News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa

Started by Alaric, 31.05.2018, 09:22:57

Previous topic - Next topic

Roope

QuotePoliitikoilta näyttää puuttuvan ymmärrys siitä, miten heidän käyttämänsä asiaton kieli leviää, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

Quote from: Ulla Appelsin, ISAihe kirvoittanee vielä monta sananvapauskommenttia, mutta unohdetaan sinänsä tärkeä sananvapaus nyt hetkeksi kokonaan. Unohdetaan politiikkakin. Puhutaan hetki vastuusta.

Ensin tärkeää: hankalia aiheita ei tarvitse politiikassa vältellä. Päinvastoin, kaikista aiheista pitää ehdottomasti pystyä avoimessa yhteiskunnassa keskustelemaan. Demokratiassa saa olla erilaisia mielipiteitä; tiukkoja, teräviä, jopa jyrkkiä. Mutta kun presidenttiä ja eduskunnan puhemiestä myöten on ilmaistu huolta suomalaisen yhteiskunnan keskustelukulttuurista, voisiko poliitikoilta edellyttää asiallista kielenkäyttöä?

En usko hetkeäkään, että presidentti Niinistöä tai eduskunnan puhemies Vanhasta kiinnostaisi niinkään "yhteiskunnan keskustelukulttuuri" (kumpikaan ei tunnetusti piittaa keskustelusta) kuin nimenomaan politikointi ja sananvapauden rajoittaminen.

Vanhanen on esittänyt sellaiset legendaariset kommentit kuin että "äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä" ja että "ra­sis­mi ei ole Suo­mes­sa sal­lit­tua". Vanhasen vanhat ja uudet päättömyydet kääntyvät suomeksi jokseenkin niin, että maahanmuuttokriittinen keskustelu pitää tukahduttaa.

Kun Vanhasta pääministerinä seurannut Mari Kiviniemi julisti rasismin olevan Suomessa suuri ongelma, kyse ei tosiaankaan ollut siitä, että rasismi olisi Suomessa mainittavakaan ongelma, vaan että Kiviniemi näki Jussi Halla-ahon julkisuuteen murtautumisen aikoihin aivan oikein maahanmuuttokeskustelun horjuttavan politiikan status quota ja etenkin keskustan asemaa siinä.

Quote from: Ulla Appelsin, ISJos esimerkiksi kansanedustaja Mäenpää vastustaa maahanmuuttoa, hän saa sen ilman muuta sanoa ääneen, mutta haitallisista vieraslajeista puhuminen ei yksinkertaisesti ole sivistynyttä kommentointia. Tai jos kansanedustaja Päivi Räsänen (kd) ei kannata homoliittoja, hänellä on mielipiteeseensä oikeus, mutta on aika kovaa lyödä lähimmäisiä "häpeällä" ja "synnillä". Tai jos helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Abdirahim "Husu" Hussein (sd) ei hyväksy perussuomalaisten politiikkaa, se on demokratiassa täysin sallittu näkemys, mutta kaikkien perussuomalaisia äänestäneiden kutsuminen rasisteiksi on loukkaavaa.

Niin että ei ole kyse sananvapaudesta, kun esitetään vaatimus, että kommentoinnin pitää olla "sivistynyttä", eikä se saa olla "loukkaavaa"?

Quote from: Ulla Appelsin, ISVIIME AIKOINA on paljon puhuttu vihapuheesta ja siitä, millaisia solvauksia saatetaan syytää netin syövereissä. Mutta onko reilua, että me jahtaamme tavallista kansalaista, kenties työtöntä ja masentunutta, joka hetken päähänpistosta kirjoittaa jotain typerää – jos samaan aikaan päättäjät puhuvat ja kirjoittavat mitä sattuu?

Eipäs heittäydytä tyhmäksi. Suomessa nimenomaan ei jahdata tavallisia kansalaisia, jotka kirjoittavat jotain typerää, vaan maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja, jotka saavat langettavia tuomioita etenkin islamin arvostelusta ("kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeita" => 30 päiväsakkoa).

Quote from: Ulla Appelsin, ISMiksi päättäjien käyttämä kieli on ongelma? Siksi, että se leviää. Nykyisessä digitaalisessa maailmassa käytösmalli kopioidaan salamannopeasti, mikä sekä johtaa keskustelua väärille raiteille että kasvattaa aggressioita. On kummallista, jos päättäjät eivät itse tätä näe.

Kun esimerkiksi opetusministeri Li Andersson (vas) television suorassa lähetyksessä julistaa, että oppositiopoliitikko Jussi Halla-ahon (ps) näkemykset ovat "paskapuhetta", ei tämä jää vain Lin ja Jussin väliseksi asiaksi. Ei kyse ole kahden aikuisen välisestä väittelystä, joka vähän lipsahtaa raiteiltaan. Yhtäkkiä "paskapuhe" on päivän sana. Sosiaalisessa mediassa ihmiset alkavat haistatella toisilleen. Sen sijaan että keskusteltaisiin itse asiasta – tässä tapauksessa hallituksen toimien vaikutuksista maaseudun ihmisten elämään – niin Anderssonin kannattajat ja vastustajat vääntävät kättä siitä, mikä on p*skaa ja kuka on p*ska.

En huomannut mitään muutosta, enkä usko sellaista tapahtuneen. Andersson käyttäytyi sanavalinnastaan huolimatta juuri niin ylimielisesti kuin aina käyttäytyy. Anderssonin kannattajat haistattelivat somessa siinä missä ennenkin.

Quote from: Ulla Appelsin, ISNÄISSÄ TAPAUKSISSA on vähän triviaalia väitellä siitä, mitä poliitikko saa sanoa. Huomattavasti järkevämpää olisi miettiä, mitä missäkin tilanteessa on fiksua sanoa. Totta kai keneltä tahansa, poliitikoiltakin, voi joskus mennä yli. Mutta siitä pitää sitten kantaa vastuu.

Paremminkin päinvastoin. Jankkaus siitä, mitä on fiksua sanoa, ei johda ikinä mihinkään, eikä joku Li Andersson tai Paavo Arhinmäki tule ikinä kantamaan vastuuta puheistaan, vaikka kuinka jankataan.

Sen sijaan on aivan olennaista, mitä saa sanoa. Perussuomalaisia on nuijittu jo monta vuotta sananvapausrikossyytteillä puheista, jotka ovat rangaistavia vain lähinnä muslimimaissa.

Quote from: Ulla Appelsin, ISJOS POLIITIKOILTA tuntuu katoavan käsitys siitä, miten missäkin tilanteessa on järkevää puhua, miten näihin puheisiin pitäisi sitten yhteiskunnan reagoida? Suomessa näyttäisi leviävän amerikkalainen tapa tehdä kaikesta juridiikkaa.

Pitää olla melkoisen sokea, jos luonnehtii tilannetta muotoilulla "näyttäisi leviävän". Tekijänä ei ole jokin epämääräinen passiivi, vaan jotkut rajoittavat suomalaisten sananvapautta ennennäkemättömällä tavalla, koska epämääräisesti muotoiltu kiihottamislaki antaa siihen mahdollisuuden. Näillä joillakin on toiminnalleen jokin motiivi, ja lähes yksinomaan perussuomalaisiin poliitikkoihin kohdistetuista syytteistä voi päätellä, että se motiivi on poliittinen.

Tätä Appelsinin pitäisi käsitellä, eikä moralisoida toisten puhumisia.

Eikä poliitikoilta ole "kadonnut käsitys", vaan Suomeen on vaivihkaa levinnyt ihan uudenlainen poliittisen korrektiuden kulttuuri, joka on "amerikkalainen tapa". Aiempien vuosikymmenten kansanedustajat käyttivät ja kansanedustajista käytettiin vähintään yhtä roisia kieltä kuin nyt. Siinä missä nyt taivastellaan "loukkaavaa puhetta", Iiro Viinanen sai ministerinä tappouhkauksia, mutta vaikeni niistä.

Quote from: Ulla Appelsin, ISToinen ongelma on se, että mitä enemmän poliitikkojen puheista käynnistetään rikosprosesseja, sitä enemmän joillekin kansalaisille voi alkaa syntyä kuva, että tuomiovalta on politisoitumassa. Ja sellaisen mielikuvan syntyminen olisi Suomen kaltaisessa vakaassa ja luottamukseen perustuvassa yhteiskunnassa erittäin huolestuttavaa.

Haloo. Erittäin huolestuttavaa on se, että kyse ei ole vain mielikuvasta, vaan tuomiovalta on politisoitunut. Vieläkin huolestuttavampaa on se, että valtamedia ei ole tätä huomaavinaan, vaan sananvapausrikostuomioita pidetään seurauksena siitä, että sananvapautta käytetään väärin.

Quote from: Ulla Appelsin, ISTällaisessa asenteessa on ongelman ydin. Kyllä, Suomela on aivan oikeassa, että netissä näkee mustamaalausta, valehtelua ja oikeistotrolleja, jotka käyvät ihmisten kimppuun. Mutta näkyy toiseltakin laidalta valehtelua, mustamaalausta ja kommentteja, joissa syytetään jokaista toisinajattelijaa fasistiksi/natsiksi/rasistiksi. Kyllä Suomela tämän tietää. Mutta ei kykene ääneen myöntämään "laitavasemmiston" vihapuhetta.

Miksi tuolla on väliä? Siksi, koska niin kauan kuin sormi ojossa huudetaan pelkästään "te", synnytetään lisää aggressioita. Kun vain "te" olette syyllisiä, ei synny dialogia, ei synny ymmärtämystä, ei synny alkeellistakaan mahdollisuutta aitoon vuoropuheluun.

Tämän takia Suomen politiikassa kaivattaisiin nyt muutamia nevillelongbottomeita, ihan jokaiseen puolueeseen. Ai keitä? Neville Longbottom on Harry Potter -kirjasarjan fiktiivinen hahmo, pääsankarin vähän nössömäinen tupakaveri, joka kuitenkin osoittaa poikkeuksellista rohkeutta hankalassa tilanteessa, jossa hän uskaltautuu asettumaan Potteria ja muita ystäviään vastaan.

Politiikassa vastustajaa on kovin helppo syyttää – mutta kuinka moni tohtii olla käytetyistä sanavalinnoista eri mieltä äänekkäimmän huutojengin kanssa silloin, kun periaatteessa jakaa sen huutojengin kanssa samat arvot? Ja kuitenkin – juuri sitä tarvittaisiin. Ihmisiä, jotka nousevat ylös ja sanovat omilleen, että hei, pidetään keskustelu puolin ja toisin asiallisena.

Jokaisessa puolueessa on muutamia nevillelongbottomeita. Ei heillä ole vaikutusta suomeloihin tai nettikeskusteluihinn, koska keskustelun dynamiikka sivuuttaa heidät.

Quote from: Ulla Appelsin, ISHarry Potter -kirjasarjassa rehtori Dumbledore palkitsee Nevillen, koska "vaatii paljon rohkeutta vastustaa vihollisia, mutta vähintään yhtä paljon nousta omia ystäviä vastaan". Niinpä. Joskus kaikkein eniten rohkeutta vaatii juuri se.

Niin varmaan vaatii, ja olisihan se kiva, mutta tällainen yksittäisen yksilön rohkeus ei käännä typerää keskustelua fiksuksi. Sopii kokeilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: nollatoleranssi on 10.10.2019, 23:55:48
Mistä nämä tutkijat ovat saaneet idean sukupuolen määrittämisestä koventamisperusteeksi...

Viharikoksesta tuomitun Vehkoon oma järjestö ehdotti ideaa ja nyt nämä sekoilijakaverit jatkavat idean esiintuomista.

Quote
Feministisen ajatushautomon ehdotus verkkovihaan: Sukupuoli rikoksen koventamisperusteeksi

21.11.2017 klo 11:06
Muun muassa Rosa Meriläisen johtama ajatushautomo järjestää kiroiluillan, jossa puretaan "patriarkaatin aiheuttamat paineet muiden feministien seurassa".
Feministisellä ajatushautomo Hatulla on konkreettisia ehdotuksia verkkovihan suitsimiseksi.
Hattu on käynnistänyt verkkosivuillaan ja sosiaalisessa mediassa verkkovihan vastaisen kampanjan.
Hatun mukaan sukupuoli tulee lisätä rikoslakiin viharikosten koventamisperusteeksi.
Entisen kansanedustajan, kirjailija Rosa Meriläisen, tutkija Saara Särmän ja toimittaja Johanna Vehkoon johtaman ajatushautomo Hatun mukaan sukupuoli tulee lisätä rikoslakiin viharikosten koventamisperusteeksi

- Nykytilanteessa naisiin ja naisoletettuihin kohdistuva sukupuolittunut verkkoviha jää usein tutkimatta, koska sukupuoli ei ole rikoslain mukainen koventamisperuste.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201711212200547899

Osaisivatkohan nämä feministit ja vihervassarit päättää onko niitä sukupuolia vai ei? Onko se sosiaalinen konstruktio vai ei? Mitä jos jokainen oikeussalissa istuva mies kertoo tuntevansa itsensä naiseksi? Voiko silloin väittää toista?
"Tämä nainen on miesoletetussa genitaalisen sukupuolensa roolissa tehnyt tämän rikoksen eikä henkilön tämänhetkinen sukupuoli-identiteetti muuta sitä, että rikos on tehty toisen identiteetin vallitessa..."

Väestöliiton tutkijan mukaan sukupuolia on yli 7 000 000 000 eli seitsemän miljardia. Jos sukupuoli on oikeudessa koventamisperuste, pitää ottaa huomioon kaikki mahdolliset yhdistelmät mikä sukupuoli on alisteinen mille ja mikä sortaa mitäkin. Rangaistusastetaulukosta tulee matriisi, jonka koko on seitsemän miljardia kertaa seitsemän miljardia kombinaatiota, mikä tekee siis liki 50 000 000 000 000 000 000 eli 50 triljoonaa kombinaatiota. Jonkun pitää vielä listata kaikki sukupuolet matriisin molemmille sivuille. Jos yhden sukupuolen listaamiseen menee kymmenen sekuntia ja kertoimen määrittäminen jokaiselle alisteisuussuhteelle palavereineen, lakiesityksineen kaikkineen ottaa minuutin per arvo, tähän kuluu aikaa 14 miljardia sekuntia plus 50 triljoonaa minuuttia. Yhden rangaistusasteikkotaulukon vääntäminen ottaa siis 95 biljoonaa vuotta.

Kuka vielä sanoo, että femipunavihreät eivät luo työpaikkoja?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

nollatoleranssi

Ajattelin Erkki Tuomiojan kommentin herättävän huomiota paheksuessaan Li Anderssonin sanankäyttöä. Anderssonin "Paskapuhetta" -heitto vaikutti melko neutraalilta kommentilta, mutta todennäköisesti jotkut sitten innostuivat enemmän aiheesta.

Yleistasolla olen melko samaa mieltä tuosta, että pitäisi pyrkiä asialliseen sanankäyttöön. Turhat haukkumanimet, asiattomuudet tai muut irvailut olisi hyvä jättää vähemmälle. Tässä on vain kaksi puolta eli tuollaisilla yksittäisillä heitoilla saadaan nostettua monesti semmoisia ilmiöitä ja asioita esiin, mistä muuten mieluummin vaiettaisiin. Toisaalta viestintä voi olla tarkoitettu omille kannattajille, jolloin niillä on suora yhteys omaan suosioon.

Suurin syy miksi en kannata asiatonta keskustelua johtuu siitä, että silloin ei keskustella itse asioista ja niiden vaikutuksista vaan keskustelu ohjautuu usein sivuraiteelle mm. toisten haukkumiseen.

Julkisessa toiminnassa pitäisi olla silti valmis ottamaan kritiikki vastaan. Ei voida mennä huutelemaan julkisesti mitä tahansa ja sitten itkeä kun tulee yksittäinen negatiivinen kommentti vastaan. Usein tämän jälkeen alkaa rikosilmoitukset, oikeudenkäynnit tai puheet maalituksesta.

Suurin ongelma onkin tuossa miten kaikki yritetään ratkaista lainsäädännöllä ja väärien mielipiteiden esittämisen kieltämisenä keksien uusia lakipykäliä, kun ilman vaatimuksia sensurointikoneistoon riittäisi julkinen halu vähentää asiatonta kommentointia. Jos olisikin todellinen halu vähentää asiatonta kommentointia niin se hoidettaisiin vetoomuksilla varsinkin oman poliittisen kannan omaavia kohtaan. Tässä mielessä esimerkiksi Erkki Tuomiojan kannanotto asiaan on hyvä. Ulla Appelsin tavallaan jatkaa tuosta teemasta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Titus

Laitetaan nyt tänne vaikka kopitetuilla kainalontuulettelijoilla taisi olla omakin ketju:

QuoteHakarististilippujen kantamisesta itsenäisyyspäivän mielenosoituksessa 2018 nostetaan syytteet
STT
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt syytteitä nostettavaksi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan hakaristilippujen kantamisesta mielenosoituskulkueessa itsenäisyyspäivänä 2018, syyttäjälaitos tiedottaa. Poliisi takavarikoi hakaristiliput Helsingissä uusnatsijärjestö Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) kulkueesta.

Valtakunnansyyttäjä katsoi, että hakaristilippujen edustama viesti kohdistuu tiettyihin kansaryhmiin ja on rikoslain edellä mainitun säännöksen tarkoittamin tavoin uhkaava ja solvaava. Hänen mukaansa hakaristilipun uhkaava ja solvaava ideologinen viesti on yksiselitteinen, eivätkä epäillyt itse ole tuoneet muitakaan perusteita esille.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/242429

Eli tässäkin tapauksessa riittää, että syyttäjälaitos kiihottuu natsilipuista välittämättä siitä (erikseen mainittu) että kyseessä oli pelkkä poliisille ja ko. laitokselle muumittelu.
Kun tällaisen syytteen saa päälle, niin on aivan sama mitä perustelee, koska se käännetään katolleen syytettyä vastaan tavalla tai toisella.

edit:
palestiinalaislipun liehuttaminen -> antisemitismi
isis lippu -> kaikki vääräuskoiset
israelin lippu -> kaikki arabit
eu lipun liehuttamien ym kulkueessa -> käänteinen viha eu:ta ja sen ihmisiä kohtaan
jne
jne
that's a bingo!

Tuomas3

^Natsilipun heiluttelijat tekevät itsensä pelleksi, mutta niin valtakunnansyyttäjäkin. Lipun käytöstä ei ole sotien jälkeen tuomittu, ei edes vihollisten lipuista (kommunistilippujen). Mikä tekisi tästä kerrasta poikkeuksen, jos laki on kaikille sama? Aatteiden nimiin tehtiin paljon julmuuksia, mutta ne edustavat silti muutakin kuin historiassa tapahtuneita murhia ja vainoja. Vapaassa maassa jokaisella pitää olla oikeus nolata itseään ja kannattaa mitä ideologiaa hyvänsä, jopa niitä, mitkä vastustavat vapautta.

pörrö

Helsingin Sanomat jatkaa linjallaan, ilmankos Kari Suomalainen sai potkut.

QuoteSuuri osa perussuomalaisesta politiikasta on täysin aikuismaista toimintaa. Puolueella on kapea agenda, mutta se esittää kysymyksiä, joista on mielekästä käydä debattia:

Millä ehdoilla Suomi ottaa vastaan humanitaarista maahanmuuttoa – vai ottaako lainkaan? Missä laajuudessa Suomen on kannettava vastuuta ilmastonmuutoksesta? Onko Suomen itsenäisyys vaakalaudalla, jos EU:n liittovaltiokehitys syvenee?

Suuri osa perussuomalaisista rivikansanedustajista esiintyy Arkadianmäellä aivan yhtä kypsästi kuin muidenkin puolueiden edustajat. Olisi vaikea ajatella, että vaikkapa Arja Juvosen, Jari Ronkaisen tai Lulu Ranteen politiikan teon tyylistä olisi sen kummempaa rutisemista.

Tämä oli se pehmein osuus. Sitten haukkua räksytettiin jo nimillä ja kuvilla.

Juttu on ikävä kyllä maksumuurin takana, mutta tässä linkki:

Avoin kirje
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006408095.html

Toimittaja Tommi Nieminen, hauku persu päivässä.

Siirretty tämä viesti vastauksineen Helsingin Sanomien ketjusta tähän ketjuun, pehmennetty hieman alkuperäisen kirjoittajan ilmaisua ja lisätty Hesarin linkin yhteyteen jutun otsikko. Lisäksi tässä vielä vähän lisää lainausta:

QuoteKoetan selittää: Keväällä 2019 alkaneella eduskuntakaudella Suomessa on ollut useampia kansanedustajia – ensimmäisen kerran vuosikymmeniin –, jotka käyttäytyvät poikkeuksellisen epäkypsästi. He tuntuvat ihannoivan väkivaltaa ja hekumoivan joukkokuolemilla samaan aikaan kun he säätävät lakeja Arkadianmäellä.
...
KESÄLLÄ 2019 ebola-epidemia levisi Kongon demokraattisessa tasavallassa. Raju verenvuotokuume tappoi muutamassa kuukaudessa yli 2 000 ihmistä. Kuolleista yli 800 oli lapsia, ja ainakin 1 400 lasta jäi orvoksi.

Kansan­edustaja Ano Turtiainen (3 265 ääntä Kaakkois-Suomen vaalipiiristä) istui edus­kunnassa ja luki uutista Kongon ebola-kuolemista. Turtiainen alkoi ilakoida Facebookissa: Luonto mukana ilmastotalkoissa #ebola #Afrikka.

Lasten kuoleminen kulkutautiin ei ole aivan tavatonta edes Suomessa. Laajassa mitassa sitä tapahtui viimeksi keväällä 1918, kun satoja lapsia kuoli tulirokkoepidemiaan. Toimivalla kompassilla varustettu aikuinen ymmärtää, minkälaisesta tuskasta lasten kuolemissa on kyse.

...

Turtiaisen päivityksen olisi voinut ohittaa epäkypsänä ylilyöntinä, ellei hän olisi jo Juvan kunnanvaltuutettuna joulukuussa 2015 kehottanut kansalaisia SPR:n vastaanottokeskusten tuhoamiseen.

Tuolloin Turtiainen sai tuomion rikokseen kehottamisesta.

Otetaan toinen tapaus. Varhain 1. joulukuuta 2015 tuhopolttaja saapui Kankaanpään Niinisalon Kotitiellä sijainneelle hirsirunkoiselle pienkerrostalolle ja sytytti sen palamaan. Medivita-yrityksen omistamaan tyhjään taloon oli tarkoitus tuoda turvapaikanhakijoita.

Tuhopoltto on raskas rikos, josta voidaan tuomita vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi vankeuteen.

Tuleva kansan­edustaja Juha Mäenpää (6 915 ääntä Vaasan vaalipiiristä) jakoi tuho­poltto­uutisen ja kirjoitti Facebookiin: Aivan mahtavaa. Jumala on olemassa. Rukouksiini on vastattu.

Entä mistä silloin oli kyse, kun perus­suomalaisten puheen­johtaja Jussi Halla-aho (30 596 ääntä Helsingistä) ja europarla­mentaarikko Laura Huhtasaari (92 700 ääntä Suomessa) antoivat Twitterissä tukensa oululaiselle kaupunginvaltuutetulle Junes Lokalle. Lokka ei kuulu perussuomalaisiin. Hän on äärioikeistolainen, jonka yksityiskohtaisissa fantasioissa joukkoraiskataan nimeltä mainittuja punavihervasemmiston naisia.

...

Entä mistä oli kyse, kun kansan­edustaja Veikko Vallin (4 563 ääntä Pirkanmaalta) totesi, että vasemmisto­liiton puheen­johtajan Li Anderssonin kaltaisista ihmisistä sosialismi "ei lähde kuin saunan takana".
...
Täysin eri luokan agitaatioon ajautui 1970-luvun kommunistien vähemmistösiipi, joka tuki Neuvostoliittoa ja vei marxilais-leniniläiset vaatimuksensa noitavainojen tasolle. On ilmeistä, että taistolaisten vallankumouksellisessa retoriikassa oli yhtymäkohtia sellaiseen poliittisella väkivallalla flirttailuun, johon sortuu nyt osa perussuomalaisista.
...
Seuraavaksi oli 1980-lukulaisten ympäristö­liike, jonka poliitti­sessa radikalis­missa yhdistyivät kansalais­tottelemat­tomuus ja villapaitaestetiikka. Ympäristöradikaali kansanedustaja Ville Komsi hämmensi Arkadianmäellä oudoilla eleillään ja metsäläisvaatteillaan, mutta hänenkin puheistaan puuttui väkivallan uhka.
...
KUINKA paljon alemmaksi äärilaidan kansanedustajien voi antaa vielä vajota?

Vai työnnämmekö nyt tumput syvälle taskuun, pidätämme hengitystä ja toivomme hiljaa, että poliitikkojen sanat eivät lietsoisi jo valmiiksi epävakaita ihmisiä?
...
Heidän kotipaikkansa ovat Juva, Tampere ja llmajoki. He ovat viimeinen kylmän sodan aikakauden sukupolvi, jonka täysi-ikäisyys koitti pienen maahanmuuton, korkean työllisyyden, yhtenäiskulttuurin kuolinkorahdusten ja melko konservatiivisten arvojen 1980-luvulla.

Heissä on tuulahdus vanhan liiton punttisalikulttuuria. Turtiainen on taustaltaan voimanostaja ja voimailualan yrittäjä, Vallin taas voimailualan lisäravinneyrittäjä, joka keksi aikoinaan lobata rasistisen ex-vapaapainijan Tony Halmeen perussuomalaisiin. Mäenpää on sairauseläkkeellä ollut koneinsinööri ja Suomen Sisun Etelä-Pohjanmaan piiripäällikkö.
...
Protesti on aito – ja lähes kenellä tahansa on tarvittaessa käytössään Facebookin, Twitterin tai Hommaforumin megafoni. Äärilaidan äänestäjien kiukkua ja pelkoja ei ole syytä väheksyä, sillä se on osin samaa pelkoa, jota suuri osa meistä potee.
...
EI raaka poliittinen katupuhe ennenkuulumatonta ole.

Eduskunnan puhemiehenä vuosina 1907–1912 toimineen P. E. Svinhufvudin kerrotaan kitkeneen nuijan paukkeella ja sanan suolalla jääräpäisimmätkin korpiagitaattorit, muistuttaa Turja.

Helmikuussa 1922 poliittinen agitaatio johti Suomen toistaiseksi viimeiseen poliittiseen murhaan. Äärioikeistolainen liikemies ampui Edistyspuolueen sisäministerin Heikki Ritavuoren tämän kotitalon edustalla Helsingin Töölössä. Tekoon on arveltu liittyneen laajemmankin äärioikeistolaisen salaliiton, sillä Ritavuori edusti sovittelevaa eheytyspolitiikkaa sisällissodan jälkeisinä vuosina.

Henkilökohtaisia hyökkäyksiä eduskunnassa kuultiin sekä ennen sotia että sotien jälkeen vuosina 1948–1950. Sotien jälkeen kovat puheet johtuivat osin aikakaudesta, vaaran vuosista. Pelättiin, että kommunistit yrittävät ajaa maan Neuvostoliiton kylkeen.
...
Nyt ongelma ei ole niinkään kansanedustajien puheet eduskunnassa. Sen sijaan osa kansanedustajista vaihtaa lennosta epäinhimillisempään nuottiin, kun täysistuntosali vaihtuu verkon keskustelupalstoille tai toriparlamenttiin.
...
Valtioneuvoston tuoreessa selvityksessä suomalaisilta kuntapäättäjiltä kysyttiin, kuinka vihapuhe vaikuttaa heihin. Lähes joka toisella sen kohteeksi joutuneella päättäjällä oli vähentynyt luottamus tuntemattomiin ihmisiin, halu osallistua julkiseen keskusteluun ja halu keskustella kansalaisten kanssa päätöksenteosta.

Syöksykierre on valmis. Se johtaa siihen, että lopulta yhä epäluuloisemmat poliitikot tekevät päätöksiä yhä suljetummissa kuplissa.
...
Perussuomalaisten suuri kysymys on se, keiden kanssa puolue voisi muodostaa hallituksen keväällä 2023, jos se voittaisi eduskuntavaalit. On ilmeistä, että ennen seuraavia hallitusneuvotteluita puolueen on työnnettävä piiloon ainakin sen räikein hihamerkkisiipi, etnonationalistit, josta osa on julkisesti kannattanut esimerkiksi 1930-luvun fasistista Lapuan liikettä.
...
Ihmisyydellä olikin itseisarvo. Ymmärrettiin, että jos kansansuosiota nauttiva poliitikko antaa edes rivien välissä tukensa joukkoraiskausfantasioille, ollaan otettu jo askel niiden toteuttamiseen.

Luka Mokonesi

Kyllä tuon Niemisen persubashaamisen pystyy lukemaan ilman kirjautumista/tilaamista. Kannattaa lukaista läpi, vaikka kerran tai pari. Agendan asialla siellä ollaan.

QuoteTurtiainen, Vallin ja Mäenpää edustavat kansanomaisuutta, yritteliäisyyttä ja rehevää epäluuloa eliittiä kohtaan. He ovat kuusikymmentäluvulla syntyneitä, paitsi Mäenpää, joka on syntynyt vuonna 1971.

Heidän kotipaikkansa ovat Juva, Tampere ja llmajoki. He ovat viimeinen kylmän sodan aikakauden sukupolvi, jonka täysi-ikäisyys koitti pienen maahanmuuton, korkean työllisyyden, yhtenäiskulttuurin kuolinkorahdusten ja melko konservatiivisten arvojen 1980-luvulla.

Heissä on tuulahdus vanhan liiton punttisalikulttuuria. Turtiainen on taustaltaan voimanostaja ja voimailualan yrittäjä, Vallin taas voimailualan lisäravinneyrittäjä, joka keksi aikoinaan lobata rasistisen ex-vapaapainijan Tony Halmeen perussuomalaisiin. Mäenpää on sairauseläkkeellä ollut koneinsinööri ja Suomen Sisun Etelä-Pohjanmaan piiripäällikkö.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

pörrö

QuoteKyllä tuon Niemisen persubashaamisen pystyy lukemaan ilman kirjautumista/tilaamista. Kannattaa lukaista läpi, vaikka kerran tai pari. Agendan asialla siellä ollaan.

Kiitos, että korjasit. Yleensä nuo sunnuntaikommentaarit ovat vain maksaville asiakkaille.

Eivät muuten hyväksy enää kommenttejani mihinkään yleisönpalstaan. Kyynel.

Jorma Teräsrautela

Tommi Niemisen listaus kärsii kolmesta ongelmasta:

1. Kauheus on katsojan silmissä - löydetyt esimerkit on aika vähäpätöisiä ja tulkinnanvaraisia.

2. Unohtuu malka omassa silmässä - esimerkkejä vastaavia ulostuloja löytyy yhtä lailla vihervasemmistossa -Soininvaara, Martti Koskenniemi, Oula Silvennoinen, Li Andersson...

3. Pata kattilaa soimaa - taitaa jutussa itsessään olla sellaista vihapuhetta, mm. " äärioikeisto", nuivia kohtaan, jota sietäisi miettiä uudellen.

uuninpankko

Kommentit ovat tuossa jutussa vain nimellisiä ja loppuvat klo 9.22. Siihen asti lähinnä on yhtämittaa lähes samoin sanankääntein kiitetty ja ylistetty juttua ja kauhisteltu persuja.

Totti

Quote from: uuninpankko on 16.02.2020, 12:03:32
Kommentit ovat tuossa jutussa vain nimellisiä ja loppuvat klo 9.22. Siihen asti lähinnä on yhtämittaa lähes samoin sanankääntein kiitetty ja ylistetty juttua ja kauhisteltu persuja.

Kommentteja on tullut hieman lisää mutta suurin osa on juttua ylistäviä.

Sisällöltään Niemisen "avoin kirje" ei ole kovinkaan syvällinen. Siinä keskitytään peitellysti mollaamaan persuja pyrkien näennäiseen objektiivisuuteen heittämällä juoneen mukaan satunnainen kommari. Mukana on läjä faktavirheitä ja vääristelyjä, jolla saadaan jutun sävy sopivan ruskeaksi.

Niemisen juttu on ns. hit piece. Sillä tarkoitetaan lehtijuttua, jolla yritetään vetää matto ideologisen vastustajan alta. Näitä tehdään juuri mediaan julkaistuina sen takia, että ne saavat hyvin laajan levikin samalla kun mahdollinen vastine jää vähemmälle huomiolle. Ts. hit piece jää viralliseksi totuudeksi. Hesari tukee lisäksi jutun tarinankerrontaa päästämällä läpi suuri määrä peukuttelukommentteja, jotta saataisiin luotua mielikuva että suuri osa kansasta on kirjoittajan linjoilla.

Tämä on kuitenkin puhtaasti Hesarin poliittinen kannanotto persuja vastaan. Paniikki persujen gallupkannatuksesta on saanut Hesarin vihervasemmistolaiset aktivoitumaan. Lehtialusta käytetään sen takia poliittisen propagandan levittämiseen eikä enää tarvitse spekuloida sillä onko Hesari poliittisesti aktiivinen vai ei. Väitetty journalistinen objektiivisuus voi viimeistään nyt heittää romukoppaan.

Epäilen kuitenkin, että Nieminen saarnaa omalle seurakunnalleen eikä kukaan persu tule konvertoimaan vihreäksi monikultturalistiksi tämän puukoniskun jälkeen. Kansan syvät rivit ymmärtävät myös, että joidenkin persuehdokkaiden räväkkä kielenkäyttö ei ole johtamassa natsismin nousuun kuten Nieminen väittää. Näin tuvissa nyt vaan puhutaan, viis siitä mitä tekopyhät shampanjasosialistit ja kaviaarikommunistit lainasmokeissaan kauhistelevat kabineterissa.

Niemisen purkaus on lopulta vain vasemmiston yritys luoda olemattomia uhkakuvia, jota vain vasemmiston oma diktatuuri pystyy torjumaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

zupi

Quote from: pörrö on 16.02.2020, 10:50:46
Helsingin Sanomat jatkaa linjallaan, ilmankos Kari Suomalainen sai potkut.

QuoteSuuri osa perussuomalaisesta politiikasta on täysin aikuismaista toimintaa. Puolueella on kapea agenda, mutta se esittää kysymyksiä, joista on mielekästä käydä debattia:

Jaa, nytkös PS:n toiminta onkin HS:n mielestä aikuismaista ja se esittää kysymyksiä, joista on mielekästä käydä debattia?  :facepalm: HS:n aiemmasta uutisoinnista olen kyllä saanut käsityksen, että HS:llä on hieman erilainen näkemys PS:stä (ja yleensäkin kaikista sitä kannattavista). Olisi voinut tehdä pikku koosteen asiasta, mutta eipä se onnistu, kun HS:n vanhempiin artikkeleihin tarvittaisiin lukuoikeus. Jota en tule enää koskaan tuohon paskalehteen ostamaan.

Pointti tässä lähinnä oli, että Hyysäri(kin) on vuosikausia haukkunut ja mm. väärinymmärtämällä ja suoranaisella valehtelulla väkisin kutitellut PS:n väestä mahdollisimman kitkeriä kommentteja. Siihen nähden tuon tapaisten kommenttien vähäisyys ja laimeus (ja tulkinnanvaraisuus) on lähinnä yllättävää.

repo

Quote from: Totti on 16.02.2020, 12:29:36
Niemisen purkaus on lopulta vain vasemmiston yritys luoda olemattomia uhkakuvia, jota vain vasemmiston oma diktatuuri pystyy torjumaan.

Vasemmisto niin meillä kuin Saksassa (viimeisenä Thüringenin pääministerivaali) on ominut sanan demokratia. Molemmissa maissa on näkyvästi luotu uutta uhkaa "demokratia on vaarassa", kun vasemmiston (mukaanlukien vanhat porvallisina, konservatiivisina ja kansallismielisinä pidetyt puolueet meilä Kokoomus, Keskusta ja RKP, Saksassa CDU) ovat saaneet varteenotettavan poliittisen vastustajan ja pelataan oikeasti demokraattisilla säännöillä.

QuoteDemokraatti on Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen pää-äänenkannattaja, joka on perustettu nimellä Työmies 1895. Lehden nimenä oli Suomen Sosialidemokraatti 1918–1988, Demari 1988–2001, Uutispäivä Demari 2001–2012 ja nykyinen nimi maaliskuusta 2012.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Demokraatti_(lehti)

Luonnollisesti ainakin itse ajattelen, että edelliset ovat itsestään selvyyksiä aktiivisille hommakirjoittajille, mutta kuinka monelle suomalaiselle äänestäjälle ne eivät vielä ole? Osa suomalaisista äänestäjistä on  varauksettomasti nykyvasemmiston kannattajia aina Vasemmistoliitosta Kokoomukseen asti.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

Niin se piti vielä tokaista, että Niemisen ja Helsingin Sanomien linjassa ei olisi mitään sinällään moitittavaa, jos meillä olisi edes yksi valtamedian julkaisu, joka kyseenalaistaisi niin Niemisen kuin Helsingin Sanomat. Mutta ei ole kuin some ja vaihtoehtomediat, jotka edelleen ovat altavastaajia vaikkin hyviä vastustajia someviesti kerrallaan murentaen valtamedian mielipidehegemoniaa.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Skeptikko

Quote from: pörrö on 16.02.2020, 11:11:56
Kiitos, että korjasit. Yleensä nuo sunnuntaikommentaarit ovat vain maksaville asiakkaille.

Yöllä tuo olikin vielä maksumuurin takana, mutta ilmeisesti tällainen harhaanjohtava perussuomalaisten haukkuminen oli liian herkullistä jätettäväksi vain maksavien asiakkaiden nähtäväksi ja se siirrettiin kaikille näkyväksi.

Quote from: Luka Mokonesi on 16.02.2020, 11:05:04
Kyllä tuon Niemisen persubashaamisen pystyy lukemaan ilman kirjautumista/tilaamista. Kannattaa lukaista läpi, vaikka kerran tai pari. Agendan asialla siellä ollaan.

Kannattaa vilkaista tuon toimittajan taustoja Wikipediasta ja Twitteristä, niin eipä hirveästi yllätä tuo voimakas agenda.

Quote from: Jorma Teräsrautela on 16.02.2020, 11:37:05
2. Unohtuu malka omassa silmässä - esimerkkejä vastaavia ulostuloja löytyy yhtä lailla vihervasemmistossa -Soininvaara, Martti Koskenniemi, Oula Silvennoinen, Li Andersson...

Kyllä, ja kun noita esimerkkejä yrittää tuoda esiin kommenteissa, niin sensuurin kouriinhan ne joutuvat. Mielestäni voisimme listata hieman vastaavankaltaisia ulostuloja joko sanojen tai aivan oikein tekojenkin taholta tasapuolisuuden nimissä ja voisimme sitten miettiä, että kuinka älyllisesti rehellistä on nostaa juuri perussuomalaiset tikunnokkaan asiassa, mutta vaieta aivan oikeasta väkivallasta ja sen puolesta puhumisesta:

Quote from: uuninpankko on 16.02.2020, 12:03:32
Kommentit ovat tuossa jutussa vain nimellisiä ja loppuvat klo 9.22. Siihen asti lähinnä on yhtämittaa lähes samoin sanankääntein kiitetty ja ylistetty juttua ja kauhisteltu persuja.

Ja asialliset, mutta kriittiset kommentit, juuttuvatkin sitten sensuuriin lähes poikkeuksetta. Sillä tavalla saadaan vain kiitteleivä kommentteja. Olen joskus epäillyt Hesarin toimittajien laittavan jotain ylistyskommentteja juttukommentteihin, sillä tuskin niin heikkotasoista kirjoitusta onkaan, etteikö siellä jotkut kommentaattorit olisi ylistämässä hienosta kirjoituksesta. Tiedän vähän vastaavasti, että joissain asiantuntijat vastaavat lukijakysymyksiin -tyylisissä jutuissa on ainakin joissain lehdissä jouduttu turvautumaan siihen, että kysymysten puutteessa ne "lukijakysymykset" keksitäänkin itse...

PS, tässä joitain mieleeni tulevia esimerkkejä muista puolueista, sekä tekijöinä että uhreina:

Kesällä 1968 hän pelotteli Rkp-nuoria konepistoolilla, nyt hän on Rkp:n presidenttiehdokas
https://www.verkkouutiset.fi/kesalla-1968-han-pelotteli-rkp-nuoria-konepistoolilla-nyt-han-on-rkpn-presidenttiehdokas-66793/

Quote* Konepistoolikuvassa on kyse tapauksesta kesällä 1968. 23-vuotias Nils Torvalds oli johtavia ajan vasemmistoradikaaleja.

Johan von Bonsdorffin Kun vanha vallattiin -teoksessa (Tammi 1986) kerrotaan, että Viveca Hedengren, Nils Torvalds ja Leif Salmen olivat kotimatkalla Naantalin seminaarista. He päättivät matkalla pistäytyä Paimion motellissa, jossa oli Rkp:n nuorisojärjestön seminaari.

Paikalla Torvalds ryntäsi puhujakorokkeelle mukanaan kääritty punainen kylpypyyhe. Hän otti pyyhkeen sisältä Suomi-konepistoolin ja karjaisi:

– Se alkoi nyt. Liikkumatta, kaikki. P—–jauhaminen loppuu tähän.

"Yhden häviävän hetken jotkut ehtivät ajatella: Mitä ne kommunistit oikein ovat saaneet aikaan? Voiko tämä olla totta?".

Hetken päästä tulijoiden pokka kuitenkin petti. Konepistooli oli leikkiase, joka oli lainassa Suomi-Filmin varastolta jotain teatteriesitystä varten.
...
Kirjassa kerrotaan valtauksen raportoinnista Hufvudstadsbladetissa 26.11.1968. Nuoret radikaalit lupasivat proletariaatin diktatuuria ja katukomiteoita.

"Reportterin – ja lukijoiden – kauhistumista tuskin vähensi radikaalien johtohahmoihin kuuluneen Nils Torvaldsin haastattelu: Torvalds ilmoitti käsityksenään, että 'on mahdollista, että joudumme teloittamaan jonkun'. Lohdutukseksi hän kuitenkin kertoi, että radikaaleilla oli porvareita parempi käsitys oikeudenmukaisuudesta. 'Emme tietenkään epäröi järjestää asiallista oikeudenkäyntiä'."

Li Andersson ei pidä Dan Koivulaakson "taktista väkivaltaa" peräänkuuluttaneita viestejä ongelmallisina, antaa tämän jatkaa Turvallinen oikeusvaltio -työryhmän johdossa - Suomen Uutiset
https://www.suomenuutiset.fi/li-andersson-pida-dan-koivulaakso-taktista-vakivaltaa-peraankuuluttaneita-viesteja-ongelmallisina-antaa-taman-jatkaa-turvallinen-oikeusvaltio-tyoryhman-johdossa/

QuoteMeneillään olevien hallitusneuvotteluiden Oikeusvaltion kehittäminen -alatyöryhmän puheenjohtaja Dan Koivulaakso (vas.) on myöntänyt, että Suomen Uutisten julkisuuteen nostamat kuvakaappaukset hänen aiemmista kirjoituksistaan ovat aitoja. Vasemmistonuorten keskustelufoorumilta otettujen kuvakaappausten tekstit ovat Koivulaakson mukaan hänen kirjoittamiaan.
...
Viesteissään Koivulaakso kutsui poliiseja sioiksi ja pasifismia vakavaksi mielenhäiriöksi. Hän peräänkuulutti "erittäin brutaalia antifasistista toimintaa" ja "taktista väkivaltaa" ja oli huolissaan siitä, että "räikeästi rasistinen" poliisi "suojelee natseja".
...
Dan Koivulaakso ei kuitenkaan kerro julkisesti, miksi hänen mielipiteensä esimerkiksi poliittisen väkivallan tarpeellisuudesta tai poliisin rasistisuudesta ovat muuttuneet. Tai mitä hän näistä asioista nykyään ajattelee.

Epäselvää on sekin, miksi hän on vielä 2017 hehkuttanut NoG20-kokousta, jossa vasemmistotaustaiset räyhääjät tuhosivat urakalla Hampuria. Sitä, mitä Koivulaakso kutsuu "mahtavaksi tunnelmaksi", kutsutaan mediassa "kaoottiseksi mellakoinniksi". Lähes viidensadan poliisin loukkaantumiseen johtaneen mellakoinnin tunnelmia voi katsella vaikkapa täältä.

Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää - Suomen Uutiset
https://www.suomenuutiset.fi/onko-tama-vitsi-poliiseja-sioiksi-kutsuva-dan-koivulaakso-hallitusneuvottelujen-oikeusvaltiotyoryhmaa/

QuoteKoivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.

Tuolloin Dan Koivulaakso twiittasi Hampurista kehuen tunnelmaa mahtavaksi:

– Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20, Koivulaakso twiittasi. Demo tarkoittaa mielenosoitusta.

NoG20-viittaus puolestaan liittää Koivulaakson ryhmään, joka halusi väkivalloin estää G20-kokouksen.

HS kuvaili tapahtumia tuolloin: "Tervetuloa helvettiin -mielenosoituksen järjestää niin sanottu musta blokki, ja mielenosoitus oli etukäteen arvioitu Hampurin G20-kokouksen kymmenistä mielenosoituksista kaikkein konfliktinhakuisimmaksi. Yksi saksalaislehti kutsui tätä "väkivaltaorgioiksi".

Saksassa käydään keskustelua siitä, onko Antifa todellisuudessa vallanpitäjien oma katutappeluosasto. Äärivasemmiston väkivallasta on tullut koko ajan järjestäytyneempää ja pidäkkeettömämpää. Siitä huolimatta media tai edes viranomaiset eivät juurikaan tunnu kiinnittävän huomiota äärivasemmiston väkivaltaisiin tekoihin. Suomen Uutiset kirjoitti asiasta viime marraskussa.
...
Aiemmin vuonna 2009 Dan Koivulaakso on suositellut poliittisen väkivallan käyttöä Vasemmistonuorten foorumilla. Netissä kiertää yhä kuvakaappauksia (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.) Koivulaakson viesteistä, joissa hän kokee tarvetta "erittäin brutaalilla AFA:lle" eli 'antifasistiselle toiminnalle'. Käytännössä tämä tarkoittanee natsien tai sellaiseksi oletettujen ennaltaehkäisevää hakkaamista. Hakkaamisen lisäksi Koivulaakso suosittelee muun muassa pippurisumutteen käyttöä poliittisen väkivallan työvälineenä.
...
Kun eräs verkkokeskustelija varoittaa Koivulaaksoa väkivallan kierteestä, ja paheksuu väkivaltaan yllyttämistä. Koivulaakso vastaa: "Pasifismi on vakava mielenhäiriö, joka ylläpitää kapitalistista yhteiskuntajärjestystä. Mutta noin muuten musta tuntuu, että ei ole enää omalta osaltani hedelmällistä käytä tätä keskustelua. Loputon keskustelu on turhauttavaa, musta pitäisi ennemminkin pyrkiä jatkuvaan kamppailuun."

Dan Koivulaakso – Liberalismiwiki
https://liberalismi.net/wiki/Dan_Koivulaakso

QuoteDan Koivulaakso (s. 1.10.1980) oli Vasemmistonuorten puheenjohtaja (24.5.2009 - 2011). Samalla hallitukseen valittiin Li Andersson.

Koivulaakso tunnetaan myös väkivaltaisiksi yltyneiden mielenosoitusten järjestäjänä. Hänen osajärjestämiään mielenosoituksia ovat olleet mm. "vappuaaton Euromayday, Vapaa Helsinki ja Murrostorstai 2009" [Wp]. Vapaaottelua harrastava Koivulaakso tunnetaan myös väkivallan ihannoinnista, jopa homomielenosoitusten estämisessä. Hänet on rinnastettu siihen, miten hänen faktiokollegansa Paavo Arhinmäki toi jalkapallohuliganismia Suomeen.

"Poliittista väkivaltaa ihannoinut vasemmistoliittolainen hallitusneuvotteluissa", otsikoi Iltalehti, kun Dan Koivulaakso johti Rinteen hallitusneuvotteluissa alaryhmää "oikeusvaltion kehittäminen". Li Andersson vetosi siihen, että Koivulaakso on pahoitellut vanhoja kirjoituksiaan vasemmistonuorten keskustelufoorumilla. Koivulaakso pahoitteli "asiatonta kieltä".[1][2]

Koivulaakso on väkivaltaisen Antifan pitkäaikainen kannattaja. Kesällä 2017 hän osallistui Hampurissa G20-vastaiseen toimintaan. "Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui." Dan Koivulaakso twiittasi paikan päältä: "– Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20". NoG20 on ryhmä, joka yritti väkivalloin estää G20-kokouksen. Helsingin Sanomat uutisoi:" Tervetuloa helvettiin -mielenosoituksen järjestää niin sanottu musta blokki, ja mielenosoitus oli etukäteen arvioitu Hampurin G20-kokouksen kymmenistä mielenosoituksista kaikkein konfliktinhakuisimmaksi. Yksi saksalaislehti kutsui tätä "väkivaltaorgioiksi"."[3]

Kannattaa huomata se, että vasemmistopoliitikkojen yhteys väkivaltaiseen Antifa-toimintaan pyritään pitämään piilossa:

Quote
Koivulaakson aidoiksi myöntämissä kuvakaappauksissa Vasemmistonuorten foorumilta hän toteaa vuonna 2009, että Antifan/AFAn olisi pitänyt aiemmin olla väkivaltaisempi. Hän valittaa, että koska Ruotsissa poliisi suojelee mielenosoituksia, äärivasemmisto/AFA joutuu "yhteenottoihin" ja "tappelemaan" yhä useammin poliisin eikä natsien kanssa ja siksi marginalisoituu. Näin Ruotsissa äärioikeistoa ja äärivasemmistoa pidetään samalla tavalla pahoina. Tämän vuoksi AFA-toiminta täytyy pitää täysin anonyyminä ja erillään muusta (vasemmiston) toiminnasta, "freelancer-pohjalta".[3]

Toinen kirjoittaja arvosteli, että tällaiset tappelijat eivät ole natseja parempia ja väkivalta ei lopeta väkivaltaa. Ei voi tietää, ketkä skinit eivät ole väkivaltaisia tai kuka aloitti tappelun, jossa maahanmuuttajat ovat mukana, joten tappelun toisen osapuolen piekseminenkin on ongelmallista. Dan Koivulaakso vastasi. "Pasifismi on vakava mielenhäiriö, joka ylläpitää kapitalistista yhteiskuntajärjestystä. Mutta noin muuten musta tuntuu, että ei ole enää omalta osaltani hedelmällistä käytä tätä keskustelua. Loputon keskustelu on turhauttavaa, musta pitäisi ennemminkin pyrkiä jatkuvaan kamppailuun."[3]

Vuotta aiemmin Koivulaakso puolusti "taktista väkivaltaa" ja jatkoi: "Eikä natsien vaarattomaksitekemistä (itsepuolustusta jne.) luonnollisestikaan kannata kutsua väkivallaksi, sanalla on ikävä kaiku". "Itse elän mielummin sellaisessa yhteiskunnassa jossa natsien mobilisaatiot estetään. Lähes sama millä keinoilla. Esim. Pimp My Nazi Ride á la AFA Sverige on aika tyylikästä."[3]

Kolmas kirjoittaja vastusti "ennaltaehkäisevää väkivaltaa", jolloin Dan Koivulaakso antoi esimerkin "mukilointimatkalla" olevien natsien kimppuun käymisestä odottamatta sitä, että "rasistinen poliisilaitos" ehtii tutkia asian.[3]

Koivulaakso myöntää radikaalifeministien usein ajattelevan "antirasistien" väkivaltaisuuden juontuvan halusta erottautua "homoista" tai "neekereistä" maskuliinisiksi mutta tietää, että mukana "tällaisessa toiminnassa" on muitakin kuin "miespuolisia tovereita".[3]

Useimmat yllä siteeratuista teksteistä Koivulaakso kirjoitti tammikuussa 2009 Vasemmistonuorten foorumille. Huhtikuussa 2009 hän järjesti Murrostorstai-mielenosoituksen, jossa töhrittiin paikkoja ja heiteltiin pulloja, ja toukokuussa hänet valittiin Vasemmistonuorten puheenjohtajaksi.

Stubb sai cokista päälleen - Tampereen kommunistinuoret jakoivat videon facebookissa
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/stubb-sai-cokista-p%C3%A4%C3%A4lleen-tampereen-kommunistinuoret-jakoivat-videon-facebookissa-1.133657

QuoteValtiovarainministerin astuessa sisälle yleisössä ollut mies heitti lasillisen nestettä, tiettävästi coca colaa, valtiovarainministerin päälle. Mielipiteensä näin ilmaissut mies kutsui Stubbia valehtelijaksi, Yle uutisoi.

Tampereen kommunistiset nuoret jakoivat videon tapahtumapaikalta sosiaalisessa mediassa facebookissa.

Turvamiehet poistivat mielenosoittajan paikalta. Kansalaistapaaminen pääsi alkamaan välikohtauksen jälkeen.

Stubb esiintyi kahvilassa paidanrintamus märkänä.

Kokoomuksen Porin-varavaltuutettu soitti hätäkeskukseen ja uhkasi polttaa Huhtasaaren talon – sai syytteen vain perättömästä vaarailmoituksesta, ei laittomasta uhkauksesta
https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/kokoomuksen-entiselle-porin-varavaltuutetulle-ei-syytetta-laura-huhtasaaren-uhkaamisesta-1.3024889

QuoteNiskanen soitti maaliskuussa aamuyöstä hätäkeskukseen ja kertoi, että hän kävelee viiden minuutin päästä Huhtasaaren talon eteen ja polttaa sen.

Syyttäjä kertoo päätöksessään jättävänsä syytteen laittomasta uhkauksesta nostamatta, koska ei ole todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi. Poliisi tutki asiaa laittomana uhkauksena.

–  Niskasen mukaan hänellä ei ole kuitenkaan ollut todellista aikomusta toteuttaa uhkausta, syyttäjä kirjoittaa.

Kommentti: Hussein al-Taeen vihapuhetta voi verrata Olli Immosen Facebook-kirjoitteluun – vihapuhe ei ole vain yhden öyhöttäjäryhmän ongelma
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajan-kommentti-hussein-al-taeen-vihapuhetta-voi-verrata-olli-immosen-facebook-kirjoitteluun#e2401f50

QuoteAika näyttää, saako al-Taee anteeksi rasismin ja vihapuheen. Hänen kirjoituksensa sunnien tappamisesta muistuttaa lelusalakuljettajana pyhimysmaineeseen nousseen Rami Adhamin kirjoituksia shiiojen tappamisesta.
...
Anteeksipyynnön sijaan haluaisin kiinnittää huomiota ihan muuhun asiaan. Aikoinaan Rami Adhamista tuli maailmankuulu, ja media nosti hänet pyhimykseksi. Media antoi hyvin myötäsukaista näkyvyyttä myös Hussein al-Taeelle.

Jostain syystä medialla on ihmeellinen taipumus nostaa ihmisiä jalustalle sankareiksi. Tällainen sankaritarinajournalismi saattaa kostautua, kun pyhimyksiksi nostetut henkilöt putoavat toimittajien kirjoittamilta jalustoilta. Näitä jalustoja ei pitäisi luoda, koska tällöin myös julkinen ripittäminen saattaa saada lisäkierroksia pettymyksestä, jota on ollut itse aiheuttamassa. Minä kun niin uskoin, että sinä olet sankari.

Emme me ole sankareita, kun oikein silmin katsotaan. Vihapuhe ei ole ongelma vain jollekin yhdelle öyhöttäjäryhmälle. Jokaisessa meissä asuu ilkeäsanainen toinen minä.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Nuivinator

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006408095.html

Tässä on Tommi Niemisen tyylinäte "valveutuneesta" toimittajasta. Kirjoitus on pitkä ja siinä on toki mainittu kliseet.

QuoteMitä tapahtui poliittiselle aikuisuudelle?

Sillä jotain sille on tapahtunut.

Koetan selittää: Keväällä 2019 alkaneella eduskuntakaudella Suomessa on ollut useampia kansanedustajia – ensimmäisen kerran vuosikymmeniin –, jotka käyttäytyvät poikkeuksellisen epäkypsästi. He tuntuvat ihannoivan väkivaltaa ja hekumoivan joukkokuolemilla samaan aikaan kun he säätävät lakeja Arkadianmäellä.

Kyse ei ole nyt pelkästään politiikan sisällöistä, vaan jostain vielä syvemmästä. Ihmisenä olemisesta.

Aikuisuudesta.

QuoteProtesti on aito – ja lähes kenellä tahansa on tarvittaessa käytössään Facebookin, Twitterin tai Hommaforumin megafoni. Äärilaidan äänestäjien kiukkua ja pelkoja ei ole syytä väheksyä, sillä se on osin samaa pelkoa, jota suuri osa meistä potee.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

valkovuokko

Tapa talonpoika päivässä, parhaassa kaksi! 
Se oli sosialidemokraatien kansanedustajan iskulause 1970-luvulla.
Sitä pidettiin "älykködemarin" hauskana huumorina. Ei varoitettu, että siitä on vain lyhyt askel vihatekoon.

Mutta nyt, kun PS arvostelee tiukasti vihervasemmiston päätöksiä, se ei ole huumoria, vaan vihaa ja vihapuhetta.

zupi

Quote from: Nuivinator on 16.02.2020, 14:40:06
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006408095.html

Tässä on Tommi Niemisen tyylinäte "valveutuneesta" toimittajasta. Kirjoitus on pitkä ja siinä on toki mainittu kliseet.

QuoteProtesti on aito – ja lähes kenellä tahansa on tarvittaessa käytössään Facebookin, Twitterin tai Hommaforumin megafoni.

Näin uutena jäsenenä on mukava tietää, että olen tullut oikeaan paikkaan, ja tämän kansainvälisen jättiorganisaation kautta saan viestini satojen miljoonien ihmisten tietoisuuteen. Mikäs päivä muuten laitatte ne miljardiosingot tänä vuonna jakoon?

Nuivinator

Quote from: zupi on 16.02.2020, 14:51:15
Quote from: Nuivinator on 16.02.2020, 14:40:06
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006408095.html

Tässä on Tommi Niemisen tyylinäte "valveutuneesta" toimittajasta. Kirjoitus on pitkä ja siinä on toki mainittu kliseet.

QuoteProtesti on aito – ja lähes kenellä tahansa on tarvittaessa käytössään Facebookin, Twitterin tai Hommaforumin megafoni.

Näin uutena jäsenenä on mukava tietää, että olen tullut oikeaan paikkaan, ja tämän kansainvälisen jättiorganisaation kautta saan viestini satojen miljoonien ihmisten tietoisuuteen. Mikäs päivä muuten laitatte ne miljardiosingot tänä vuonna jakoon?

Ensimmäinen neljättä.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Lalli IsoTalo

Quote from: zupi on 16.02.2020, 14:51:15
Näin uutena jäsenenä on mukava tietää, että olen tullut oikeaan paikkaan, ja tämän kansainvälisen jättiorganisaation kautta saan viestini satojen miljoonien ihmisten tietoisuuteen. Mikäs päivä muuten laitatte ne miljardiosingot tänä vuonna jakoon?

6.12 niitä yleensä on jaettu. 10 000 postauksella saa jotain hiluja.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Skeptikko

Quote from: pörrö on 16.02.2020, 10:50:46
Quote from: Hesari
Kansan­edustaja Ano Turtiainen (3 265 ääntä Kaakkois-Suomen vaalipiiristä) istui edus­kunnassa ja luki uutista Kongon ebola-kuolemista. Turtiainen alkoi ilakoida Facebookissa: Luonto mukana ilmastotalkoissa #ebola #Afrikka.

Tuo yllä oleva maininta ebolaan liittyen ei ole väkivaltaa ja se on muutenkin aika lievä verrattuna vaikkapa vihreiden taustahahmona olevaan Pentti Linkolaan, kuten vaikkapa tältä videolta näkyy, missä Saska Saarikoski haastattelee itku kurkussa Pentti Linkolaa, joka suhtautuu perinjuurin nuivasti mm. kehitysapuun ja muunmaalaisten kuolemisiin:

Pentti Linkola maahanmuuttopolitiikasta ja kehitysavusta 1991
https://www.youtube.com/watch?v=ZqJFPAGSRyc

Quote
Entä mistä silloin oli kyse, kun perus­suomalaisten puheen­johtaja Jussi Halla-aho (30 596 ääntä Helsingistä) ja europarla­mentaarikko Laura Huhtasaari (92 700 ääntä Suomessa) antoivat Twitterissä tukensa oululaiselle kaupunginvaltuutetulle Junes Lokalle. Lokka ei kuulu perussuomalaisiin. Hän on äärioikeistolainen, jonka yksityiskohtaisissa fantasioissa joukkoraiskataan nimeltä mainittuja punavihervasemmiston naisia.

Junes Lokan tapauksessa toimittaja tuo harhaanjohtavasti sen mielikuvan, että Halla-aho olisi tukenut Junes Lokan ajatusleikkiä joukkoraiskauksesta, vaikka Halla-ahon kiitos ajoittuu ajallisesti ainakin kuukausia ennen tätä olevaan aikaan ja silloinkin Halla-aho toteaa Lokalla olevan hyvien tekojen lisäksi myös omat haasteensa.

Jussi Halla-aho Twitterissä: "@YuccaPalmu @1984_Nyt @ilkkah @Wobbuffet2021 @exhesalainen @mjlith @janirasanen @SwanOfTuonela @tuukka_kuru @ir_rkp Minäkin arvostan Lokkaa ja hänen tekemäänsä työtä erittäin paljon. Olen tämän kyllä ilmaissutkin niin julkisesti kuin yksityisesti. Lokalla on haasteensa, kuten meillä kaikilla, mutta hänellä on myös ansioita, toisin kuin meistä monilla." / Twitter
https://mobile.twitter.com/Halla_aho/status/1142528865853743105

[tweet]1142528865853743105[/tweet]

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

Quote from: Skeptikko on 16.02.2020, 15:33:29
Quote
Entä mistä silloin oli kyse, kun perus­suomalaisten puheen­johtaja Jussi Halla-aho (30 596 ääntä Helsingistä) ja europarla­mentaarikko Laura Huhtasaari (92 700 ääntä Suomessa) antoivat Twitterissä tukensa oululaiselle kaupunginvaltuutetulle Junes Lokalle. Lokka ei kuulu perussuomalaisiin. Hän on äärioikeistolainen, jonka yksityiskohtaisissa fantasioissa joukkoraiskataan nimeltä mainittuja punavihervasemmiston naisia.

Junes Lokan tapauksessa toimittaja tuo harhaanjohtavasti sen mielikuvan, että Halla-aho olisi tukenut Junes Lokan ajatusleikkiä joukkoraiskauksesta, vaikka Halla-ahon kiitos ajoittuu ajallisesti ainakin kuukausia ennen tätä olevaan aikaan ja silloinkin Halla-aho toteaa Lokalla olevan hyvien tekojen lisäksi myös omat haasteensa.

Sama Huhtasaaren kanssa. Tuo on toimittajalta ihan tietoinen harhautus. Halveksin ja toimituksensakin olisi syytä halveksia moista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Beef Supreme

Pravdan penaali kaivoi esiin jopa vihreiden ex-kansanedustaja Komsin joka kurdiaktivisminsa ohella haaveili ojassa mätänevistä ruumiista.

Jutun ydin: olemme natseja vaikka emme siltä suoraan näytäkään. Olipa raikas ulostulo taas kerran.

zupi

Quote from: Roope on 16.02.2020, 16:15:41
Quote from: Skeptikko on 16.02.2020, 15:33:29

Junes Lokan tapauksessa toimittaja tuo harhaanjohtavasti sen mielikuvan, että Halla-aho olisi tukenut Junes Lokan ajatusleikkiä joukkoraiskauksesta, vaikka Halla-ahon kiitos ajoittuu ajallisesti ainakin kuukausia ennen tätä olevaan aikaan ja silloinkin Halla-aho toteaa Lokalla olevan hyvien tekojen lisäksi myös omat haasteensa.

Sama Huhtasaaren kanssa. Tuo on toimittajalta ihan tietoinen harhautus. Halveksin ja toimituksensakin olisi syytä halveksia moista.

Tuo esittelemäsi Huhtasaari-case oli sinänsä kyllä jälleen mielenkiintoinen katsaus vihervasurien toimintatapaan. Eihän sitä hyvää narratiivia kannata totuudella pilata. Yllättäen Sakukin teki asiasta oman viiltävän analyysinsä...

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/02/02/somekohun-anatomia/

Ja kun tuo on kerran oikeamielisten yhteisellä päätöksellä julistettu täydeksi totuudeksi, niin sillä sitten repostellaan luultavasti maailman loppuun saakka. Joka tullee ilmeisesti varsin pian, kiitos Persujen...

foobar

Ihan niinkuin suomalaisten lehtitalojen ja suomalaisen journalistikunnan ykköskasti yrittäisi valmiiksi rakennella todisteita siitä ettei ole koskaan syyllistynyt faktojen asettamiseen ideologisen päämäärän edelle. Nämä räikeät tapaukset ptiäisi painaa mieleen, valmistella lainaukset ja käyttää niitä aina hyvän tilanteen ilmetessä. Voisi monella avautua silmät sen suhteen missä määrin esim. Hesarin maksavien lukijoiden pääasiallinen tehtävä on Sanoman mielestä tulla aktiivisesti harhaanjohdetuiksi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jorma M.

Tarkennan hieman kuningasaisuri Tommin näkemystä: Komsi esitellään näin:

Quote
Seuraavaksi oli 1980-lukulaisten ympäristö­liike, jonka poliitti­sessa radikalis­missa yhdistyivät kansalais­tottelemat­tomuus ja villapaitaestetiikka. Ympäristöradikaali kansanedustaja Ville Komsi hämmensi Arkadianmäellä oudoilla eleillään ja metsäläisvaatteillaan, mutta hänenkin puheistaan puuttui väkivallan uhka.

vaikka olisi voinut esitellä myös näin:

Komsi 2008: 

http://www.villekomsi.net/mamuongelmaiset.php

Quote
Ikävä velvollisuuteni on kertoa, että jos syttyy sota teikäläisten ja esimerkiksi minun tuntemieni mamujen välillä — joista useimmat ovat kelpo ihmisiä — me olemme siinä sodassa eri puolilla.

Yritän olla oksentamatta, kun ruumiinne likoavat puroissa ja mätänevät metsiin.

Tommi edustaa loppupeleissä rahavaltaa (Soros, EU, Sanoma jne) vaikka esiintyy "huolestuneena ja valveutuneena kansalaisena". Ytimeltään Tommi on kuitenkin susi aisurin vaatteissa. Agentti joka nauttii oman kansansa historian ja identiteetin tuhoamisesta. Teeskentelevä ja tekopyhä löntti.

edit typo
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

[tweet]1228962258832719873[/tweet]

Quote
Veronika Honkasalo
Eduskunnassa on 1 PUOLUE, joka systemaattisesti levittää vihaa, yhä raaeimmin. Kaikella tällä on PUOLUEEN johdon tuki. Kyse puolueen suunnitelmallisesta rasistisesta agendasta.

On ongelmallista, että mediassa tätä vihaa käsitellään yksittäistapauksina.

On ongelmallista puhua kansanedustajista yleistäen vihan ihannoijina, kun kyse on yhden puolueen edustajista. Olen 10 kuukautta kuunnellut tuon retoriikan raaistumista ja monet kokeneemmat edustajat ovat todenneet, ettei keskustelu  ole koskaan aikaisemmin ole ollut näin hirveää.

En ymmärrä,miksi on niin vaikeaa analysoida PS:n agendaa koko puolueen näkökulmasta, eikä yksittäisten poliitikkojen tekojen kautta.Puolue itse nimenomaan itse irtisanoutuu jokaisesta teosta käsittelemällä niitä yksittäistapauksina. Jos media tekee saman, se normalisoi  rasismin.

Totta kai puolue nostaa esille asioita, joilla se tietää saavansa ihmisten huomion, mutta sen vastaus huono-osaisuuteen ja tulevaisuuden toivottomuuteen on hauraassa asemassa olevien ihmisryhmien vastakkainasettelu ja viha. Näin toimii äärioikeisto meillä ja muualla.

[tweet]1228960489079746560[/tweet]

QuoteVesa Heikkinen
Kiitos #kansanedustajat-jutusta, @TommiHNieminen  @hsfi. Jäin kaipaamaan #persut-puolueohjelmien perkaamista. Puolue on vastakkainasettelua korostava ja vähintäänkin rasismia ruokkiva. Kyse ei vain yksittäisistä henkilöistä. Puolue normalisoi vihakieltä sananvapauden nimissä.

Joku journalisti voisi tutkia myös persujen some-yhteyksiä. Mikä toimija pitää yllä trolliarmeijaa, joka heti ilmestyy esim. Twitter-keskusteluihin, kun persuista keskustellaan kriittisesti? Samoin Suomen Uutisten systemaattinen propaganda kaipaisi kriittistä tarkastelua. Jne.

[tweet]1229026908723204096[/tweet]

QuoteSyksy Räsänen
Tätä juttua Perussuomalaisten politiikasta ovat monet kehuneet.

Siinä kuitenkin virheellisesti kysytään sitä, hillitseekö Halla-aho puolueen äärilaitaa:

Halla-aho on puolueen äärilaitaa.

Halla-aho ei ole vain antanut tukeaan Junes Lokalle

Halla-aho itse nousi fantasioilla vihreiden naisten raiskaamisesta, homon ampumisesta.

Hänen sanoi avoimesti, että hänen ajattelunsa ydin on se, että Eurooppa käy muslimeita ja tummaihoisia vastaan sotaa elinjäämisestään.

Juttu on hyvä esimerkki sitä, miten vaikeaa toimittajille on käsitellä Perussuomalaisia äärioikeistopuolueena.

Jutuissa rakennetaan eroa maltillisen johdon ja äärilaidan välillä, vaikka se vaatii faktojen sivuuttamista johdon poliittisista linjauksista.

Pienenä historiallisena korjauksena myös se, että Lapuan liike murhasi ihmisiä vielä vuonna 1930.

[tweet]1228999062021603328[/tweet]

QuoteMigrant Tales
Helsingin Sanomat plays down the far-right, claims it is "an essential part of democracy"

[tweet]1228968624632848385[/tweet]

Quotepanu raatikainen
#Persut esittää ihan ohjelmissaan mm. #syrjintä etnisen taustan perusteella (= #rasismi) ja #väestönvaihto-salaliittoteoriaa, joka inspiroi Utøyan ja Christchurchin terrori-iskuja.

Edit:
Sokerina pohjalla:
QuoteSyksy Räsänen
Halla-aho: Olemme sodassa maahanmuuttajia vastaan. Jokseenkin kaikki Perussuomalaiset vastustavat monietnistä Suomea, ja se näkyy ohjelmassamme ja kaikessa toiminnassamme.

Media: Hillitseekö Halla-aho puolueen väkivallasta haaveilevia etnonationalisteja?

Google ei tunnista mitään lähellekään tuollaista sitaattia, joten ei ilmeisesti ole edes väännös jostain vanhasta (esim. "Eurooppa on sodassa [islamia vastaan]") vaan Syksy Räsäsen omasta päästä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pentecost

QuoteNils Torvalds: Torvalds ilmoitti käsityksenään, että 'on mahdollista, että joudumme teloittamaan jonkun'. Lohdutukseksi hän kuitenkin kertoi, että radikaaleilla oli porvareita parempi käsitys oikeudenmukaisuudesta. 'Emme tietenkään epäröi järjestää asiallista oikeudenkäyntiä'."

Kansandemokratioissa noilla oikeudenkäynneillä ei ole mitään merkitystä lopputuloksen kannalta. Syyllinen kun on keksitty, niin rikoskin kyllä löydetään.

Nykyhallitus käyttää samaa taktiikkaa keksimällään vihapuheella. Kun on sanonut jotain agendanvastaista, saa olla peloissaan siitä meneekö työpaikka vai vapaus. Pahimmassa tapauksessa molemmat.

Sitten ihmetellään, että vastakkainasettelu etenee eikä laisinkaan katsota sinne peiliin.

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Eisernes Kreuz

"Gandhi once observed that every movement goes through four stages: First they ignore you; then they abuse you; then they crack down on you and then you win."

PS on selvästikin ohittanut yllä mainituista ensimmäisen vaiheen. Lienee makuasia, olemmeko nyt menossa toisessa vai kolmannessa vaiheessa. Nyt on joka tapauksessa alkanut yhä enemmän kuulua kommentteja, että PS pitäisi kokonaan eristää tai sulkea politiikan ulkopuolelle. Siis puolue, jota gallupeissa kannattaa n. 25 % suomalaisista äänestäjistä.

Vihapuheesta on joka tapauksessa tullut täysin politisoitunut käsite ja lyömäase, jota voi verrata YYA-aikojen neuvostovastaisuuteen.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

nollatoleranssi

Quote from: Totti on 16.02.2020, 12:29:36
Tämä on kuitenkin puhtaasti Hesarin poliittinen kannanotto persuja vastaan. Paniikki persujen gallupkannatuksesta on saanut Hesarin aktivoitumaan.

Perussuomalaisten ehdokkailla on yhtenä ongelmana möläytellä välillä typerästi. En usko monenkaan ottavan näitä käskytyksiä vakavasti esim. vihervasemmiston kimppuun ei ole fyysisesti hyökätty, vaikka samaan aikaan Laura Huhtasaaren kodin ikkunoita on rikottu. Mutta yksittäisinä kommentteina ja heittoina ne ovat usein typeriä.

Perussuomalaisten kohdalla kaikkia sanallisia heittoja seurataan tarkemmin ja niistä joutuu helpommin tuomiolle. Yhtenä syynä on sanailun kohdistuminen usein jollain tavalla ulkomaalaisia kohtaan. Kantaväestöstä voi käyttää kovempaa kieltä.

Mitä tulee kirjoituksessa kommentointiin liittyen tuhopolttoihin, niin Jussi Halla-aho ei ole antanut sentään tukeaan tuhopolttoihin erikoistuneelle terroristijärjestölle puoleen puheenjohtajan ominaisuudessa.

Viime vuosien poliittisen väkivallan kenttä alkoi eniten itsenäisyyspäivän miekkareista. Sen jälkeen ilmiö on laantunut olemattomiin, koska aiheesta on pidetty ääntä varsinkin somessa ja keskustelufoorumeilla, vaikka toimittajat eivät mielellään retostele kavereiden tihutöillä. Ehkä kerrotaan tarvittaessa pakolliset asiat.

Turvisten joukkomarssi Suomeen aiheutti pientä vastustusta, johon liittyi mainittuja tuhopolton yrityksiä. Yhdessä tapauksessa oli asialla pari nuorta tyyppiä jotka poltti tyhjän vastaanottokeskukseksi tarkoitetun rakennuksen (en tiedä liittyikö kertomuksen tapaus siihen), toisessa tapauksessa mies tilasi humalassa taksin lähteäkseen tuhoamaan paikallisen vokin.

Ylemmät tapaukset tosin kalpenevat sen rinnalla, että joitakin turvapaikanhakijoita on syyllistynyt Suomessa murhiin, törkeisiin raiskauksiin ja mahdollisiin välillisiin kuolemiin. Lisää tälläisiä kehitystä johtaa oikeiden joukkoraiskausten ja muiden ongelmien määrän kasvuun.

Kaikenlaiset raiskauspuheet ovat tietenkin idioottimaista touhua. Mutta on edelleen eri asia puhua oikeista joukkoraiskauksista verrattuna raiskauspuheisiin, joita ei edes pidetä todellisina uhkauksina.

Kokonaisuutena kirjoitus on lähinnä hurskastelua. Siinä tuodaan silti hyvin esiin, että ei kannata möläytellä asiattomasti.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/