2018-05-29 Suomalaisista 62 % ajattelee islamin olevan ristiriidassa suom. kulttuurin kanssa

[newspeak]

Eivät ev.lutin liberaalit anna edustavaa kuvaa edes ev.lut kirkosta, saati kristinuskosta Suomessa. Heillä vain erinäisistä syistä on todella vahva medianäkyvyys.

Toisaalta kristinusko on palstalla kielletty keskustelunaihe, joten asian voi jättää tähän ilmoitukseen ja keskittyä rauhassa taas kerran jauhamaan ateistien näkemyksistä kristinuskosta vasemmistomedian otsikoiden pohjalta.

"Edustavan" voi ymmärtää kahdella tavalla.

Kari Mäkinen, Irja Askola ja Kirkko ja kaupunki ovat kaikki edustaneet näkyvästi kirkkoa, mutta ei myönteisessä mielessä. Samoin Teemu Laajasalo, Jouni Lehikoinen ja Marjaana Toiviainen, kuten myös Helsingin tuomiokapituli, joka antoi siunauksen Toiviaisen toiminnalle.

Kirkon suhtautuminen islamiin on myötämielinen, jopa ihaileva, eikä sillä seikalla ole mitään tekemistä ateistien tai vasemmistomedian kanssa,

On sillä jotain tekemistä vasemmistomedian kanssa, sillä valtamedia valikoi ne kirkon piirissä toimivat tahot hyvinkin tarkasti, jotka haluavat päästää ääneen. Ei tarvitse olla edes piispa tai kohupappi, esimerkiksi homoaktivisti kelpaa valtamedian mielestä virallisesti kirkkoa edustamaan. Väärinajattelijat ovatkin sitten vanhoillisia änkyröitä, joiden menestys on aina valtamedialle kauhistus. Kaikkien kun pitäisi "edistyksellisesti tiedostaa".

[newspeak]

Tämä oli mielenkiintoisesti ilmaistu ;

45 % suomalaisista antaisi musliminaisten pukeutua uskonnollisesti miten haluavat, 39 % edellyttäisi kasvojen näkemistä ja 14 % ei hyväksy musliminaisten uskonnollista pukeutumista

Pukeutuvatko siis uskonnollisesti pukeutuvat musliminaiset niinkuin itse haluavat, vai niinkuin heidän yhteiskunnallisen/sukupuolisen/luonnollisen roolinsa mukaan kuuluu pukeutua?

Kysymyksenasettelu meni näin:

"% who say Muslim women who live in their country ..."

a) "Should be allowed to wear any religious clothing of their choosing"
b) "Should be allowed to wear religious clothing, as long as it does not cover their face"
c) "Should not be allowed to waer any religious clothing"

Perin harhaanjohtavaa.

[Brandis]

Olisikin suotavaa ja mielestäni täysin mahdollista, että ateismiin nojaavat nuivat tunnustaisivat valtauskonnon aseman yhteiskunnassa eivätkä pyrkisi horjuttamaan sitä.

[..]
Eräiden piispojen ulostulosta päätellen valtauskonnon edustajat tukevat tätä (Suomessa) tuoreempaa taikauskoa huomattavasti innokkaammin kuin mihin keskimääräinen ateisti on valmis.

On aivan mahdollista samanaikaisesti vastustaa kirkon muuttamista liberaalimpaan suuntaan [piispat, joihin viittaat, julkisuudessa tukevat silmiä sulkevan mokutuksen lisäksi myös monia liberaaleja uudistuksia] ja monikulttuuristamiskehitystä. Mielestäni nämä tavoitteet tukevat toisiaan ja ovat tässä maailmantilanteessa pitkällä aikavälillä vain järkevää ajattelua.

[Emo]

Oli miten tahansa, jos islamiin kriittisesti suhtautuvat kristityt eivät näe ateismissa liittolaista islamisaation vastustajana, niin he katsovat enemmän ristiin kuin kristiin, sillä poliittisesti sitoutumaton ateismi - jota ateismi suurimmalta osaltaan on - tunnustaa kristillisen kulttuuriperintönsä

Olisikin suotavaa ja mielestäni täysin mahdollista, että ateismiin nojaavat nuivat tunnustaisivat valtauskonnon aseman yhteiskunnassa eivätkä pyrkisi horjuttamaan sitä. Sillä tarvitsemme toisiamme tässä taistelussa mokutusta vastaan. Islamisaatiota en henkilökohtaisesti näe niin suurena välittömänä ongelmana Suomelle ja suomalaisuudelle kuin näen yleisen suomalaisen identiteetin katoamisen, sulautumisen joksikin muuksi sekä yhteiskunnan ja kulttuurin muuttumisen maahanmuuton seurauksena.

Siis kirkon, joka on parhaita kavereita nimenomaan fundamentalistisen islamin kanssa. Ei kiitos.

Ymmärsin Brandiksen tarkoittavan KRISTINUSKOA, ei evlut. mokukirkkoa.

[newspeak]

Sen pitää vielä lisätä, että totta kai ateisteja ohjaillaan ja valikoidaan valtamedian toimesta. Kunnon ateistihan on kunnon kommunisti, joka kannattaa kaikkea mitä heille ylhäältä sanellaan. Koko kansaa sumutetaan häikäilemättä.

Tämä onnistuu koska ateismi ei kuten ei monoteismikaan tai mikään teismi lopulta tarkoita yhtään mitään. Ne eivät itsessään ole uskontoja. Uskonnot ovat oppijärjestelmiä. Ihmisiä on helppo sumuttaa erilaisilla väittämillä. "Oletpa itsenäinen kun et usko kirkon/kristinuskon oppeihin." "Oletpa itsenäinen kun uskot johonkin korkeampaan voimaan, joten yhtä hyvin Jeesus=Allah." "Kaikki uskonnot opettavat lopulta samaa totuutta/paskaa." "Kun uskot tuohon, sinun tulee uskoa myös X."

Jeesus sanoi: "Tehkää toisillenne, kuten itsellenne haluatte tehtävän. Siinä ovat laki ja profeetat." Siinä ovat myös tasa-arvo, ihmisoikeudet ja kaikki länsimaiset arvot. Ja "arvot".

[foobar]

Hesarin viimeisimmästä aihetta sivuavasta jutusta katosi jälleen kommentteja. Muunmuassa omani jossa kerrottiin islamin pääprofeetan sotaisuudesta.

Tämä on siinä mielessä huvittavaa (no, vain marginaalisesti) että jutun otsikoinnissa aprikoitiin sillä että suomalaiset tuntevat islamia liian heikosti ymmärtääkseen sitä. Ilmeisesti lopulta on parempi etteivät ymmärräkään, ainakaan sellaisen pohjan kuin itse koraanin perusteella.

Hesarin uusi kommenttien tykkäysjärjestykseen järjestämismahdollisuus on ilmeisesti rakennettu ihan puhtaasti moderaattorien kaverien ilmiantonapin hakkaamisen helpottamiseksi. Tykättyjä kommentteja sieltä tuntuu kadonneen viimeisen kuukauden aikana paljon enemmän kuin mitään muuta.

[Roope]

Joitakin poimintoja tuosta PEW:n tutkimuksesta:
...
Lähde: http://www.pewforum.org/2018/05/29/nationalism-immigration-and-minorities/

Complete report (pdf)

Eurooppalaisilta kyseltiin samassa yhteydessä muun muassa abortista ja nationalismista.

Suomi on kyselyn mukaan täysin omaa luokkaansa kristillisen identiteetin hiipumisessa. Itsensä kristityiksi määrittelevien osuus on vähentynyt 12 vuodessa 75 prosentista 47 prosenttiin. Esimerkiksi Norjassa, Tanskassa ja Ruotsissa osuus on vähentynyt samassa ajassa 1-2 prosenttia.

Suomalaisuudesta oli ylpeitä 94 % suomalaisista ja eurooppalaisuudesta 87 %. Eurooppalaiset mediaanit olivat vastaavasti 85 % ja 78 %.

Suomalaisten luku oli vertailumaiden korkein, Saksan (78 %) matalin.

Lainkuuliaisuus oli eurooppalaisille ja suomalaisille tärkein kansallisen identiteetin piirre, mutta kansalliskielen osaamista arvosti täysin poikkeyuksellisesti ainoastaan 68 % suomalaisista, kun eurooppalaisilla mediaani oli 87 %.

51 prosenttia suomalaisista piti tärkeänä kansallisen identiteetin piirteenä suomalaista sukutaustaa. Ruotsissa vain 21 prosenttia (selvästi pienin), kun vertailumaiden keskiarvo oli 53 prosenttia.

Vain 11 prosenttia vertailumaiden vastaajista lisäisi maahanmuuttoa, suomalaisista 12 prosenttia.

8 % suomalaisista koki muslimeiden määrän takia olevansa vieras omassa maassaan ja 89 % ei kokenut moista

37 prosenttia belgialaisista, 25 prosenttia saksalaisista.

[Näkkileipä]

Miksi aina kysellään eurooppalaisten kantaa muslimeihin ja Islamiin, mutta ei koskaan toisin päin?

PEW kysyi vuonna 2006 eurooppalaisilta muslimeilta: "Väkivalta siviilejä vastaan islamin puolustamiseksi voi olla oikeutettua joskus tai harvoin"
[muoks: On]
Islamistin terrorismi on oikeutettua joskus tai harvoin?
[muoks: Off]
Ranska    35%
Espanja   25 %
Britannia 24 %
Saksa     13 %
vertailun vuoksi Egypti 53 %

http://www.pewglobal.org/2006/06/22/the-great-divide-how-westerners-and-muslims-view-each-other/

Miksi ei kysytty suoraan, että "onko väkivalta siviilejä vastaan islamin puolustamiseksi oikeutettua?" Taidan tietää miksi ei, tuo kysymyksen loppuosa "joskus tai harvoin" varmistaa sen, että luvut jää alhaisiksi.

[Arkipiispa]

Onko Islam muka ristiriidassa suomalaisen kulttuurin kanssa ?

Mietitäänpäs hetki. Missä kohdin Kalevalaa tuodaan vaikkapa Muhammedia esille ? Hmmm... Ja missä kohdn suomalaiseen kulttuuriin kuuluu ajatella, että pyhän sodan uhrit saavat 72 neitsyttä kuoltuaan. Hmmmmmmm....

Sanoisin, että tutkitusti noin 62% suomalaisista ajattelee, mitä pitää vastata näihin tutkimuksiin, ja loput ei. Huolestuttavaa. Perin huolestuttavaa.

[IDA]

On sillä jotain tekemistä vasemmistomedian kanssa, sillä valtamedia valikoi ne kirkon piirissä toimivat tahot hyvinkin tarkasti, jotka haluavat päästää ääneen. Ei tarvitse olla edes piispa tai kohupappi, esimerkiksi homoaktivisti kelpaa valtamedian mielestä virallisesti kirkkoa edustamaan. Väärinajattelijat ovatkin sitten vanhoillisia änkyröitä, joiden menestys on aina valtamedialle kauhistus. Kaikkien kun pitäisi "edistyksellisesti tiedostaa".

Kirkon omista medioista ainakin Kotimaa24 ja Kirkko&Kaupunki edustavat täysin ev.lutin liberaalia siipeä.

Euroopan laajuisesti tuossa tutkimuksessa tehtiin seuraava päätelmä:

Raportin yleispäätelmänä on, että mitä innokkaammin eurooppalaiset harjoittavat kristinuskoa, sen jyrkemmin he suhtautuvat muiden uskontojen edustajiin ja maahanmuuttoon. Enemmän uskoaan harjoittavat ovat yleensä myös kansallismielisempiä kuin muut.

Evankelisluterilaisen kirkon jäsenistöstä aika pieni osa on uskoaan säännöllisesti harjoittavia. Joskus vaikuttaa, että mediassa äänekkäimmät papitkaan eivät olisi.

Tuo yleispäätelmä sopii varmaan vielä jyrkemmin EU:hun kuulumattomissa itäisen Euroopan ortodoksissa maissa. Ja tietysti Kreikassa. Historiallisesti on varmaan vielä turhan aikaista tehdä mitään päätelmiä, mutta tähän asti islamin leviäminen Eurooppaan on kulkenut aika samaa tahtia maallistumiskehityksen kanssa.

[Alabama]

Tämä oli mielenkiintoisesti ilmaistu ;

45 % suomalaisista antaisi musliminaisten pukeutua uskonnollisesti miten haluavat, 39 % edellyttäisi kasvojen näkemistä ja 14 % ei hyväksy musliminaisten uskonnollista pukeutumista

Pukeutuvatko siis uskonnollisesti pukeutuvat musliminaiset niinkuin itse haluavat, vai niinkuin heidän yhteiskunnallisen/sukupuolisen/luonnollisen roolinsa mukaan kuuluu pukeutua?

Musliminaiset korostavat vaatetuksellaan moraalista ja kulttuurillista paremmuuttaan. "Rooli" liittyy juuri tähän heidän Übermensch-ideologiaansa.  Uskonnollinen pukeutuminen on naisen oma viesti yhteisölle, omalle ja vieraille.


Tunnen henkilökohtaisesti paljon tällaisia naisia. Tuskin nämä minun lepakot tai pingviinit mitään poikkeuksia ole vaan ennemminkin sääntöjä...

[Pullervo]

Ylekin on löytänyt keväisen tutkimuksen*...

https://yle.fi/uutiset/3-10355294

Selvitys: Suomalaisten asenteet eurooppalaisittain jyrkät – 62 prosenttia uskoo, että islam ei sovi yhteen suomalaisen kulttuurin kanssa (16.8.2018)

Pew tutki uskonnollisia asenteita 15 eurooppalaisessa maassa. Suomessa asenteet islamiin näyttävät arvojen ja kulttuurin osalta kaikkein jyrkimmiltä.

Yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen mukaan peräti 62 prosenttia suomalaisista uskoo, että islam ei ole yhteensopiva suomalaisen kulttuurin ja suomalaisten arvojen kanssa.

Kirkossa käyvät kristityt suhtautuivat asiaan vielä jyrkemmin. 67 prosenttia heistä uskoo, että islam ei sovi Suomeen. Myös enemmistö suomalaisista, jotka eivät ilmoita mitään uskonnollista suuntausta, sanoo, ettei islam ei sovi yhteen suomalaisten arvojen kanssa.

Vastaajilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat väitteestä, jonka mukaan "Islam on pohjimmiltaan yhteensopimaton suomalaisen kulttuurin ja suomalaisten arvojen kanssa". Toisena vastausvaihtoehtona oli, että mitään ristiriitaa ei ole.

Vastaajia kehotettiin ottamaan kantaa asiaan, vaikka kumpikaan väite ei täysin vastaisi heidän mielipidettään.

Suomessa asenteet jyrkimmät – Ruotsi, Portugal ja Ranska toisessa laidassa

Pew selvitti asenteita 15 länsieuroopalaisessa maassa. Suomessa asenteet näyttävät kultturin ja arvojen osalta jyrkimmiltä. Portugalissa 31 prosenttia vastaajista sanoi, että islam ei sovi yhteen portugalilaisten arvojen ja kulttuurin kanssa. Ruotsissa ja Ranskassa vastaava luku oli 34 prosenttia.

Itävalta on mielenkiintoinen tapaus. Siellä on viime vuosina käyty kovaa islam- ja maahanmuuttokeskustelua, mutta silti asenteet islamiin vaikuttavat lievemmiltä kuin Suomessa. Itävallassa 48 prosenttia vastaajista sanoi, että islam ei sovi yhteen itävaltalaisten arvojen ja kulttuurin kanssa.

Suomalaistutkimuksissa samansuuntaisia tuloksia

Pew esitti laajassa tutkimuksessaan (siirryt toiseen palveluun)useita kysymyksiä liittyen uskontoon. Selvä enemmistö suomalaisista, 83 prosenttia, on valmis hyväksymään muslimin naapurikseen.

Helsingin yliopiston uskontotieteeen dosentti Tuomas Martikainen sanoo, että tutkimustulos vastaa varsin hyvin suomalaisissa tutkimuksissa saatuja tuloksia.

(...)

Suomalaisten asenteet vakaat

Siirtolaisinstituutin toimitusjohtajana toimiva Martikainen avusti Pew'tä ulkopuolisena asiantuntijana. Hänen mukaansa suomalaisten asenteet islamiin ovat pysyneet varsin vakaina.

– Suhtautuminen on pysynyt pääpiirteissään samanlaisena 1980-luvulta lähtien, Martikainen sanoo.

(...)

Pewin tutkimukseen osallistui Suomessa 1 500 ihmistä. Tutkimus tehtiin kevään ja kesän 2017 aikana. Virhemarginaali on 3 prosenttiyksikköä.

PEW – Being Christian in Western Europe (29.5.2018), linkki: http://www.pewforum.org/2018/05/29/being-christian-in-western-europe/

[Kim Evil-666]

Tuon "tutkimuksen" prosentuaalista lopputulemaa on kovin vaikea mieltää todeksi, kun katselee ihmisten äänestyskäyttäytymistä lähihistorian, kaikella tapaa merkittävimmän poliittisen- ja kulttuurisen seikan valossa.

Onko siis lopputulemana ymmärrettävä niin, että suomalaiset kyllä tiedostavat islamin haitat, mutta siitä huolimatta kaivavat kuoppaa alleen haitoista välittämättä. Olemme keskimääräisesti ilmeisen masokistinen kansa.

Kansa ansaitsee johtajansa. Mietitäänpä hieman kansalaisina tätä.

[hulaq]

"Pew esitti laajassa tutkimuksessaan (siirryt toiseen palveluun)useita kysymyksiä liittyen uskontoon. Selvä enemmistö suomalaisista, 83 prosenttia, on valmis hyväksymään muslimin naapurikseen."

Tutkimus sanoo näin:

"They also are more likely to express acceptance of Muslims. For example, in several countries, higher shares of "nones"who were raised Christian than those who were raised unaffiliated say they would be willing to accept Muslims as neighbors."

Tässä yhteydessä tutkimuksessa käytetty termi "nones" = "(people who identify as atheist, agnostic or "nothing in particular," sometimes called the "nones") "
Tässä tutkimuksessa myös todetaan, että 77% on kristittyjä suomessa, joten tuo 83% on siis vain siitä 23%:sta jotka luokitellaan "nones" -kategoriaan?

Voi lol taas näitä ylen höpötyksiä, eikä ketään kiinnosta mitä skeidaa ne saa verovaroilla puskea ulos. Suoranaista valehtelua?

Tai sitten vain ymmärsin väärin ja poistun sikiöasentoon vaatekomeron lattialle.

[Nuntius]

Selvitys: Suomalaisten asenteet eurooppalaisittain jyrkät – 62 prosenttia uskoo, että islam ei sovi yhteen suomalaisen kulttuurin kanssa.

https://yle.fi/uutiset/3-10355294

Yllättävän vähän muut tiedotusvälineet ovat tarttuneet tähän tutkimustulokseen. Ampparit com:sta ei yhtään osumaa. Eikö tämän arvella kiinnostavan lainkaan suomalaisia.

Yllättäen Ylen sivulla kommentointimahdollisuus kirjautuneille.

Selvitys: Suomalaisten asenteet eurooppalaisittain jyrkät – 62 prosenttia uskoo, että islam ei sovi yhteen suomalaisen kulttuurin kanssa

Yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen mukaan peräti 62 prosenttia suomalaisista uskoo, että islam ei ole yhteensopiva suomalaisen kulttuurin ja suomalaisten arvojen kanssa.

Kirkossa käyvät kristityt suhtautuivat asiaan vielä jyrkemmin. 67 prosenttia heistä uskoo, että islam ei sovi Suomeen. Myös enemmistö suomalaisista, jotka eivät ilmoita mitään uskonnollista suuntausta, sanoo, ettei islam ei sovi yhteen suomalaisten arvojen kanssa.

Vastaajilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat väitteestä, jonka mukaan "Islam on pohjimmiltaan yhteensopimaton suomalaisen kulttuurin ja suomalaisten arvojen kanssa". Toisena vastausvaihtoehtona oli, että mitään ristiriitaa ei ole.

Vastaajia kehotettiin ottamaan kantaa asiaan, vaikka kumpikaan väite ei täysin vastaisi heidän mielipidettään.

Suomessa asenteet jyrkimmät – Ruotsi, Portugal ja Ranska toisessa laidassa

Pew selvitti asenteita 15 länsieuroopalaisessa maassa. Suomessa asenteet näyttävät kultturin ja arvojen osalta jyrkimmiltä. Portugalissa 31 prosenttia vastaajista sanoi, että islam ei sovi yhteen portugalilaisten arvojen ja kulttuurin kanssa. Ruotsissa ja Ranskassa vastaava luku oli 34 prosenttia.

(...)

– Suhtautuminen on pysynyt pääpiirteissään samanlaisena 1980-luvulta lähtien, Martikainen sanoo.

Ajatuspaja Magman raportista käy ilmi, että vuonna 2008 noin puolella suomalaisista oli kielteinen mielikuva islamista. Raportin mukaan kyseessä on todennäköisesti suuressa määrin aivan maalliselta pohjalta nouseva ennakkoluuloisuus voimakasta ja näkyvää uskonnollisuutta kohtaan.

(...)

Pewin tutkimukseen osallistui Suomessa 1 500 ihmistä. Tutkimus tehtiin kevään ja kesän 2017 aikana. Pew'n ilmoittama virhemarginaali, kun puhutaan koko otoksesta, on 3 prosenttiyksikköä suuntaansa.

Vähän lainausta näkyville.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Vähemmän yllättäen uutinen ei näy amppareissa.

[Eino P. Keravalta]

Mikä niiden jäljellejäävien 38% tiedoissa on vikana, kun luulevat, että islam on yhteensovitettavissa eurooppalaisten arvojen kanssa?

Eihän tämä ole edes mikään mielipideasia, vaan on fakta, että islamin arvot ovat monin keskeisin kohdin vastakkaiset eurooppalaisen humanismin kanssa.

[Eino P. Keravalta]

Suomessa asenteet jyrkimmät

Tuo väite on orwelliaanista propagandaa ja inversiota.

Jos joku luulee, että eurooppalaiset ja islamilaiset arvot ovat edes jotenkin sopusoinnussa - se asenne on jyrkkä.

[KTM]

62% on siis niitä "tolkun ihmisiä", loput 38% elää jossain harhaisen todellisuuden kuplassa.

[Alaric]

Kyseessä on siis keväällä tehty tutkimus, josta Yle uutisoi jostain kumman syystä nyt. Ketju on aloitettu 29.5. ja tuon tutkimuksen tulokset on mitä ilmeisimmin julkaistu noihin aikoihin.

Yhdistin tänään aloitetun ketjun tähän vanhempaan.

[Lahti-Saloranta]

62% on siis niitä "tolkun ihmisiä", loput 38% elää jossain harhaisen todellisuuden kuplassa.

Puolustaisin hieman ainakin osaa noista 38% ihmisistä. Toki osa elää harhassa mutta joukossa on paljon ihmisiä jotka eivät tiedä islamista juuri mitään. Ovat kuulleet että se on rauhan uskonto. Jos ihmiset tuntisivat islamin olemuksen niin luulisin että tuosta 38%:sta ainakin puolet vaihtaisi kantaansa. Sikälihän tuo tutkimus on mielenkiintoinen että jos sitä vertaa puolueiden kannatukseen niin vihreät, vasurit ja demarit lienevät innokkaimpia yhteensovittajia.

[Nikolas]

Onko siis lopputulemana ymmärrettävä niin, että suomalaiset kyllä tiedostavat islamin haitat, mutta siitä huolimatta kaivavat kuoppaa alleen haitoista välittämättä. Olemme keskimääräisesti ilmeisen masokistinen kansa.

Minulla on tähän yleispätevä vastaus: Suomalaiset osaavat käsitellä ja ratkaista yksittäisiä politiikan kysymyksiä paljon taitavammin kuin ehdokkaiden valintoja henkilövaaleissa. Näillähän pitäisi olla selvä ja johdonmukainen yhteys, mutta eipähän olekaan. Ihmiset ehdokkaina ja puolueet heidän taustallaan ovat paljon monimutkaisempia kuin yksittäiset politiikan asiakysymykset.

[Tabula Rasa]

Vapaa-ajattelijat eivät huomioi sitä gaussin käyrän vasenta laitaa joka edustaa määrällisesti suurinta osaa ihmisistä. Sama homma ateisteilla. Uskonnot vastaavat kaikille, nuo kyseiset uskomukset vain pienelle prosentille jotka eivät yleensä hahmota mitä tarkoittaa kun gaussin käyrän vasenta puoliskoa edustaa suurin osa ihmisistä eikä heidän ideologiansa kohtaa heitä.

Vapaa-ajattelu ei ole mikään ideologia vaan pelkästään eräänlainen tahtotila jossa ajattelun vapautta ei rajoiteta minkäänlaisilla uskomuksilla.
Todellinen vapaa-ajattelija antaa ajattelun vapauden myös kaikille muillekkin, joko käytettäväksi tai tuhlattavaksi oman valinnan mukaan.

Tämä ei ole sidottu tai rajoitettu millään gaussin käyrillä, jokainen joka on oivaltanut oman vapautensa on oikeutettu käyttämään vapauttaan siten miten parhaiten sen kykenee käyttämään.
Vapaa-ajattelu on henkilökohtainen asia jota ei myydä eikä kaupitella eikä varsinkaan tyrkytetä.

Uskovaisista ateistit ovat kaikken rasittavimpia vaikka he loogisesti ovat kaikkein suurimpia häviäjiä.

Kelpo uskovaisella on mielestäni 50%:n mahdollisuus selvitä johonkin "ikuiseen elämään".
Kelpo vapaa-ajattelijalla vastaava prosentti on 25, mikäli Jumala onkin huumorintajuinen.
Kelpo ateistilla prosentti on pyöreä nolla, 0, sillä aktiivista kieltäjää on minkäänlaisen Jumalan hyvin vaikeaa sietää.

Vapaa-ajattelija ei kiellä Jumalaa, sillä kieltämisestä ei paljoa apua ole tilanteessa tai toisessa.

Vaikkei tietoisesti rajoittaisi, voi silti tiedottomasti tai tietämättömyyttään rajoittaa. Ja vääristä lähtökohdista vapaa-ajattelu tulee tuottamaan tuhoa. Tuossa kun ei ole olemassa hyvää tai pahaa muuten kuin jokaisen itse itselleen määrittämä jolloin kuka hyvänsä vapaasti kristillisen moraalin määritelmän pahaan suuntaan ajattelija voi johtaa homman päin helvettiä. Ja se jättää edelleen sen gaussin käyrän vasemman puolen täysin heitteille koska ideologian pohjana on individualismi.

Todellinen vapaa-ajattelija on siis yhtä todellinen kuin oikea kommunismi neuvostoliiton puolustajilla. Se tulee johtamaan ahneiden, röyhkeiden, väkivaltaisten yms sekopäiden mielivaltaan. Vapaa-ajattelu antaa pahantekijöille vapaat kädet ja ei puutu siihen. Puuttuminen kun on vapaan ajattelun vastaista.

Puhut dogmaattisista ja he ovat rasittavia niin uskontojen piirissä kuin uskontojen ulkopuolella ateistit ja ylipäänsä minkä hyvänsä opin valinneet jotka selittävät ettei kyseessä ole oppi mutta perustelevat sillä ajatuksensa ja väistävät arvostelua kieltämällä sen olemassaolon ovat varsin rasittavia. Näitä ihmisiä kuitenkin on olemassa, eivätkä he muutu omilla aivoillaan ajatteleviksi vaikka sinä päättäisit ideologiaksi ottaa omin aivoin ajattelun.

Mitä uskonasioihin tulee, niin miksi suotta tuhlata paukkuja sellaisiin jotka eivät tahdo? Yksin uskosta on kristillisen pelastusopin pohja, jolloin 100% uskovista pelastuu ja 0% niistä jotka eivät usko. Koko uskontohärdelli on turhaa maallista vallankäyttöä uskonasioissa, joskin ehkä joiltain osin parempaa kuin nykyinen sairas virastopaska. Ei silti että sitäkään katsoisin hyvällä.

[Java]

62% on siis niitä "tolkun ihmisiä", loput 38% elää jossain harhaisen todellisuuden kuplassa.

No, minulle riittää hyvinkin jos 62% suomalaisista äänestää perussuomalaisia ensi vaaleissa, lopuista niin väliä!

[Näkkileipä]

Selvitys: Suomalaisten asenteet eurooppalaisittain jyrkät – 62 prosenttia uskoo, että islam ei sovi yhteen suomalaisen kulttuurin kanssa.

https://yle.fi/uutiset/3-10355294

Selvitys: Suomalaisten asenteet eurooppalaisittain jyrkät – 62 prosenttia uskoo, että islam ei sovi yhteen suomalaisen kulttuurin kanssa

Yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen mukaan peräti 62 prosenttia suomalaisista uskoo, että islam ei ole yhteensopiva suomalaisen kulttuurin ja suomalaisten arvojen kanssa.

Kirkossa käyvät kristityt suhtautuivat asiaan vielä jyrkemmin. 67 prosenttia heistä uskoo, että islam ei sovi Suomeen. Myös enemmistö suomalaisista, jotka eivät ilmoita mitään uskonnollista suuntausta, sanoo, ettei islam ei sovi yhteen suomalaisten arvojen kanssa.

Vastaajilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat väitteestä, jonka mukaan "Islam on pohjimmiltaan yhteensopimaton suomalaisen kulttuurin ja suomalaisten arvojen kanssa". Toisena vastausvaihtoehtona oli, että mitään ristiriitaa ei ole.

Vastaajia kehotettiin ottamaan kantaa asiaan, vaikka kumpikaan väite ei täysin vastaisi heidän mielipidettään.

Suomessa asenteet jyrkimmät – Ruotsi, Portugal ja Ranska toisessa laidassa

Pew selvitti asenteita 15 länsieuroopalaisessa maassa. Suomessa asenteet näyttävät kultturin ja arvojen osalta jyrkimmiltä. Portugalissa 31 prosenttia vastaajista sanoi, että islam ei sovi yhteen portugalilaisten arvojen ja kulttuurin kanssa. Ruotsissa ja Ranskassa vastaava luku oli 34 prosenttia.

(...)

Ajatuspaja Magman raportista käy ilmi, että vuonna 2008 noin puolella suomalaisista oli kielteinen mielikuva islamista. Raportin mukaan kyseessä on todennäköisesti suuressa määrin aivan maalliselta pohjalta nouseva ennakkoluuloisuus voimakasta ja näkyvää uskonnollisuutta kohtaan.

(...)

Pewin tutkimukseen osallistui Suomessa 1 500 ihmistä. Tutkimus tehtiin kevään ja kesän 2017 aikana. Pew'n ilmoittama virhemarginaali, kun puhutaan koko otoksesta, on 3 prosenttiyksikköä suuntaansa.

Kiinnitin huomiota islam myönteiseen tv-uutisointiin, että kyse on vain vastaajien uskosta, mielikuvista ja ennakkoluuloista, ettei islam sovi yhteen suomalaisen kulttuurin kanssa.
Eihän vastausten syynä, voi tietenkään olla vastaajien kokemus ja tieto islamista ja sen väkivaltaisuudesta.

[ISO]

Suurempi ongelma on se, että islamilaisten mielestä meidän kulttuuri on ristiriidassa islamilaisen kulttuurin kanssa.

Siitä ei vaan mediassa puhuta, koska suvakilta menee aivot solmuun ja tulee paha mieli.

[eskonaama]

Sen suuremmin videoon perehtymättä, mites esim. Puola tai Viro? Minä kun käsitin että hekin ovat eurooppalaisia ja selkeästi nuivempia kuin suomalaiset. Mutta onhan se toki kiva maalata mielikuvaa miten huonoja ihmisiä taas ollaan jotta olisi syytä aloittaa katumusharjoitukset.

[Totti]

Suomalaisista selvä enemmistö – 62 prosenttia – ajattelee, että islaminusko on pohjimmiltaan ristiriidassa suomalaisen kulttuurin ja arvojen kanssa.

Olen oikeastaan yllättynyt, että noinkin moni on tajunnut islamin olevan ongelma. Mediahan on yrittänyt valkopestä islamin jo pitkään, joten luulisi, että pro-islam propaganda olisi purrut paremmin.

Tosin en usko, että ihmiset perustavat kantansa islamin teologiaan vaan lähinnä erinäisiin arjessa havaittuihin ongelmiin kuten terrorismiin, huntuihin, halal-teurastruksiin ja muihin muslimeihin liittyviin negatiivisin asioihin.

Nämä arjessa havaitut ongelmat tietenkin perustuvat juuri islamin teologiaan joten arkinen mielikuva islamin epäyhteensopivuudesta länsimaisten arvojen kanssa, on ihan oikein myös teologisessa mielessä.

[Ernst]

Me nyt vaan olemme tätä mieltä. Siinä ei ole mitään vikaa. Mielipide ei ole erityisen jyrkkäkän, vaikka näin meille kerrottiin.

Islam on itse asiassa ristiriidassa kaikkien kulttuurien kanssa, mihin se miekka ojossa menee valloittamisideologiaansa toteuttamaan.

[Pullervo]

Yhdistin tänään aloitetun ketjun tähän vanhempaan.

Ja minä yhdistin itse tänään toiseen ketjuun laittamani kommentin aiheesta ja vastaukset siihen tähän. Mun moka.