2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa

[Ajattelija2008]

Tuo tutkimus itsessään on vihapuhetta. Siinä leimataan vihapuhujiksi satoja tuhansia Hommaforumin ja Ylilaudan kirjoittajia. Firma siis tekee itse sitä, mitä väittää torjuvansa.

Onko jollain foorumilla oikeasti automaattinen moderointi? Jo muinaisuudessa oli jossain chatissa kiellettyjä sanoja, kuten neekeri. Chatin ohjelmoijat olivat rasisteja ja pitivät neekerirotua niin alhaisena, että sen nimeäkään ei saa mainita. Tekoäly ei kykene ymmärtämään viestien todellista sisältöä, joten se ei pysty moderoimaan mitään järkevästi.

Tuo firma Utopia Analytics siis pystyy tekemään 700 000 euroa liikevaihtoa vuodessa mm. myymällä vihapuhetta Hommaforumia vastaan. Tuleeko rahoitus pelkästään valtiolta vai onko rahoittajina myös yksityisiä vihapuhujia?

[foobar]

Täällä silakoitten keskustelua ketjun aiheesta.

Minna
Tämä tutkimus ei yllätä. Ylilauta ja myös Hommaforum vihapuheen kärkikanavat. Alustoina myös tiedostaneet tämän ja pyrkineet haittaamaan vihapuheeseen liittyvän tiedon keräämistä

Antti
Huomatkaa, että tutkijan mukaan silmiinpistävää on myös, että vihasivustot ovat kieltäneet koneellisen selaamisen.
Ei tuollaisia kantabaarin vakiasiakkaat mieti. Taustalla on järjestäytynyt koulutettu koneisto.

Mukava tietää, että olen osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa. 

Se vain harmittaa vietävästi, että ruplatililleni ei edelleenkään ole tullut ensimmäistäkään suoritusta. Miksi teille muille maksetaan, mutta minulle ei? 

Silakat voisivat kertoa kuka esim. minut on kouluttanut ja miten. Jutut on samaa tasoa kuin Anderssonilla joka "Äärioikeisto Suomessa" -kirjan pohjaoletuksia tarkistaessaan ei tahtonut uskoa että Suomen Sisu ei ole aseellisesti järjestäytynyt organisaatio jonka tavoite olisi suorittaa vallankaappaus natsivallan käyttöön ottamiseksi. Olihan se toki hänen agendansa kannalta loistava pohjaoletus, mutta sellaiset pohjaoletukset joille ei ole faktuaalista näyttöä ovat viime vuosisatoina olleet pääasiassa heikkoja. Tosin viime aikoina on herännyt mielikuva siitä että tiedostavaisvasemmisto on ottanut "totuuksien jälkeisen ajan" tosissaan, siis ohjenuoranaan.

En siis väitä etteikö maksettuja ja koulutettuja propagandisteja tai disinformantteja olisi suomalaisessa keskustelussa, mutta niiden näkeminen aivan kaikkialla siellä missä mielipiteet eivät ole omien kanssa linjassa on kyllä aivan absurdia, ja suhteellisen pelottavaa siinä vaiheessa kun moiset ideat alkavat ohjaamaan päätöksentekoa.

[sattuma]

Tämän putiikin tuotos.

Mari-Sanna Paukkeri, TKT, Utopia Analytics
Y-tunnus 2641158-8

Toimitusjohtaja Mari-Sanna Hannele Paukkeri, toimitusjohtaja (10/2014), hallituksen jäsen (12/2017)
Tom Erik Packalén, toimitusjohtajan sijainen (10/2014), hallituksen puheenjohtaja (12/2017)

Haloo, tuo on PS:n Tom Packalen!!!

Mitä helevettiä kaveri teeskentelee olevansa meidän puolella kun se tekee bisnestä kaatamalla paskaa meidän niskaan?

Toivoisin, että kansanedustajat voisi korvata tekoälyllä. Saataisin edes sitä  tekoälyä  päätöksentekoon.

Kansanedustaja pyörittää uutta yritystä – aikoo mullistaa päätöksenteon
Eduskunnassa on paljon yrittäjiä, mutta usein yritystoiminta pannaan jäähylle. Kansanedustaja Tom Packalén on sen sijaan ollut perustamassa startupia, joka tähtää maailman ykköseksi tekstianalytiikassa.


JAA

KOMMENTOI

Tom Packalén kuvattuna viime vuoden elokuussa.
Tom Packalén kuvattuna viime vuoden elokuussa. ­KUVA: KATI LAUKKANEN

Laura Manninen
1.9.2016 7:20 | Päivitetty 31.8.2016 19:04
Helsingin Töölönkadulla aivan Eduskuntatalon takana on pieni kellaritoimisto, jossa suunnitellaan teknologiaa niin teollisuuden kuin poliittisten päättäjienkin palvelukseen.

Analytiikkatalo Utopia Analytics syntyi, kun kansanedustaja Tom Packalén (ps) ja tekniikan tohtori Mari-Sanna Paukkeri tapasivat sattumalta kaksi vuotta sitten. Keskustelu ohjautui pian datan hyödyntämiseen yrityksissä.

Utopia kehittää koneälyä tekstimassojen analysointiin. Sitä käytetään jo moderointiin ja asiakaspalautteen visualisointiin sanapilviksi.

Poikkeuksellista työkalussa on, että se toimii kaikilla kielillä.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Koneäly avuksi poliitikoille
Keskustelun lisäksi yrittäjät uskovat, että analytiikalla voidaan parantaa poliittista päätöksentekoa.

– Eduskunnassa esitetyt luvut vedetään silinterihatusta. Todellisuudessa kellään ei ole mitään kokonaiskuvaa, kaikki ovat vain villejä veikkauksia, kansanedustaja Packalén sanoo.

https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000001921003.html

[Kni]

Lisää silakkaketjusta:

Jorma
Pitäisikö nuo kanavat sulkea joissa vihaa levitetään?

Minna
Jorma Se ei onnistu mutta suosittelen kyllä vähän katsomaan mitä älyn säihkettä noilla viljellään. Viidesosa kansasta kannattaa persuja ja Hommaforum tarjoaa aika hyytävän katsauksen tuon aatteen mielenmaisemaan.

[sattuma]

Pakkoruotsittaja Packalén on kyllä muutenkin melkoinen outolintu Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä. Eiköhän olisi korkea aika vihjaista että poliittinen koti löytyy jostain aivan muualta. Vaikka siinä jokunen poliisien ääni menisikin.

Soini on kirjoittanut Packalén tulosta Persuihin.

Packalén asetti ehdoksi, liittyy jäseneksi, jos pääsee kansanedustajaehdokkaaksi. Ehkä Packalén ei ollut päässyt Kokoomuksen listalle. Soini vastasi, että asia menee toisinpäin. Ensin jäseneksi, sitten mahdollisesti kansanedustajaehdokkaaksi.

Vuonna 2011 Packalén oli jokintasoinen televisiojulkkis, eli tunnettavuus toi kansanedustajapaikan
Lisäksi Packalén saa aika  hyvän äänimäärän varakkaasta Lauttasaaresta. On siis Persujen vaihtoehto perinteiselle kokoomusäänestäjälle.

[Ajattelija2008]

En siis väitä etteikö maksettuja ja koulutettuja propagandisteja tai disinformantteja olisi suomalaisessa keskustelussa, mutta niiden näkeminen aivan kaikkialla siellä missä mielipiteet eivät ole omien kanssa linjassa on kyllä aivan absurdia, ja suhteellisen pelottavaa siinä vaiheessa kun moiset ideat alkavat ohjaamaan päätöksentekoa.

Mm. Amnestyn, WWF:n, Sitran ja poliittisten puolueiden "tiedottajat" ovat maksettuja disinformantteja. Samoin valemedian (Yle, Sanoma) toimittajat.

Mutta onko kukaan koskaan suomalaisessa nettikeskustelussa kyennyt tunnistamaan Venäjän tai Kiinan anonyymin disinformantin? Siis ei esim. suurlähettilään, vaan salaa trollaavan palkatun ihmisen. Voisiko joku panna linkin tällaisen disinformantin kirjoittamaan viestiin?

Käsittääkseni tämä - nyt jo pois muodista mennyt - Putin-trollien näkeminen netissä on ollut 100 % valehtelua ja paranoidien ihmisten harhoja. Onko siis yhtään viestiä todisteena, että juttu olisikin vain 99.9 % paranoidismia.

[P]

Lisää silakkaketjusta:

Jorma
Pitäisikö nuo kanavat sulkea joissa vihaa levitetään?

Minna
Jorma Se ei onnistu mutta suosittelen kyllä vähän katsomaan mitä älyn säihkettä noilla viljellään. Viidesosa kansasta kannattaa persuja ja Hommaforum tarjoaa aika hyytävän katsauksen tuon aatteen mielenmaisemaan.

Heh oli kyllä "pryceless"-kokemus käydä vilkaisemassa noita "ajatusten tonavia" ja "ajatuksenjuoksua".  .

Jännä, että jos henkilöllä ei ole käsitystä, mikä on Ylilauta tai Hommaforum, niin niitä ei voi käydä itse vilkaisemassa?

[Golimar]

Bolševikkien lehti Kansan Uutiset levittää vihapuhetta.

Sunnuntaivieras: Asuntosijoittajat ja vuokranantajat ovat parasiitteja

X

Vasemmistonuorten taannoinen Ilmianna pomosi -kampanja herätti paljon keskustelua ja paheksuntaa sen kannustaessa ihmisiä kertomaan työpaikoilla tapahtuneista väärinkäytöksistä.

Kampanja keskittyi nimenomaan työnantajien lainrikkomuksiin, mutta siitä huolimatta se nähtiin uhkana työnantajille kaikkialla. Epäkohtien tuomisessa valoon on voimaa.

Kenties sama voisi toimia vuokranantajien rikkomuksiin, sillä oikeutensa tuntevaa vuokralaista on vaikeampi huijata.

Vuokralainen – ilmianna vuokranantajasi!

Kirjoittaja on taloustieteen ja politiikan tutkimuksen opiskelija.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4443242-sunnuntaivieras-asuntosijoittajat-ja-vuokranantajat-ovat-parasiitteja-perustarpeella-tehdaan-rahaa

[jka]

Mahtaakohan tytteli tietää mikä on Suomen suurin vuokranantaja? Se on Helsingin kaupunki.

Mahtaakohan tytteli tietää kuka maksaa nuo vuokrat? Se on Kela.

[Beef Supreme]

Vihapuhe on siis tunnistettavissa koneellisesti viestissä esiintyvien sanojen perusteella, kontekstista piittaamatta.

Eli laillinen viestintä sanoilla joita suvakki ei suvaitse on vihapuhetta. Joka kuulemma on laitonta.

Pitäisi saada se lista laittomista sanoista, mutta sen julkaiseminen ja hallussapito lienee laitonta. Vaikka tuossa se taisi tulla.

Olen varmaan sata kertaa käyttänyt neekeri-sanaa, tietämättä että se on rikos. Milloin poliisi tulee hakemaan?

[Veikko]

Mahtaakohan tytteli tietää mikä on Suomen suurin vuokranantaja? Se on Helsingin kaupunki.

Mahtaakohan tytteli tietää kuka maksaa nuo vuokrat? Se on Kela.

Ja Kelalle nuo Parempien Kulttuurien^TM asuttamiseen ja asumiseen vaadittavat rahat maksatetaan sinulla, minulla ja naapurin Jussilla. Meillä vihapuhujilla ja vihatyöntekijöillä.

Nyt jo vuosien kuulokokemuksien perusteella olen havainnut, että matujen kulttuurikieliin^TM, kuten arabiaan, somalinkieleen jne. on omaksuttu kolme lähes kaikkea kulttuuripuhetta^TM ryydittävää sanaa epäkultturellista suomen kielestä. Kolme ylivoimaisesti eniten näissä kunniakulttuurien^TM kunniapuheissa käytettyä mitättömän ja kunniattoman suomen kielen sanaa.

Jännityksen kasvattamiseksi pyydän miettimään ja arvaamaan nämä sanat. - Sulkekaa silmät ja miettikää...

No niin, esirippu aukeaa: ne ovat huora, vittu ja Kela.

[kgb]

Olen vissiin osaavampi kuin luulinkaan kun olin ihan tietämättäni onnistunut estämään jotain, jonka olemassaolosta en ollut edes tietoinen.

Toinen outo juttu on viestimäärien arviointi. Tilastoihinhan on foorumin pääsivulta linkki josta saa vuosi-, kuukausi-, ja päiväkohtaiset tilastot, sen kun katsoo.

Tekisi mieli tarjota auttava käsi ja antaa nuo kaikki n. 19000 viestiä analysoitaviksi jotka on 1.9.-31.10. kirjoitettu.

[kgb]

Tein tässä joutessani vähän jo ehkä perinteistäkin neekeristatistiikkaa.

1.9.2020 - 31.10.2020 aikavälillä Tuvassa 970, Kylänraitila 8323 ja Myllyssä 638 viestiä. Yhteensä siis 9931 julkista viestiä.
Näistä %neekeri% esiintyi kaikkiaan 96 viestissä, jakauma 47,45,4.

(%neekeri% tarkoittaa sitä että haaviin jää kaikki jossa esiintyy jossain kohtaa tai yksistään "neekeri, eli esim. neekerinsuukko kerääntyy mukaan)

Neekereitä oli siis vajaassa prosentissa kaikista viesteistä. Nyt kun tarina kertoo, että

Hommaforumin viesteissä korostui sana neekeri, joka tässä pienessä aineistossa esiintyi 15:ssä (43 %) vihapuheeksi tunnistetuista viesteistä.

ja muistetaan, että käsin valittuja viestejä oli 343, voidaan todeta käsin valittujen viestien olevan n. 3,5% kaikista kirjoitetuista viesteistä, mutta niissä on n. 15% kaikista neekereistä, vaikka neekeri esiintyy koko viestiaineistossa vain noin prosentissa viestejä.

Haistaako tässä joku muukin hieman palaneen käryä?

Vertailun vuoksi, samalta ajanjaksolta roskiksessa on 998 viestiä joista 6 neekeriä, eli vaikka oletettaisiin kaikkien noiden kuuden viestin olevan peräisin Tupa/Kylänraitti/Mylly-akselilta, ei kokonaismäärä nouse silti kuin 102 neekeriin. Kaikista foorumin viesteistä %neekeri% esiintyy 22769 viestissä, eli tuosta kolmen miljoonan viestin määrästä laskettuna ollaan n. 0.7% tasolla.

[foobar]

Todennäköisyys että vetämällä 343 tapausta jakaumasta jossa N-viestejä on 96 9931:tä kohden saadaan 15 tai enemmän osumia on noin yksi miljoonasta.

Todennäköisyys Tuvasta (47/970?) on kuitenkin yksi 1,3:sta. Olisikohan viestit poimittu sitten Tuvan puolelta? Sekään ei ole kuitenkaan kokonaisuutta kuvaava pohja koko Homman "vihapuheen" määrälle.

Näin siis laskien todennäköisyyksiä hypergeometrisellä jakaumalla.

Jos oletetaan että Tuvassa on muutoinkin ollut avainsanojen ilmenevyys yliedustettua ja jättämällä tuo kauhujen "neekeri"-sana pois triggerilistalta voitaisiin hyvinkin päästä Homman kokonaisuudessa kahdeksasosaan "vihapuheen ilmenevyydessä" siitä mitä tutkijat olivat nk. löytäneet. Kun heitot ovat tällaisia, koko järjestelmä asettuu aikalailla kyseenalaiseksi.

[kgb]

Tutkija tietää mutta tuskin kertoo. En minä ihmeenä pitäisi jos valituista viesteistä 341 on Tuvasta ja näennäiskattavuuden lisäämiseksi Kylänraitilta ja Myllystä on otettu yksi kummastakin.
Oikeasti toki uskon, että parhaansa ovat yrittäneet, tulokset eivät tosin vakuuta.

[Jorma Teräsrautela]

Toisessa ketjussa olikin jo juttua 'kunnia' termin väärinkäytöstä kaiken maailman 'kunniamurha' yms. paskan yhteydessä.

Ihan sama koskee vihapuhetta. Viha on ollut tähän asti aika äärimäinen käsite. Jonkun vihaaminen on aika voimakas tunne.

Nyt tämä voimakasta tunnetilaa kuvaava termi on kuitenkin  yhdistetty propaganda syistä kuvaamaan eri mieltä olevien puheenvuoroja. Voiko sanallinen ulosanti edes olla vihapuhetta, jos puhuja ei edes vihaa

Asia on juuri näin. Tässä toimitaan assosiaatioiden avulla, missä ihmisten normaalit emotionaaliset reaktiot ja asioiden käsittely satiirisen huumorin avulla rinnastetaan "vihaan", joka on hyvin voimakas kielteisesti latautunut sana. Sitten on vielä rummuttamalla korostettu "vihapuheen" identtisyyttä väkivallan ja rikosten kanssa: puhe näet johtaa tekoihin ja vihapuhe voi olla rikos.

Kun allahu akbar kajahtaa, pitäisikö siis kuitenkin hillitä itsensä ja tyytyä vain neutraalisti ja ilman vihaa kommentoimaan, että omasta mielestä pään irti leikkaaminen ei ole toivottavaa? Tosin sellainenkin mielipide voi jonkun mielestä olla loukkaava.

Panen tähän vielä sanan neekeri siinä toivossa, että viesti pääsisi mukaan tuleviin vihapuheotoksiin.

[Lalli IsoTalo]

Panen tähän vielä sanan neekeri siinä toivossa, että viesti pääsisi mukaan tuleviin vihapuheotoksiin.

Ou nou! Eihän tuo riitä kohina-overloadiksi. Annaskun pers-valotan. Sun tarttee laittaa kaikkiin vihatuotoksiisi kaikki tuntenemasi vihasanat, sinne loppurimpsuksi.

Mutta ei hän sekään riitä, ei tietenkään! Ou-nou! Kaikkien hommalaisten tarttee laittaa kaikkiin vihatuotoksiinsa kaikki tuntenemasi vihasanat, sinne loppurimpsuksi.

Ja sitten, kaikkein suomalaisten tarttee laittaa kaikkiin vihatuotoksiinsa kaikki tuntemansa vihasanat, sinne loppurimpsuksi, kaikkeen mitä ikinä kirjoittaa nettiin.

Kuulostaako oudolta?

Näin me kaikki Wiredin lukijat teimme 1990-luvulla, kun kävi ilmi, että Echelon lukee kaiken. Pointti oli työntää sinne kyylääjään niin paljon kohinaa, että systeemi tuhtehtuu kohonaan. Ja koko pointti oli tässä: loppujen lopuksi joku oikea ihminen joutuu tonkimaan sieltä triggerisanahelvetistä ne oikeat viestit. Kun neekeriä on liikaa datassa, neekeriä on liikaa. Yhteiskunnassa.

Muuten, mitä kaikkia taivutusmuotoja neekereistä on, yksikössä ja monikossa ?

[Lalli IsoTalo]

Mitähän näille ultra-vasuri-natseille tapahtuu, kun heidän vastustajansa pääsevät valtaan ja soveltamaan heihin näitä haista-paska-ei-minkään-perustuvia-feikki-lakeja?

[K. Martel]

Muuten, mitä kaikkia taivutusmuotoja neekereistä on, yksikössä ja monikossa ?

Kysytkö lukumäärää vai pyydätkö listaamaan ne? Useampi sata niitä on. Aikuiset suomenkieliset ymmärtävät ne kyllä, mutta harva kaikkia itse käyttää.
https://imgur.com/gallery/5jsWIPD

[Skeptikko]

Sosiaalisen median aineistosta puuttuu joitakin vihapuheen kannalta erityisen merkittäviä ja prominenttina pidettyjä keskustelufoorumeita kuten Ylilauta ja Hommaforum. Nämä sivustot ovat lähdekoodissaan kieltäneet hakurobottien käyttämisen.

Kuulostaapa sofistikoituneelta, että peräti ihan lähdekoodissa on kielletty hakurobottien käyttäminen, mutta mitä tämä horina oikeasti muka on tarkoittavinaan? Tarkoittaako se esimerkiksi robots.txt:tä, joka mielestäni ei tällaista pääosin Hommaforumilla kiellä, vaikka joitain yksittäisiä operaatioita on mm. raskauden takia kielletty:

Code Select Expand

user-agent: *
Allow: /Themes/default/css
Allow: /Themes/default/images
Allow: /Themes/default/scripts
Allow: /Themes/smf-curve/css
Allow: /Themes/smf-curve/images
Allow: /Themes/smf-curve/scripts
Disallow: /Themes
Disallow: /Smileys
Disallow: /Sources
Disallow: /Packages
Disallow: /index.php?action=printpage*
Disallow: /index.php?action=activate
Disallow: /index.php?action=admin
Disallow: /index.php?action=arcade
Disallow: /index.php?action=calendar
Disallow: /index.php?action=collapse
Disallow: /index.php?action=deletemsg
Disallow: /index.php?action=editpoll
Disallow: /index.php?action=help
Disallow: /index.php?action=helpadmin
Disallow: /index.php?action=lock
Disallow: /index.php?action=login
Disallow: /index.php?action=logout
Disallow: /index.php?action=markasread
Disallow: /index.php?action=mergetopics
Disallow: /index.php?action=mlist
Disallow: /index.php?action=modifykarma
Disallow: /index.php?action=movetopic
Disallow: /index.php?action=notify
Disallow: /index.php?action=notifyboard
Disallow: /index.php?action=pm
Disallow: /index.php?action=post
Disallow: /index.php?action=profile
Disallow: /index.php?action=register
Disallow: /index.php?action=removetopic2
Disallow: /index.php?action=reporttm
Disallow: /index.php?action=search
Disallow: /index.php?action=sendtopic
Disallow: /index.php?action=splittopics
Disallow: /index.php?action=stats
Disallow: /index.php?action=sticky
Disallow: /index.php?action=trackip
Disallow: /index.php?action=unread
Disallow: /index.php?action=unreadreplies
Disallow: /index.php?action=who
Disallow: index.php?*wap*
Disallow: index.php?*wap2*
Disallow: index.php?*imode*


Hommaforumin vainoajien DDOS-hyökkäyksiltä suojautumisen takia täällä on nykyään käytössä Cloudflare, joka voi hieman vaikeuttaa joitain tapoja automatisoidusti hakea materiaalia, mutta ei se sitä täysin estä. Tässä helposti tarkistettavissa oleva esimerkki siitä, että ohjelmallinen haku toimii esimerkiksi curlilla (wget:llä voisi joutua tutkimaan mistä kiikastaa):

Code Select Expand


curl -s 'https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3299671.html' | grep -c neekeri
2


Tuo sai haettua tämän keskusteluketjun osan ja löysi sieltä siis kahdelta riviltä sanan neekeri. Olipas hankalaa... En ole itse kokeillut Ylilaudalta materiaalin hakemista, mutta olisin hyvin yllättänyt jos ei esimerkiksi  Seleniumia käyttämällä tämä muka onnistuisi. Tässä pieni vinkki Utopia Analyticsin ammattitaidon kohentamiseen, jotta pääsevät paremmin edistämään punavihreää sananvapauden vastaista dystopiaa:

Web Scraping using Selenium and Python
https://www.scrapingbee.com/blog/selenium-python/

Selenium refers to a number of different open-source projects used for browser automation. It supports bindings for all major programming languages, including our favorite language: Python.

The Selenium API uses the WebDriver protocol to control a web browser, like Chrome, Firefox or Safari. The browser can run either localy or remotely.

At the beginning of the project (almost 20 years ago!) it was mostly used for cross-browser, end-to-end testing (acceptance tests).

Now it is still used for testing, but it is also used as a general browser automation platform. And of course, it us used for web scraping!

Selenium is useful when you have to perform an action on a website such as:

• Clicking on buttons
• Filling forms
• Scrolling
• Taking a screenshot

Ylilaudan ja Hommaforumin sisältämiä viestejä on tässä projektissa kerätty erikseen pieni otos käsin. Viestien kerääminen käsityönä on hidasta, eikä kaikkia tutkimusaikavälin viestejä pystytty tämän projektin puitteissa keräämään. Käsin poimiminen on kuitenkin ainoa keino, jos halutaan noudattaa sivustojen käyttöehtoja.

Siis mitkä käyttöehdot tämän muka kieltävät? Nähdäkseni robots.txt ei sitä kieltänyt, enkä huomannut myöskään ainakaan pikavilkaisulla säännöissäkään mitään mainintaa asiasta. Onko minulta jäänyt huomaamatta jotain vai mitä nämä oikein horisevat? MTV:n uutisissa tämä sama horina yltyy jo suorastaan salaliittoteoriaa muistuttavaksi vihjailuksi:

Raportti: Lähes kaikki julkisen sosiaalisen median vihapuheesta löytyy Ylilaudalta
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/raportti-lahes-kaikki-julkisen-sosiaalisen-median-vihapuheesta-loytyy-ylilaudalta/8123198

Tekoälyn keräämiä viestejä kertyi noin 12 miljoonaa. Tämän lisäksi osa aineistosta jouduttiin keräämään käsin, sillä Hommaforum ja Ylilauta olivat kieltäneet hakurobottien toiminnan sivuillaan.

– Eräs kiinnostava huomio on, että tietyt sivustot, joita pidetään merkittävinä vihapuheen osalta, ovat kieltäneet automaattisen datan keräyksen, sanoo toimitusjohtaja Mari-Sanna Paukkeri selvityksen toteuttaneesta Utopia Analyticsistä.

Eikös tässä tutkimuksessa annettu ymmärtää, että Hommaforumin "vihaviesteistä" melkein puolet olisi sisältänyt sanan neekeri. Tuona ajanjaksona kuitenkin tosiasiassa tutkituilta alueilta löytyi kaikkiaan alle 100 viestistä sana neekeri ja näistäkin tapauksista kaiken lisäksi monissa oli kyse mm. saman neekerisanan sisältävän tekstipätkän lainauksesta, jota kommentoitiin, kun pikaisesti silmäilin noita läpi. Ja useassa tapauksessa noista on kyse sanasta medianeekeri, jolla on tarkoitettu ilmeisesti samaa kuin lehtineekeri - eli toimittajaa. Ja muutenkin kyse tuppasi olemaan varsin vaisuista teksteistä, joiden kutsuminen vihapuheeksi olisi melkoista liioittelua ja huolestuttava hyökkäys sananvapautta vastaan yrittämällä kutsua tuollaista vihapuheeksi ja toisaalta myös liioittelulla ja paikkaansapitämättömillä väitteillä yritys hyökätä Hommaforumin mainetta vastaan varsin törkeällä tavalla:

Yli tuhannen vihaviestin määriin tutkimusaikana ylsivät myös Suomi24- ja Hommaforum-keskustelupalstat.

Varsin kuvaavaa on se, ettei ole mainittu mitä nämä muka vihapuhetta olevat viestit ovat, vaan on annettu ymmärtää vihapuhetta löytyneen ja vedottu mm. sanan neekeri käyttöön ikään kuin todisteena asialle, jolle ei tosiasiassa ole esitetty mitään todisteita. Kaiken kaikkiaan ei tämä kyhäelmä täytä tieteellisen tutkimuksenkaan kriteerejä esimerkiksi jo tämänkin syyyn takia, puhumattakaan epämääräisestä tutkimusmenetelmästä.

[Ajattelija2008]

Vaikuttaa siltä, että tämä TkT Mari-Sanna Paukkeri syyllistyy vihapuheeseen Hommaforumia vastaan. Paukkerin on kyettävä osoittamaan kyseinen 8.7 % vihapuhetta Hommaforumilta tai myönnettävä valehdelleensa tiedotusvälineille. Ei Paukkeri voi vetäytyä sen taakse, että joku anonyymi yhtiön työntekijä on opettanut neuroverkon poimimaan viestejä Hommaforumilta.

Vihapuhetta pitää vastustaa. Erityisen tuomittavaa on vihapuheen levittäminen massamedian kautta, mihin Mari-Sanna Paukkeri näyttää syyllistyvän.

Valtioneuvosto on rahoittanut vihapuheen levityksen. Ei ole yllätys, että valtioneuvosto rahoittaa vihapuhetta, koska valtioneuvosto koostuu poliittisista puolueista ja vihapuhe muita puolueita vastaan on puolueiden normaali toimintatapa.

[foobar]

Tutkija tietää mutta tuskin kertoo. En minä ihmeenä pitäisi jos valituista viesteistä 341 on Tuvasta ja näennäiskattavuuden lisäämiseksi Kylänraitilta ja Myllystä on otettu yksi kummastakin.
Oikeasti toki uskon, että parhaansa ovat yrittäneet, tulokset eivät tosin vakuuta.

Oleellista on että todennäköisyys että tuo otos on edustava on käytännössä nolla. Kun otos ei ole edustava, myös ekstrapolaatio koskemaan koko ajanjakson viestejä on heikosti perusteltavissa. Kun otetaan huomioon että ilmeisesti jotkin yksittäiset ketjut joissa on mahdollisesti lainailtu ristiin toisten käyttämää "neekeri"-sanaa ovat tehneet viesteistä "vihapuhetta" ovat muodostaneet lähes puolet vihapuheeksi tulkituista viesteistä ei kuva itsekriittisyydestä parane lainkaan.

Kaiken kruunaa vielä tuo että käytetyn viestimäärän pienuudelle on keksitty hätäselitys joka vaikuttaa suoranaiselta valheelta tai harhaanjohtamiselta. (Mainittakoon että olen itsekin hakenut Hommalta yli kymmenen tuhatta omaa viestiäni koneellisesti. Kun niitä hakee muutaman sivun minuutissa eivät palvelut varmasti siitä ylikuormitu, mutta se onnistuu helposti muutaman rivin skriptillä muutaman tunnin tausta-ajona.)

Kaikin puolin tästä tulee mielikuva siitä ettei kukaan tutkimusprosessissa ole suurin surminkaan halunnut tarkastella metodologiaansa sillä tapaa kriittisesti että se olisi vaarantanut tavoitellun johtopäätöksen saavuttamisen. Esimerkiksi tekniikan tohtorin pitäisi olla täysin tietoinen noista tilastotieteellisistä jutuista ja olla pyrkimättä lakaisemaan niitä maton alle...

Ja tämä kaikki ennen kuin edetään itse vihapuheen käytettyyn määritelmään. "Neekeri"-sanan tolkuton prevalenssi "löydetyssä vihapuheessa" antaisi kuitenkin ymmärtää että siinäkin voisi olla laadullista ruotimista. Tämäkin yksityiskohta taisi tulla paljastetuksi vähän niinkuin vahingossa.

[foobar]

Mutta onko kukaan koskaan suomalaisessa nettikeskustelussa kyennyt tunnistamaan Venäjän tai Kiinan anonyymin disinformantin? Siis ei esim. suurlähettilään, vaan salaa trollaavan palkatun ihmisen. Voisiko joku panna linkin tällaisen disinformantin kirjoittamaan viestiin?

Käsittääkseni tämä - nyt jo pois muodista mennyt - Putin-trollien näkeminen netissä on ollut 100 % valehtelua ja paranoidien ihmisten harhoja. Onko siis yhtään viestiä todisteena, että juttu olisikin vain 99.9 % paranoidismia.

"Fasismista" puhuminen yhdistettynä ihmeelliseen venäjämyötämielisyyteen on suomalaisten näkökulmasta kovin läpinäkyvää. Siksi tässä toiminnassa on siirrytty paljon ovelampiin muotoihin, kuten esim. erinäisten maksimaalista eripuraa yhteiskunnassa aiheuttavien marginaaliryhmien ja salaliittoteorioiden taustatukemiseen. Olen melko vakuuttunut siitä että Venäjältä tulee tukea sekä QAnonin että esim. Elokapinan ja Silakkaliikkeen hengissä pitämiselle. Ne kun kaikki heikentävät yhteiskunnan kykyä keskustella ja luottamusta yhteiseen demokratiaan.

Kun katsoo vähän kauemmas tulee aivan ilmeiseksi että valtiollista mutta aivan muuksi itseään väittävää vaikuttamista Venäjän puolelta on vaikka kuinka paljon. Esim. Quorassa on muutamia silmiinpistäviä aktiivikirjoittajia joiden selkeänä tavoitteena on hämärtää anglosaksisen maailman lukijoiden käsitystä Venäjän rajavaltioiden (ml. Suomen) ja Venäjän suhteista puheilla joita voi kuvata faktasisällöltään lähinnä fantasiaksi ja kirjoitusten määrää ja konsistenssia sellaiseksi ettei sitä harrasteta huvin vuoksi. Suomalaisnäkökulmasta nämä eivät ole kovinkaan vakuuttavia toimijoita, mutta on selkeästi paljon ulkomaalaisia lukijoita joiden suomikuvaan nämä ovat onnistuneet vaikuttamaan ja nimenomaan välttämällä sellaisen vanhakantaisen dogmaattisen paasauksen, korvaten sen ihan selvällä harhaanjohtavalla kevyellä disinformaatiolla. (Tästä selkeästi erottuvia porukkoja ovat sitten kaiken maailman suurvenäläiset ja muut slavofiilit jotka eivät ole ollenkaan niin vakuuttavia kenellekään muulle kuin omalle ryhmälleen.)

Keskeisintä tässä on ymmärtää että vaikuttaminen kohdistetaan kohderyhmän sokeiden pisteiden kautta, ja sokeita pisteitä pyritään laajentamaan suuremmiksi niin että yhä tehokkaampi vaikuttaminen on mahdollista. On täysin naurettavaa väittää ettei esim. QAnon olisi kuin Jumalan lahja tiettyjen valtioiden pyrkimyksille heikentää kilpailijayhteiskuntiensa toimintaa. (Kannattaa myös huomata että kun Jenkeissä evoluutionvastaisuutta käytetään jengin saamiseen QAnon-haaviin, esim. Suomessa sen tiedetään olevan lähinnä uskottavuudelle - sikäli kuin siitä voi tässä yhteydessä puhua - haitaksi eikä siihen kontekstiin viittaavaa tekstiä juurikaan levitellä.) Ja eihän tässä ole montaakaan vuotta siitä kun 3G/4G/5G-huuto oli marginaaliporukoissa kovaa, ja sitäkin taustatuettiin varsin avokätisesti Venäjän suunnasta (jopa RT:n kautta). Samaan aikaan Venäjän omassa mediassa 5G-"ongelmasta" ei ollut tietoakaan.

Tässä mielessä kaikenlainen sanalistojen tai edes "opetettujen tekoälyjen" käyttö vihapuheen tai disinformaation siilaamiseen on mielestäni ongelmallista. Itse tavoitteen lisäksi ongelmaksi tulee se, ettei näillä keinoin kuitenkaan tyypillisesti tunnisteta varsinaisia kirjoittajan tavoitteita jotka ovat yleensä selkeästi välitöntä viestin tekstipintaa syvemmällä. Tätä ei yhtään paranna se että monilla intressiryhmillä ei ole edes halua tunnistaa näitä tavoitteita vaan pelkästään kontrolloida keskusteluympäristöä ja sen tulkintaa omaksi edukseen...

[kgb]

Mun ajatus tuosta teknisestä estosta on cloudflareen törmääminen kun on yritetty hakea liikaa viestejä liian lyhyessä ajassa ja cloudflaren ai on sitten kysynyt kaveriltaan että oletkos, kaveri, ihminen. Ja sitten on Turingin testi failattu.
Paskapuhetta joka tapauksessa.

[kgb]

Sanon nyt vielä tämänkin vaikka kuitenkin jo tiedätte, pitäkää höpsismi poissa uutisalueelta ja joutavanpäiväinen neekeröinti on edelleen ihan yhtä epäsuotavaa kuin aikaisemminkin.

[foobar]

Mun ajatus tuosta teknisestä estosta on cloudflareen törmääminen kun on yritetty hakea liikaa viestejä liian lyhyessä ajassa ja cloudflaren ai on sitten kysynyt kaveriltaan että oletkos, kaveri, ihminen. Ja sitten on Turingin testi failattu.
Paskapuhetta joka tapauksessa.

Joskus tuntuu että "Turingin testin failaaminen" on perusehto tietyillä tutkimusaloilla uralla etenemisen kannalta.

[Ajattelija2008]

Mutta onko kukaan koskaan suomalaisessa nettikeskustelussa kyennyt tunnistamaan Venäjän tai Kiinan anonyymin disinformantin? Siis ei esim. suurlähettilään, vaan salaa trollaavan palkatun ihmisen. Voisiko joku panna linkin tällaisen disinformantin kirjoittamaan viestiin?

Käsittääkseni tämä - nyt jo pois muodista mennyt - Putin-trollien näkeminen netissä on ollut 100 % valehtelua ja paranoidien ihmisten harhoja. Onko siis yhtään viestiä todisteena, että juttu olisikin vain 99.9 % paranoidismia.

"Fasismista" puhuminen yhdistettynä ihmeelliseen venäjämyötämielisyyteen on suomalaisten näkökulmasta kovin läpinäkyvää. Siksi tässä toiminnassa on siirrytty paljon ovelampiin muotoihin, kuten esim. erinäisten maksimaalista eripuraa yhteiskunnassa aiheuttavien marginaaliryhmien ja salaliittoteorioiden taustatukemiseen. Olen melko vakuuttunut siitä että Venäjältä tulee tukea sekä QAnonin että esim. Elokapinan ja Silakkaliikkeen hengissä pitämiselle. Ne kun kaikki heikentävät yhteiskunnan kykyä keskustella ja luottamusta yhteiseen demokratiaan.

Kun katsoo vähän kauemmas tulee aivan ilmeiseksi että valtiollista mutta aivan muuksi itseään väittävää vaikuttamista Venäjän puolelta on vaikka kuinka paljon. Esim. Quorassa on muutamia silmiinpistäviä aktiivikirjoittajia joiden selkeänä tavoitteena on hämärtää anglosaksisen maailman lukijoiden käsitystä Venäjän rajavaltioiden (ml. Suomen) ja Venäjän suhteista puheilla

Onko sinulla linkkiä Quoran kirjoitukseen, joka vaikuttaa maksetulta trollaukselta?

Yhteiskunta on aina täynnä eripuraa. Sitä kylvävät monet tahot. Mm. äärivasemmisto pyrkii ärsyttämään nationalisteja ja päinvastoin. On toki mahdollista, että molemmat saavat taloudellista tukea joltain ulkovaltiolta. CIA tuki aikoinaan SDP:tä ja Neuvostoliitto taistolaisia. Ilmeisesti kumpikaan ei kuitenkaan samanaikaisesti tukenut riidan molempia osapuolia, riitti tukea toista.

[foobar]

^ Kannattaa etsiä esim. nykyään nimellä Anna Hag esiintyvä kirjoittaja. Moni pitää profiilia Venäjän maksamana disinformanttina jonka tavoitteena on yksinkertaisesti sekoittaa muiden lukijoiden näkemystä "Venäjän intresseissä" olevien asioiden ympärillä, poikkeuksetta tavalla joka saa ne näyttämään Venäjän kannalta myötämielisiltä. Usein "projektit" tekevät sitä hyvin oudoista kulmista, kuten esim. uskottelemalla että suomi on kielenä sukua venäjälle (tämä on pehmeämpi muoto uskottelusta että Venäjällä on jonkinlainen luonnollinen mandaatti Suomessa), uudelleenkirjoittamalla Puolan ja Venäjän välistä historiaa luovilla tavoilla tai vastaavilla tavoilla. Quoran tapauksessa keskeistä on että ko. erittäin tuottelias kirjoittaja vaikuttaa olevan identiteetiltään täysin fabrikoitu alustalla jolla nimenomaan pitäisi esiintyä oikealla identiteetillä ja esittää taustastaan väittämiä joita on vaikea uskoa todeksi.

No, hullujahan sinällään maailmalla riittää, mutta esim. tämä tapaus vaikuttaa vahvasti jonkin disinformaatioon erikoistuneen toimiston tuotokselta, ja jos kirjoittajan aiheista tietää jotain selviää aika pian mihin suuntaan asioita nimen alla junaillaan.

[Jorma Teräsrautela]

Oikeusministeriön raportti tekoälyn käytöstä vihapuheen seuraamisessa on surullinen esimerkki demokratian rapistumisesta. Vihapuhe on käsite, joka on luotu nimenomaan herjaavaksi sanaksi leimaamaan niitä, jotka ovat haittamaahanmuuttoa vastaan. Tämä näkyy myös Euroopan komission antamassa määritelmässä. Muut ryhmät kuten homot tai vammaiset ovat mukana pelkkänä rekvisiittana. Eipä ole viranomaisia aikaisemmin kiinnostanut esimerkiksi idiootti-sanan käyttö mediassa.

Vihapuhe-käsite on tarkoituksella epämääräinen, eikä sen mittaaminen siksi onnistu olkoon käytössä tekoäly tai ei.  Tämä käy ilmi myös raportin esimerkeistä ja menetelmistä, joista puuttui reliabiliteettianalyysi. Kyse oli niin sanotusta pehmeästä metodista vaikka numeroita saatiinkin.

Jopa uskonrauhan rikkominen on kovin väljä asia. Muhammed oli sukupuoliyhteydessä 9-vuotiaan lapsen kanssa. Hän on islamin ihailtu esikuva ja normien asettaja. Mutta islamia ei saa KKOn tuomion mukaan pilkata pedofiiliuskonnoksi. Kiellettyä on nimenomaan pilkallisuus. Asiasta saa siis kirjoittaa, mutta ei saa tuohtua, muuten napsahtaa nalli.

Pikkuhiljaa verkko kiristyy, ja huopahattuiset miehet seuraavat tekemisiäsi.

[Roope]

Raisa Omaheimon kolumni: En halua lukea enää yhtäkään selvitystä maalittamisen vaarallisuudesta, haluan toimenpiteitä

Vihapuhe on viestintää, joka lietsoo vihaa ihmistä tai ihmisryhmää vastaan, ja osa siitä on kielletty rikoslaissa. Vihapuhe on ongelma, sen myöntää moni taho. Vihapuhe nousee teemana esiin vuodesta toiseen. Joka kerta lopputulos on, että tämä on tärkeä asia, jota pitää selvittää.

Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio ECRI lausui jo 2019, että "Suomen viranomaisten tulisi vahvistaa viharikostutkintaansa ja yhdenvertaisuusvaltuutetun saada oikeus nostaa oikeuskanteita omasta aloitteestaan. Sisäministeriön työryhmä toivoi 2019 seuraavalta hallitukselta linjauksia vihapuheen kitkemiseksi: toimintaohjelmaa, osaamiskeskusta ja lainsäädännön muutoksia. Oikeusministeri aloitti selvityksen siitä, mitä vihapuheelle ja maalittamiselle voidaan tehdä, ja kertoi, että asia oli vakava, vihapuhe uhkaa demokratiaa.

Ulkopuolelta seurattuna tuntuu, että hetkittäin tapahtuu jotakin konkreettista, mutta kehitys vihapuheen suitsimisessa on poukkoilevaa. Esimerkiksi vuonna 2017 palkattiin 25 uutta poliisia mm. netin sananvapausrikosten tutkintaan. Korvamerkittyä rahoitusta ei kuitenkaan jatkettu, ja jo vuonna 2018 ryhmän kokoa pienennettiin.

[...]

Vielä vihapuhetta viheliäisempaa on maalittaminen, joka on vihapuheen järjestäytynyt ja vaarallisempi muoto. Sen tarkoituksena on hiljentää kohde järjestäytyneellä hyökkäyksellä, tuottaa ahdistusta ja pelkoa. Maalittamisen keinovalikoima on monipuolinen, aina yksityiselämän tietojen paljastamisesta keksittyihin uutisiin. Maalittaminen on tehokasta, pahimmillaan sen pelkokin hiljentää.

[...]

Sama viesti tulee joka puolelta: maalittaminen on uhka yhteiskunnalle ja demokratialle. Se vaikuttaa journalistien aihevalintoihin, aktivistien jaksamiseen, siihen, kuka hakeutuu ehdokkaaksi vaaleihin, tutkijoiden haluun kertoa tutkimustuloksistaan julkisesti ja jopa tutkimuskohteiden valintaan.

Minä en käsitä, miten tämä voi olla vieläkin liian vaikea asia poliisin ja oikeuslaitoksen tartuttavaksi. Lopullisesti meni kuppi nurin, kun seurasin Twitterissä, miten uusnatsit ja uusnatsisivustot maalittivat alaikäistä aktivistia.

En halua enää yhtäkään selvitystä, en yhtäkään raporttia. Tahdon poliisille kykyä tunnistaa vihapuheen ja maalittamisen sekä työvoimaa käymään tapauksia läpi. Tahdon oikeusistuimille toimittajiin ja tutkijoihin kohdistuvan häirintäilmiön syvällistä ja ajantasaista ymmärrystä.

Sananvapaus takaa kaikille oikeuden sanoa mielipiteensä ilman ennakkosensuuria. Vihapuheesta osa on säädetty rangaistavaksi ja jälleen yhden, tällä kertaa valtioneuvoston pyytämän selvityksen mukaan mukaan maalittamiseen olisi jo keinoja puuttua nykyisen lainsäädännön puitteissa. Kun mitään ei vieläkään konkreettisesti tapahdu, se kertoo, että vihapuhetta saa viljellä ja maalittamista jatkaa.

Kun sananvapauden käyttäminen vihapuheeseen ja maalittamiseen jää rangaistuksetta, on se vahva viesti taktiikan toimivuudesta. Kohteille se kertoo pahimmillaan, että ei kannata olla julkisesti mitään mieltä, jos ei ole valmis kestämään hyökkäyksiä.

Raisa Omaheimo

Kirjoittaja on helsinkiläinen kirjailija, joka on opetellut jättämään kommenttipalstat lukematta

Yle 23.4.2021

Oikeus nostaa oma-aloitteisesti kanteita yhdenvertaisuusvaltuutetulle, joka on kuormittanut poliisia sadoilla perusteettomilla sananvapausrikosilmoituksilla, joista yksikään ei johtanut tuomioon? Kuulostaa hyvältä.