ja molemmat pysykööt vapaina valintoina.

Tuosta tuli mieleen, kun ravintoloista tehtiin savuttomia. Aluksi kauhea märinä, mutta viihtyvyys parani huomattavasti. Ajatelkaa itse työskentelyä vaikka baarimikkona savun keskellä. Kuka suostuisi omalla työpaikallaan olemaan, kun ympärillä muut röyhyttelisivät?

Ennen ei aina ollut paremmin. Parannusta on tapahtunut 1800 -luvun hygieniasta ja muusta haitallisesta ja elinikä sen seurauksena noussut melko dramaattisesti.

[Veikko]

Tupakointi on valinta, kuten tupakoimattomuuskin, ja molemmat pysykööt vapaina valintoina.

Tuosta tuli mieleen, kun ravintoloista tehtiin savuttomia. Aluksi kauhea märinä, mutta viihtyvyys parani huomattavasti. Ajatelkaa itse työskentelyä vaikka baarimikkona savun keskellä. Kuka suostuisi omalla työpaikallaan olemaan, kun ympärillä muut röyhyttelisivät?
--

Minäkin viihdyn savuttomassa kapakassa paremmin kuin savullisessa, mutta en niin paljon enemmän, että rupeaisin heittelemään sen vuoksi voltteja.

Mitä taas baarimikkoihin tulee, niin en huolehti heidän työpaikkojensa terveysvaikutuksista, he varmaan osaavat huolehtia siitä minua paremmin. Tai valita ammattinsa paremmin. - Mutta sehän on jo menneen talven lumia, ja nyt oli puhe polttamisesta ulkona yleensä ja oman huomioni kohdalla polttamisesta kotonaan.

[Micke90]

Näin kehosi reagoi lopettamiseen

20 minuutin kuluttua

• verenpaine laskee
• sydämen syke tasoittuu
• käsien ja jalkojen lämpötila paranee

1 vrk:n kuluttua

• häkä häviää elimistöstä
• keuhkot alkavat puhdistua
• sydänkohtauksen riski alkaa laskea

2 vrk:n kuluttua

• nikotiini on poistunut elimistöstä
• haju- ja makuaisti terävöityvät

3 vrk:n kuluttua

• keuhkojen toiminta paranee ja hengittäminen helpottuu
• keuhkoputkien supistustila lakkaa

2 viikon – 3 kuukauden kuluttua

• elimistön verenkierto paranee
• käveleminen ja juokseminen helpottuu
• energisyys lisääntyy

3 – 9 kuukauden kuluttua

• yskä, vinkuva hengitys ja hengitysvaikeudet vähenevät
• keuhkojen toiminta paranee edelleen
• vuoden kohdalla sepelvaltimotaudin riski puolittuu

5 vuoden kuluttua

• sydänkohtauksen ja sydänkuoleman vaara on vähentynyt puoleen tupakoitsijaan verrattuna
• aivoverenkierron häiriöiden riski laskee samalle tasolle kuin tupakoimattomilla

10 vuoden kuluttua

• keuhkosyövän riski vähenee puoleen tupakoitsijaan verrattuna
• sepelvaltimotaudin riski on samalla tasolla kuin jos ei olisi lainkaan tupakoinut

HDL- eli ns.hyvän kolesterolin pitoisuus suurenee nopeasti tupakoinnin lopettamisen jälkeen. Vuosien tupakoimattomuus parantaa ahtautuneita verisuonia.
Tupakoinnin lopettaminen vähentää koettua stressiä ja kohentaa unen laatua ja sen kestoa.

[Archaeopteryx]

Tupakasta aiheutuvat roskat ovat luonnossa kaikkein yleisimpiä: filtterit, askit, askimuovit, foliot. Karkkipaperit, purkat yms. tulevat kaukana jäljessä. Filtteri ei käytännössä edes maadu, se on selluloosa-asetaattia eli samaa tavaraa kuin "muoviset" silmälasikehykset. Kun se on vielä kyllästetty tervalla, raskasmetalleilla ja muilla vähemmän kivoilla aineksilla, vähitellen luonnossa jauhaantuva filtteri on oikea terveysriski.

Tupakansavu on joskus kivantuoksuista jonkun toisen polttamana, ja kaiholla muistelen ukkini ystävän piipputuokioita patruunanlatauksen väliajoilla. Mutta ei sitä hajua jaksa päivästä toiseen omassa makuuhuoneessa, kun naapuri sauhuttelee pihallaan. Nykyinen naapuri on onneksi kohtuullisen huomaavainen ja polttaa vain kauempana rakennuksesta, edelliset vetivät aamusta iltaan ketjussa sisällä ja terassilla.

[Tabula Rasa]

Tupakointi on valinta, kuten tupakoimattomuuskin, ja molemmat pysykööt vapaina valintoina.

Tuosta tuli mieleen, kun ravintoloista tehtiin savuttomia. Aluksi kauhea märinä, mutta viihtyvyys parani huomattavasti. Ajatelkaa itse työskentelyä vaikka baarimikkona savun keskellä. Kuka suostuisi omalla työpaikallaan olemaan, kun ympärillä muut röyhyttelisivät?

Ennen ei aina ollut paremmin. Parannusta on tapahtunut 1800 -luvun hygieniasta ja muusta haitallisesta ja elinikä sen seurauksena noussut melko dramaattisesti.

Alanvalintakysymys. Se ettei tuo ole tainnut parantaa asiakkaiden viihtyvyyttä, ainakaan niiden tupakoivien.

Keski-elinikää on nostanut ylivoimaisesti eniten melkein nollaan pudonnut lapsikuolleisuus. Aikuisten hoitojen osuudesta olisi mielenkiintoista saada puolueetonta dataa.

Mitä biohajoavaan tumppiin/askiin tulisi, mikähän sen estäisi? Pahvi/puuvilla/tms luonnonkuituinen aski täyspaperinen tupakka ja filtteri jostain pumpulista tms. Voisi olla hyödyllisempi kuin ehdotettu muutos. Tumpit jotka parissa vuodessa häviävät jauhatuessaan kenkien ja renkaiden alla olemattomiin. Tai vaihtoehtoisesti samanlainen panttijärjestelmä kuin juomapulloille niin varmasti kerättäisiin talteen niin tupakkiaskit kuin kaljapullonkääreetkin.

[Micke90]

Se ettei tuo ole tainnut parantaa asiakkaiden viihtyvyyttä, ainakaan niiden tupakoivien.

Mutta meidän muiden kyllä.

[Tabula Rasa]

Se ettei tuo ole tainnut parantaa asiakkaiden viihtyvyyttä, ainakaan niiden tupakoivien.

Mutta meidän muiden kyllä.

Tottakai. Se sitten eikö savuttomia ravintoloita ollut ennen lakiakin? Kohta varmaan on kysyntää kieltolain aikaisille salakapakoille joissa saa juoda viinaa tupla-annoksina humaltumistarkoitukseen sekä polttaa tupakkia.

[Micke90]

Viinaa saa puolestani vetää vaikka kaksin käsin. Se ei pilaa minun hengitysilmaani.

[Uuno Nuivanen]

Kuulepas nyt poikaseni; et sinä syöpää siitä saa, jos joku kessuttelee ulkona kanssasi samassa ympäristössä.   

[Micke90]

Kuulepas nyt poikaseni; et sinä syöpää siitä saa, jos joku kessuttelee ulkona kanssasi samassa ympäristössä.   

Oletko, ukkoseni, koskaan kuullut passiivisesta tupakoinnista?

[Uuno Nuivanen]

No niinhän minä juuri sanoinkin.