News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-05-28 SDP suunnittelee radikaaleja muutoksia maahanmuuttopolitiikkaan

Started by Alaric, 28.05.2018, 19:53:45

Previous topic - Next topic

-PPT-

Rinteen tullessa puheenjohtajaksi jakkukalkkunat raivostuivat siitä että mies syrjäytti naisen ja siirtyivät äänestämään vihreitä ja vassareita, jotkut jopa kokoomusta. Rinne yritti minimoida vahinkoa pillunnuolentapuheillaan äijäfeminismistä yms kuvottavaa matelua.

Rinne kuitenkin lipsautti vahingossa eetteriin toiveensa synnytystalkoista. Se oli paha moka. Oikea äijäfeministi ei ikinä puhuisi synnytystalkoista.

Outo olio

QuoteHallitus nimittää [lukumäärä] henkilöä tutustumaan konsultteina jokaiseen maasta poistamista koskevaan tapaukseen. Konsultin löytäessä syytä epäillä maasta poistamisen aiheellisuutta joko menettelyn puutteiden tai tärkeiden inhimillisten syiden vuoksi tai siksi, että asianomaiselle voidaan myöntää jollakin perusteella oleskelulupa, maahanmuuttovirasta ryhtyy kielteisen päätöksen muuttamiseen itseoikaisuna.

Tämä on mielenkiintoinen ajatus, voidaanko samaa soveltaa myös kaikkiin muihin julkisen sektorin hallinnollisiin päätöksiin? Esimerkiksi jos haen harkinnanvaraista tukea, ja en saa, niin joku konsultti syynäisi kaikki päätöksen paperit ja taustat? Kuvitteellisena esimerkkinä pienituloinen YH-vanhempi, jonka lapsi tarvitsee Playstation 4-pelikonsolin, koska kaikilla koulukavereillakin on, ja nettipeliporukan ulkopuolelle jääminen uhkaa lasta syrjäytymisellä. "Tärkeät inhimilliset syyt", tuohan on jo tärkeä juttu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Maastamuuttaja

Meillähän on maahanmuuttokysymyksissä eräänlainen "äänetön yhtiömies" eli tasa-arvokysymyksiin keskittynyt imaamineuvosto, jota julkisuudessa edustavat Helsingin Sanomat ja Yleisradio. SDP:n linjaukset soveltuvat onneksi hyvin koraanin hartaita vakaumuksia tukeviin opinkappaleisiin.

Uskonkin, että Helsingin Sanomien, Yleisradion ja SDP:n linjaus hyväksytään myös uskonnollisilla tahoilla, piispoin ja imaanein.

Näin SDP palaa yhteiskuntamme progressiivisten voimien eturintamaan.

guest15493

Islam on länsimaisia arvoja vastaan sekä teoriassa että suomalaisten mielestä. Islam tulisi kieltää siinä, missä Pohjoismainen Vastarintaliike kiellettiin (se sentään nimenomaan yritti turvata suomalaisia arvoja). Koko matu-ongelmasta päästäisiin pitkälti sillä, että Islam olisi laiton ideologia ja sen harjoittamisesta saisi rikosoikeudellisen rangaistuksen.

Mitä uskonnonvapauteen tulee, niin PVL:n kannattaisi rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, niin saisi jatkaa. Jos tämä ei ole laillista, niin ei voi olla islamininkaan harjoittaminen.

Veikko

Quote from: Dharma on 02.06.2018, 06:35:35
Islam on länsimaisia arvoja vastaan sekä teoriassa että suomalaisten mielestä. Islam tulisi kieltää siinä, missä Pohjoismainen Vastarintaliike kiellettiin (se sentään nimenomaan yritti turvata suomalaisia arvoja). Koko matu-ongelmasta päästäisiin pitkälti sillä, että Islam olisi laiton ideologia ja sen harjoittamisesta saisi rikosoikeudellisen rangaistuksen.

Mitä uskonnonvapauteen tulee, niin PVL:n kannattaisi rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, niin saisi jatkaa. Jos tämä ei ole laillista, niin ei voi olla islamininkaan harjoittaminen.

Itse asiassa en ole kummankaan kieltämisen puolella, mutta kun PVL on kielletty käytännöllisin perustein - sen jäsenet ovat tehneet väkivaltaa ja tuolla väkivallalla on aiheutettu ainakin yksi kuolema - niin aivan samoin perustein pitäisi kieltää myös islam, sillä onhan senkin jäjenet syyllistyneet pelkästään Suomessa useisiin väkivallantekoihin ja aiheuttaneet juuri islamin nimessä tehdyn väkivallanteon yhteydessä yhden kuoleman. Vieläpä aivan tahallisen tapon, johon liittyi useita tapon yrityksiä, kun taas tuon asteen tahallisuutta ei PVL:n tapaukseen liittynyt.

Lisäksi islamin kaikkein perustavimmassa puolueohjelmassa (Koraanissa) kehotetaan selkein sanoin väkivaltaan kaikkia muita ryhmiä vastaan, mitä kehotusta  ei luullakseni PVL:n puolueohjelmassa ole.

Siis, jos PVL:n kieltäminen tulee lainvoimaiseksi, niin vielä paremmin perustein islamin kieltäminen pitäisi tulla lainvoimaiseksi. Sen, että islam on uskonto, ei pitäisi tuohon vaikuttaa mitenkään - tai oikeastaan päinvastoin - sillä uskonnollinen elementti tuo siihen vielä maallisista laeista ja hyvistä tavoista täysin piittaamattoman fanaattisen elementin, jota edes kansallissosialismissa ei ole.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Roope

Quote from: Veikko on 02.06.2018, 12:36:44
...kun PVL on kielletty käytännöllisin perustein - sen jäsenet ovat tehneet väkivaltaa ja tuolla väkivallalla on aiheutettu ainakin yksi kuolema - niin aivan samoin perustein pitäisi kieltää myös islam, sillä onhan senkin jäjenet syyllistyneet pelkästään Suomessa useisiin väkivallantekoihin ja aiheuttaneet juuri islamin nimessä tehdyn väkivallanteon yhteydessä yhden kuoleman.

OT, mutta korjataanpa nyt varmuuden vuoksi tämä, että oikeusistuimien (käräjä- ja hovioikeus) päätöksillä PVL:n jäsenen väkivallan nimenomaan ei todettu aiheuttaneen kuolemaa. Muitakaan jäsenten väkivaltaisuuksia ei ole liitetty oikeudenkäynneissä itse järjestöön, eikä järjestöä ole syytetty mistään rikoksesta. PVL kiellettiin yhdistyslain perusteella hyvien tapojen vastaisena.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Veikko

Quote from: Roope on 02.06.2018, 13:00:22
Quote from: Veikko on 02.06.2018, 12:36:44
...kun PVL on kielletty käytännöllisin perustein - sen jäsenet ovat tehneet väkivaltaa ja tuolla väkivallalla on aiheutettu ainakin yksi kuolema - niin aivan samoin perustein pitäisi kieltää myös islam, sillä onhan senkin jäjenet syyllistyneet pelkästään Suomessa useisiin väkivallantekoihin ja aiheuttaneet juuri islamin nimessä tehdyn väkivallanteon yhteydessä yhden kuoleman.

OT, mutta korjataanpa nyt varmuuden vuoksi tämä, että oikeusistuimien (käräjä- ja hovioikeus) päätöksillä PVL:n jäsenen väkivallan nimenomaan ei todettu aiheuttaneen kuolemaa. Muitakaan jäsenten väkivaltaisuuksia ei ole liitetty oikeudenkäynneissä itse järjestöön, eikä järjestöä ole syytetty mistään rikoksesta. PVL kiellettiin yhdistyslain perusteella hyvien tapojen vastaisena.

Vaikka tuo väkivalta ei ehkä aiheuttanut kuolemaa, ehkä, niin käytännössä tuo hyvien tapojen vastaisuuden perusteella tapahtunut kielto johtui juuri PVL:n jäsenten useista väkivallanteoista. Ilman niitä hankkeella ei olisi ollut voimaa. Varsinkin, kun tuo väkivalta liityi usein järjestön toimintaan ja tilaisuuksiin. Mutta yhtä kaikki, samoin perustein, hyvien tapojen vastaisena, sillä sitä islaminkin väkivalta on - ja varsinkin sen väkivaltaan kehottaminen - voidaan islam kieltää siinä kuin PVL:kin. Jos PVL:n kielto saa lainvoiman.

Quote from: WikiPoliisin mukaan SVL:n vallankumouksellinen, väkivaltainen ja avoimen rasistinen toiminta on olennaisesti lakien ja hyvien tapojen vastaista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_vastarintaliike#Kanne_ja_oikeudenk%C3%A4ynti_liikkeen_kielt%C3%A4miseksi

edit. lisätty viite
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Nikolas

Quote from: Alaric on 28.05.2018, 19:53:45

SDP:n salaisesta muistiosta on paljastunut mielenkiintoisia kaavailuja Suomen maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Mikäli puolue pääsee hallitukseen, ovat listalla ainakin nämä muutokset:

1. Humanitaarisen maahanmuuton järjestelmän "tehostaminen" ja saattaminen "perustuslain arvojen mukaiseksi"
2. Pakolaiskiintiön nostaminen
3. EU/ETA-maiden ulkopuolisen työvoiman tarveharkinnan poisto
4. Riidanalaisten maastapoistamisten arviointi jatkossa viranomaismenettelynä tuomioistuinten sijaan
5. Muiden kuin vakaviin rikoksiin syyllistyneiden henkilöiden maasta poistamisten jäädyttäminen, kunnes valtioneuvoston nimeämä riippumaton taho on arvioinut heidän tapauksensa uudelleen (samalla avataan näille henkilöille mahdollisuus hakea oleskelulupa muulla perusteella, esimerkiksi työntekijöinä.)
6. Hallitus nimittää konsultteja tutustumaan jokaiseen maasta poistamista koskevaan tapaukseen ja auttamaan näitä löytämään hallinnollisia menettelyvirheitä tai muita erityissyitä, joiden vuoksi henkilölle voitaisiin myöntää jollakin perusteella oleskelulupa (liittyy kohtaan 5)
7. Aktiivinen toiminta EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan toteuttamiseksi
8. Työperäisten oleskelulupahakemusten käsittelyaikojen lyhentäminen
9. Kielikoulutuksen piiriin tulisi päästä noin kolmen kuukauden kuluessa myönteisen oleskelulupapäätöksen saamisesta (ns. kielitakuu)


Tässäpä on pähkinä ja tehtävä: Miten nuo SDP:n aikomukset saatetaan tavallisten suomalaisten tietoon selkosuomeksi ja hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja?

Nikolas

Quote from: Dharma on 02.06.2018, 06:35:35

Islam on länsimaisia arvoja vastaan sekä teoriassa että suomalaisten mielestä. Islam tulisi kieltää siinä, missä Pohjoismainen Vastarintaliike kiellettiin (se sentään nimenomaan yritti turvata suomalaisia arvoja). Koko matu-ongelmasta päästäisiin pitkälti sillä, että Islam olisi laiton ideologia ja sen harjoittamisesta saisi rikosoikeudellisen rangaistuksen.


Tällaisissa asioissa pitäisi muotoilu saada yleiseksi, toisin sanoen mitään tiettyä uskontoa tai oppia ei mainittaisi nimeltä, vaan lain tulisi antaa riittävän selkeät ohjeet hylättävien oppien tunnistamiseen.

Edellisen lisäksi kyseessä ei tarvitsisi olla yksi laki, joka kieltää jonkin opin kokonaisuudessaan. Lait voivat koskea myös opin harjoittamiseen liittyviä yksityiskohtia. Islannissa oli alkuvuodesta käsittelyssä ympärileikkausten täyskielto, tosin se ei mennyt siellä läpi. Koraania ja muita ns. pyhiä tekstejä voisi kohdella nykyistä enemmän sen mukaan, sisältävätkö ne rikokseen yllyttämistä ja muuta lainvastaista tekstiä. Sveitsiläiset jo kielsivät minareettien rakentamisen. Uskonnon opetusta lapsille voitaisiin lailla rajoittaa tiukemmin lastensuojelullisiin syihin vedoten. Voitaisiin esimerkiksi vaatia että lapsille uskonnonopetusta saa tarjota vain maan virallisilla kielillä, ja tätä vaatimusta voitaisiin erinomaisen hyvin perustella valvontaan liittyvillä käytännön seikoilla.

Veikko

Quote from: Nikolas Ojala on 02.06.2018, 13:21:00
Quote from: Alaric on 28.05.2018, 19:53:45
--

Tässäpä on pähkinä ja tehtävä: Miten nuo SDP:n aikomukset saatetaan tavallisten suomalaisten tietoon selkosuomeksi ja hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja?

Sen täytyisi olla tosiaan hyvin selkosuomeksi, sillä monien mielipidekyselyjen mukaan SDP on suomen johtavimpia dementiapuolueita. Oikeastaan juuri se varsinainen Suomen Dementiapuolue. "Isoisäni/isoäitini äänesti aina dementikkoja, isäni/ äitini äänesti aina dementikkoja, ja minäkin olen äänestänyt aina dementikkoja" - ihan tuollaista tuskin kuulee mistään muusta puolueesta.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Perttu Ahonen

SDP on vedenjakajalla.  Kumartaa ja pyllistää.  Kumartaa globalismille ja väestön vaihdolle, vai kumartaa suomalaiselle valkoiselle persvakoduunareille?
Toiselle kumartaa, niin toiselle pyllistää.  Nyt SDP:n riveissä on paljon tissivakofeministejä, maailmanhalaajia ja maahanmuuttajia. Mitä enemmän heitä on, sitä enemmän SDP kumartaa siihen suuntaan ja pyllistää persvakoduunareille ja se on se, mihin perussuomalaiset voivat politiikallaan vaikuttaa - niin oppositiosta, kuin hallituksesta. Persvakoduunareilla ei tällä hetkellä ole edunajajaa Suomessa, olisiko perussuomalaisista siihen, kun ainakaan SDP:stä ei ole.

Persvakoduunarit luottivat perussuomalaisiin, jotka Soinin johdolla raadollisesti petettiin ja nivusiin potkittiin.
Perussuomalaiset voivat nostaa kannatuksensa vain satsaamalla tavallisiin suomalaisiin duunareihin ja saamalla persvakoduunarien kannatus ja luottamus takaisin rehellisyydellä, sillä muu on lillukanvarsia.
 
Haluaako perussuomalaiset nostaa kannatustaan prosenteilla = persvakoduunarit, vai promilleilla hipsterit, älyköt, valkokaulusosaajat jne..?
Arpa on heitetty ja elämä on valintoja.

Skeptikko

Rinne: SDP:n maahanmuuttopolitiikka kulkee keskitien linjaa – "Vastuutonta on se, että rajat auki ja kaikki tervetuloa" - Politiikka - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005815398.html?

QuoteKansanedustaja Maarit Feldt-Rannan (sd) mukaan Suomen SDP:llä ei kuitenkaan ole tarvetta muuttaa omia maahanmuuttolinjauksiaan.
SDP seuraa naapurimaa Ruotsin ensi viikonlopun valtiopäivävaaleja silmä kovana, eikä gallupien ennustama tulos varmasti ole sille mieleen.

Äärioikeistolainen ja maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit (SD) on kannatuskyselyjen mukaan nousemassa selvään vaalivoittoon samalla kun sosiaalidemokraateille ennustetaan historiallisen huonoa tulosta.

Ruotsidemokraateille äänestäjiä on vuotanut etenkin sosiaalidemokraateilta ja maltilliselta kokoomukselta (Moderaterna), jotka ovat molemmat pyrkineet muuttamaan paineen alla omaa maahanmuuttopolitiikkaansa kriittisempään suuntaan.

Äänestäjille se ei tunnu kuitenkaan riittäneen.
...
SDP:n puheenjohtajan Antti Rinteen mukaan puolueen linja on ja pysyy "keskitien linjana".

– Meillä on selkeä linja, se on keskitien kulkijan linja. Hädässä olevia ihmisiä autetaan, mutta pidetään suomalainen yhteiskunta turvallisena kaikissa tilanteissa. Toimitaan sillä tavalla, että ihmisoikeussopimukset ja perustuslakia tulee noudatettua, mutta samalla huolehditaan siitä, että yhteiskunta säilyy vakaana ja turvallisena kaikille elää, Rinne linjasi tänään tiistaina ISTV:n suorassa lähetyksessä eduskunnasta.

Hänen mukaansa SDP:n "keskitien linjalla" taataan se, että tilanne pysyy hallinnassa, autetaan hengenhädässä olevia ja pidetään samalla Suomi turvallisena takaamalla rajaturvallisuus ja poliisien määrä.
...
Rinne kiisti kuitenkin pelkäävänsä, että "liian humaanit" maahanmuuttokannat vaalien lähestyessä voisivat johtaa siihen, että SDP:n kannattajia valuisi jälleen takaisin perussuomalaisiin.

– Sanoisin, että vastuutonta politiikkaa on ilmoittaa, ettei humanitääristä maahanmuuttoa ei ollenkaan voida toteuttaa Suomessa. Yhtä vastuutonta on se, että "rajat auki" ja kaikki tervetuloa, Rinne linjasi.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kivimies

Tuossa jutussa ei ollut mitään oleellista sisältöä. Toimittajan olisi kannattanut vaikka kysyä, kannattaako SDP edelleen "tilapäisiä" olekelulupia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille.

Eino P. Keravalta

IS:

QuoteÄärioikeistolainen ja maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit (SD)

Aika hyvin IS:n toimittelijoilta saada peräti kaksi virhettä neljään sanaan.

Ruotsidemokraatit eivät ole äärioikeistolainen, vaan poliittisesti sitä voidaan kutsua jopa suhteellisen vasemmistolaiseksi. Se ei myöskään ole maahanmuuttovastainen, sillä se vastustaa vain Ruotsille haitallista maahanmuuttoa - muu maahanmuutto on tervetullutta.

Miksi IS valehtelee kansalle? Vai voiko olla niin, että IS on valemedia?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Alaric

Quote from: kivimies on 04.09.2018, 16:50:53
Tuossa jutussa ei ollut mitään oleellista sisältöä. Toimittajan olisi kannattanut vaikka kysyä, kannattaako SDP edelleen "tilapäisiä" olekelulupia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille.

Kävin äsken tästä kivimiehen viestistä idean saaneena vähän aukomassa naamaa Twitterissä.

https://twitter.com/HommaFI/status/1036977572700188674

[tweet]1036977572700188674[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ismolento

Quote from: Saturnalia on 28.05.2018, 19:58:57
Nää täytyy olla joku läppä. Siis oikeasti. Niin pimeitä juttuja.

Quote6. Hallitus nimittää konsultteja tutustumaan jokaiseen maasta poistamista koskevaan tapaukseen ja auttamaan näitä löytämään hallinnollisia menettelyvirheitä tai muita erityissyitä, joiden vuoksi henkilölle voitaisiin myöntää jollakin perusteella oleskelulupa

Tuntuu uskomattomalta että edes joku demari kirjaisi jotain esimerkiksi tällaista edes salaiseen muistioon. Näähän on mielipuolia.

Kun Laxen on ollut mukana ko. muistiota laatimassa, jotain tuollaista oli odotettavissakin.

Nuiva kansalainen

Näköjään vaalityö jo aloitettu, kun puolue toisensa jälkeen esittää taas kriittistä maahanmuuton suhteen. Vaalikarja varmaan jälleen kerran nielee kaikki valheet eikä näe mitään eroa vaalilupausten ja käytännön välillä. Sitä paitsi Rinnehän lupasi 100 euroa lisää eläkkeisiin. Sossujen aikaansaannokset edellisestä hallituksessa taas unohtuneet ennätysnopeasti :facepalm: :facepalm:
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Lumiukko Jeti

Quote from: Antti Rinne

– Sanoisin, että vastuutonta politiikkaa on ilmoittaa, ettei humanitääristä maahanmuuttoa ei ollenkaan voida toteuttaa Suomessa. Yhtä vastuutonta on se, että "rajat auki" ja kaikki tervetuloa, Rinne linjasi.


Mitähän A. Rinne lihavoidulla oikein tarkoittaa ?

Juuri tuohan nimenomaan on asioiden vallitseva tilanne. Suomeen saa rajan yli (valtionrajarikoksen suorittaen) läpsytellä kuka vaan ja hakea ns. spontaanisti turvapaikkaa. Tämän jälkeen saa täysin esteettä vaellella kansalaisten seassa, täydellä ylläpidolla. Mikäli sattuisi käymään niin että Migrin turvapaikkalotossa ei tule voittoa niin ei hätää. Voi jäädä maahan lonnimaan laittomasti ja saamaan mm. sote-palveluita Helsingin kaupungilta. Aika pahasti saa mokata että joutuu hyötypalautetuksi.

Olemme siis tilanteessa "rajat auki" ja "kaikki tervetuloa".
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Vihreä Lanka: Montako pakolaista Suomen pitäisi ottaa, Antti Rinne? 6.9.2018

Quote from: Vihreä LankaMikä on Suomelle oikea pakolaiskiintiö?

Nykyistä korkeampi, mutta en halua sanoa mitään lukua. Kymmenen vuoden taantuman ja epäarvoisuuden kokemuksen jälkeen pitää vahvistaa suomalaisten uskoa siihen, että julkinen valta haluaa huolehtia täällä jo asuvien tilanteesta.

Onpa nolo poliitikkovastaus, oli asiasta mitä mieltä tahansa.

Quote from: Vihreä LankaPitääkö Suomen asiat saada kuntoon ennen kuin muita voidaan auttaa?

Ei, samaan aikaan meidän pitää vahvistaa globaalia solidaarisuutta. Mitä vahvemmin hyvinvointivaltio toimii omien kansalaisten keskuudessa ja mitä vähemmän koetaan eriarvoisuutta, sitä helpompi on keskustella globaalin vastuun asioista ja pakolaisten aseman turvaamisesta.

Ja lisää samaa.

Quote from: Vihreä LankaSDP on kannattanut humanitaarisen suojelun poistamista ja perheenyhdistämispolitiikka on ollut tiukkaa. Miksi tekonne ja puheenne ovat ristiriidassa?

Perheenyhdistämisessä ehdotimme omaa malliamme, joka äänestyksessä hylättiin. Humanitaarisessa suojelussa lähtökohtamme oli mennä yhteiseen pohjoismaiseen käytäntöön. Nythän Ruotsi ja Tanska ovat irtautuneet siitä.

Hädässä olevia pitää auttaa, mutta on erotettava toisistaan paremman elämän hakijat ja hädässä olevat. Jos tähän maahan tulee muulla kuin turvapaikan perusteella, tilanteeseen on tietyt säännöt. Niitä sääntöjä pitää noudattaa.

Suomen perheenyhdistämispolitiikka ei ole tiukkaa muihin EU-maihin verrattuna. Se on paljon löysempi kuin EU:n perheenyhdistämisdirektiivin määrittämä taso.

En ymmärrä, mihin Rinne viittaa Ruotsin ja Tanskan irtautumisella. Humanitaarisen suojelun kategoria oli suomalainen erikoisuus.

Sitten taas Rinteeltä lisää latteaa löpinää "tietyistä säännöistä" ja niiden noudattamisesta.

Quote from: Vihreä LankaUlkomaisen työvoiman tarveharkinta jakaa puoluettanne. Miten suhtaudutte tarveharkintaan?

Mielestäni järjestelmä on ihan fiksu tapa hallita työperäistä maahanmuuttoa. Ongelma on, että prosessi kestää pirun pitkään ja on ilmeisen monimutkainen. Mutta esimerkiksi Uudellamaalla rajoituksista on käytännössä luovuttu, koska työvoimalle on niin iso tarve. Prosessia kannattaa joustavoittaa, mutta en luopuisi siitä. Olen jutellut tästä (Ruotsin pääministerin, sosiaalidemokraattien puheenjohtajan) Stefan Löfvenin kanssa useampaan kertaan. Ruotsi kokee, että oli virhe luopua järjestelmästä.

Miten puolue suhtautuu työvoiman tarveharkintaan, kun monet näkyvät demarikansanedustajat vaativat aktiivisesti sen purkamista, eikä puolueen johto väitä heille vastaan?

Quote from: Vihreä LankaMiten Suomen turvapaikkapolitiikkaa pitäisi muuttaa?

Vuonna 2015 ja sitä ennen tehtyjen muutosten vuoksi olisi hyvä nopeasti selvittää, ovatko käytännöt ja lainsäädäntö kansainvälisten sopimusten ja ihmisoikeuksien mukaisia. Olen esittänyt selvittäjäksi Christoffer Taxellia.

Ilmastonmuutos ja väestöräjähdys Afrikassa muuttavat tilannetta dramaattisesti. Nyt pitäisi kehitysavussa keskittyä siihen, miten Afrikassa saadaan kuntoon infrastruktuuri, koulutus, puhdas vesi ja ruoka. Meidän on myös rakennettava lailliset reitit tänne tuleville. On käsittämätön tilanne, että hallitsemattomasti tullaan hengenvaarallisia reittejä. Lisäksi turvapaikanhakijoille on taattava riittävä oikeusapu.

Huoh. Turvapaikkapolitiikan käytännöt ovat kansainvälisten sopimusten ja ihmisoikeuksien mukaisia. Jos joku on eri mieltä, niin kipinkapin tekemään valituksia oikeuskanslerille ja joka paikkaan. Kukaan ei ole vaivautunut, koska kukaan ei osaa nimetä ainuttakaan konkreettista rikkomusta.

Kehitysavulla Afrikkaan luotava infra ei pysty vähentämään Eurooppaan pyrkivien määrää. Laillisten reittien lisääminen tarkoittaisi, että tänne tulisi haittamaahanmuuttoa vielä enemmän kuin ilman uusia reittejä. Miksi ihmeessä sitä pitäisi tavoitella?

Quote from: Vihreä LankaOlette sanonut häpeävänne sitä, että Suomen kehitysapu ei yllä 0,7 prosenttiin. Löytyykö kehitysyhteistyölle rahoitusta, jos nousette pääministeriksi?

Olen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan jäsen, ja useimpien puolueiden kesken on yhteisymmärrys pyrkimyksestä kohti 0,7 prosenttia. En uskalla luvata, että rahoitus yhden vaalikauden aikana saadaan nostettua. Kehitysyhteistyöhön tarvitaan myös lahjoituksia, ja kansalaisyhteiskunnan pitää päästä paremmin mukaan.

Miksi?

Quote from: Vihreä LankaMitä ajattelette kansalaistottelemattomuudesta?

En hyväksy sellaista kansalaistottelemattomuutta, johon sisältyy riski toisten vahingoittamisesta. Jos lentokoneen kapteeni sanoo, että on turvallisuusriski seisoa, kapteenia totellaan. Lentokentällä voi osoittaa mieltä, jos siinä ei ole turvallisuuselementtiä mukana.

No, edes jonkinlainen tuomitseminen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mika

Rinne on vaikeassa paikassa.  Suuri osa demareiden karvaperseduunareista kannattaa tiukempaa mamupolitiikkaa, mutta samalla pitäisi pystyä miellyttämään kukkahattutätiosastoa, vasemmalle kallellaan olevia nuorempia äänestäjiä ja akateemisia "suvaitsevaisia".  Kahdella raiteella taiteilu voi olla tässä tilanteessa optimaalinen vaihtoehto.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

tyhmyri

Perinteiset demareiden äänestäjät (kohta kaikki eläkkeellä) ovat sosiaaliturvaturismin kanssa paljon kovemmalla linjalla kuin Halla-aho konsanaan. Mutta tässä vaikuttaa myös se, että demareissa puolueuskollisuus on perinteisesti todella kovaa. Kyseiset eläkeläiset äänestävät demareita vaikka inhoaisivat virallisia linjauksia.

Mikäli demarit palaisivat perinteiseen palkansaajien etujen ajamiseen, niin demarit olisivat heittämällä Suomen suurin puolue. Ja vielä aika isolla marginaalilla. Mutta ihmisoikeushörhössä ei oikein ole tilaa perinteiselle demaripolitiikalle.

Jos ajattelee jotain Wanhan Ajan demareita ja kommunisteja, niin heidän asenteensa maahanmuuttoon oli kertaluokkaa kielteisempi kuin oikeiston.

Kauas on tultu noista ajoista.

Eisernes Kreuz

Quote from: Mika on 06.09.2018, 20:33:35
Rinne on vaikeassa paikassa.  Suuri osa demareiden karvaperseduunareista kannattaa tiukempaa mamupolitiikkaa, mutta samalla pitäisi pystyä miellyttämään kukkahattutätiosastoa, vasemmalle kallellaan olevia nuorempia äänestäjiä ja akateemisia "suvaitsevaisia".  Kahdella raiteella taiteilu voi olla tässä tilanteessa optimaalinen vaihtoehto.

Rinteen takana on hyvin voimakas kukkahattutätiosasto, jonka tädit eivät muutenkaan pidä siitä, että Rinne johtaa demareita.

Tunnen hyvin muutamia kuntatason demaripäättäjiä, ja he ovat itse asiassa kaikki ainakin jossain määrin nuivia. Osa enemmän, osa vähemmän. Eiköhän sama päde moniin muihinkin demareihin Suomessa.

Mutta kuten tiedämme, valtakunnan tasolla puolueet persuja lukuunottamatta suorastaan kilpailevat siitä, kuka mokuttaa kiihkeimmin. Tiedotusvälineissä leimataan välittömästi äärioikeistolaiseksi, jos uskaltaa olla toista mieltä. Siksi valtaosa päättäjistä vaikenee tai myötäilee virallista linjaa myös kunnissa. Se on vähimmän vaivan tie.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Roope

Rinne saa äärineutraalisuudestaan huolimatta rankkaa kritiikkiä kuten myös kaikki, jotka eivät aja tarpeeksi liberaalia turvapaikkapolitiikkaa. Sanna Marinkaan ei kuulemma ole "antirasistinen poliitikko", koska ei ole vastustanut kunnolla perheenyhdistämislain tiukentamista.

[tweet]1037041550386188289[/tweet]

[tweet]1037262435089043457[/tweet]

[tweet]1037264287025311744[/tweet]

[tweet]1037614182676553731[/tweet]

Edit2: ^Antti Rinne on parodia, siis parodiatili.

Edit: Unohtui mainita, että ketjuun oli lisätty Rinnettä puolustamaan Husu Husseinin blogikirjoitus Maahanmuutto ja keskitie

QuoteAntti Rinne on tänään näyttävästi kommentoinut SDP:n maahanmuuttolinjaa asetellen sen "keskitielle". Olen itse jäsenenä Joona Räsäsen johtamassa työryhmässä, jonka tehtävänä on kirkastaa SDP:n maahanmuuttopoliittista linjaa. Ryhmän jäsenenä voin taata, ettei SDP:n linja ole sellaista "keskitietä", niin kuin Rinteen puheista on tulkittu.

[...]

Se, miten minä Antti Rinteen mainitseman "keskitien" ymmärrän, tarkoittaa tässä sitä, että maahanmuuttoa tarkastellaan asiallisesti ja faktoihin pohjautuvasti. On ihan yhtä älytöntä kuvitella, että voimme suoralta kädeltä tyrmätä jokaisen turvapaikkahakemuksen kuin on vaatia, että myöntäisimme turvapaikan kaikille.

Äärioikeiston lanseeraama ajatus siitä, että maahanmuutto on jotenkin automaattisesti Suomen edun vastaista, on mennyt liian hyvin läpi poliittisessa retoriikassa. Väestön ikääntyminen ja sen myötä muuttuva huoltosuhde tarkoittavat sitä, että esimerkiksi työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan ihan oikeasti. Näin taataan riittävien työntekijöiden määrä mm. palvelu- ja kuljetussektoreilla ja saadaan ne eläkkeet maksettua.

Suomen maahanmuuttopolitiikka ja siihen liittyvä lainsäädännön valmistelu tulee vastaisuudessakin perustumaan hallituksen linjaamiin tavoitteisiin, EU:n yhteisiin käytäntöihin sekä kansainvälisiin sopimuksiin. Näistä tärkeimpiä ovat Euroopan ihmisoikeussopimus, kidutuksen vastainen yleissopimus, lasten oikeuksien sopimus sekä Geneven pakolaissopimus. Maahanmuuttopolitiikassa on kuitenkin muistettava, että kyseessä on ihmiset ja heidän turvallisuutensa ja tulevaisuutensa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Quote from: Roope on 07.09.2018, 15:09:56
Rinne saa äärineutraalisuudestaan huolimatta rankkaa kritiikkiä kuten myös kaikki, jotka eivät aja tarpeeksi liberaalia turvapaikkapolitiikkaa. Sanna Marinkaan ei kuulemma ole "antirasistinen poliitikko", koska ei ole vastustanut kunnolla perheenyhdistämislain tiukentamista.
Jäi vähän epäselväksi onko nuo tweettaavat ladyt demareita. Jos ovat ja jos heitä on enemmänkin niin demarit jossain vaiheessa repeävät tai sitten kato käy. Liekköhän noilla perheiden yhdistäjillä mitään käsitystä mitä lysti maksaa, turvallisuusuhasta nyt puhumattakaan. Enin ola läpsyttelijöistä on tullut tänne vain hakemaan hillotolppaa sossusta eikä mistään vainosta ole kyse.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.09.2018, 15:23:13
Jäi vähän epäselväksi onko nuo tweettaavat ladyt demareita.

Iiris Suomela Vihreiden nuorten puheenjohtaja, Brigita Krasniqi Vihreiden nuorten hallituksen jäsen, Fem-R-järjestön puheenjohtaja ja kansanedustaja Ozan Yanarin albanialainen avustaja, Hannele Vestola vihreä kunnanvaltuutettu ja Erna Bodström poliittinen aktivisti. Sanna Marin tietty demarikansanedustaja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pienivalkeapupu

Quote from: Roope on 07.09.2018, 15:38:57
Iiris Suomela Vihreiden nuorten puheenjohtaja, Brigita Krasniqi Vihreiden nuorten hallituksen jäsen, Fem-R-järjestön puheenjohtaja ja kansanedustaja Ozan Yanarin albanialainen avustaja, Hannele Vestola vihreä kunnanvaltuutettu ja Erna Bodström poliittinen aktivisti. Sanna Marin tietty demarikansanedustaja.
Anttihan harjaa leidejä oikein mukavasti. Demarilaista äijäfemismiä  ;D
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Pullervo

Quote from: pienivalkeapupu on 07.09.2018, 16:21:50
Quote from: Roope on 07.09.2018, 15:38:57
Iiris Suomela Vihreiden nuorten puheenjohtaja, Brigita Krasniqi Vihreiden nuorten hallituksen jäsen, Fem-R-järjestön puheenjohtaja ja kansanedustaja Ozan Yanarin albanialainen avustaja, Hannele Vestola vihreä kunnanvaltuutettu ja Erna Bodström poliittinen aktivisti. Sanna Marin tietty demarikansanedustaja.
Anttihan harjaa leidejä oikein mukavasti. Demarilaista äijäfemismiä  ;D

Muuten toki, mutta tuo "Antti Rinne" tuossa on parodiatili...

guest14928

Itsekin ehdin jo innostua kunnes huomasin että on feikkiprofiili

Java

Quote from: Pullervo on 07.09.2018, 17:16:01
Quote from: pienivalkeapupu on 07.09.2018, 16:21:50
Quote from: Roope on 07.09.2018, 15:38:57
Iiris Suomela Vihreiden nuorten puheenjohtaja, Brigita Krasniqi Vihreiden nuorten hallituksen jäsen, Fem-R-järjestön puheenjohtaja ja kansanedustaja Ozan Yanarin albanialainen avustaja, Hannele Vestola vihreä kunnanvaltuutettu ja Erna Bodström poliittinen aktivisti. Sanna Marin tietty demarikansanedustaja.
Anttihan harjaa leidejä oikein mukavasti. Demarilaista äijäfemismiä  ;D

Muuten toki, mutta tuo "Antti Rinne" tuossa on parodiatili...
Harmi, vesi kielellä odotin jo paskamyrskyä kun Rinne aloitti että tytöt....
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Eisernes Kreuz

Huomatkaa fanaatikkojen tyyli käydä "keskustelua" - jopa suvaitsevaisten joukkoon taatusti millä tahansa kriteereillä laskettava demari Sanna Marin saa rasistileiman, kun ei sataprosenttisesti myötäile ainoaa oikeaa linjaa.

Ja tietysti mukana on Ylen puolueeton maahanmuuttotutkija E. Bodström.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori