2009-09-01 MTV3: Lehti: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita peloteltu pääkalloilla

[JPU]

Lehti: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita peloteltu pääkalloilla

Poliisi tutkii Nurmeksessa tapahtunutta thaimaalaisten marjanpoimijoiden uhkailua, kertoo Karjalainen verkkolehdessään.

Lehden mukaan Lukanpuron alueella on pystytetty yksityistien varteen kylttejä, joissa varoitetaan marjojen olevan vain suomalaisia varten. Yhteen kylteistä on piirretty pääkalloja viestiä tehostamaan.

Jokamiehenoikeuden perusteella marjoja saa poimia Suomen metsistä kansalaisuudesta riippumatta.

Poliisin mukaan kylttien vahva symboliikka viittaa jonkinasteiseen uhkailuun.

(MTV3)


(http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/5536009.jpg)

-- Kuva.

[rankka]

Tähän tapaukseen tarvittaisiin varmaan kyltti jossa kielletään siitä eteenpäin kylttien pystyttely.
Uhkaavanoloinen kyltti.

[Morsum]

On kyllä melkoista idiotismia alkaa vänkäämään joistakin marjoista, kun niistä ei edes ulkomaalaisten avulla saada metsistä poimittua kuin pieni osa.

[reino]

Yhteen kylteistä on piirretty pääkalloja viestiä tehostamaan.

OMG.

Pääkalloja.

Mustanaamioko siellä marjojaan suojelee?

Julistan tämän pääkalloholokaustiksi. Ja se on paljon pahempi asia kuin oikeutettu ja lievähkö lammilainen istumalakko.

[tusujusuu]

He tulevat tänne viemään meidän marjamme!11

[JPU]

On kyllä melkoista idiotismia alkaa vänkäämään joistakin marjoista, kun niistä ei edes ulkomaalaisten avulla saada metsistä poimittua kuin pieni osa.

Kyseessähän voi olla jonkun paikallisen "ikiaikaiset" marja-apajat joita ulkomaalaiset poimijat ovat käyneet putsaamassa. Siihen sitten on kyllästytty ja laitettu muutama kyltti pystyyn jotka on varustettu kansainvälisestikin ymmärrettävissä olevalla symboliikalla. Vai mitenkähän menee viesti perille thaimaalaiselle poimijalle jos tienvarteen laitetussa lapussa lukee "Elekkää poimikko miun marjoi!"?

[Veli Karimies]

Okkei. Oletetaan, että noilla alueilla on vaikka 40 vuotta käynyt sama mummo tai vaari poimimassa marjoja. Nyt sitten kuitenkin suomalaiset firmat tuovat sille alueelle ulkomailta thaimaalaisia pomijoita kymmenittäin jolloin mummolla tai vaarilla ei ole edes mahdollisuutta taistella marjasadosta. Mummolla tai vaarilla on kaksi vaihtoehtoa. Ajaa marjanpoimijat pois alueelta tai lähteä itse poimimaan marjoja muualta.

Mitä teidän mielestänne tässä tapauksessa pitäisi mummon tai vaarin tehdä? Ja onko asia teidän mielestänne ihan ongelmaton ja selkeä?

[EL SID]

On kyllä melkoista idiotismia alkaa vänkäämään joistakin marjoista, kun niistä ei edes ulkomaalaisten avulla saada metsistä poimittua kuin pieni osa.

Mustasaarelainen (siis länsisuomessa. Itä ja pohjois-suomessa summa on pienempi) loppukäyttäjä maksaa mustikoista tänään 1,40€ kilo. Yhteen 10 litran ämpäriin mahtuu  n.4.7 kiloa, eli ämpärillisestä mustikoita saat 6.58 ecua rahaa. Jos saat kerättyä ämpärillisen mustikoita kahdessa tunnissa, olet mestari, yleensä siihen menee vajaa 3 tuntia, ja sekin riippuu siitä, kuinka lähellä apajat ovat toisiaan.

Siitä vain laskemaan tuntipalkkaa. 
Kuinkahan moni ulkomaalainen marjanpoimija pääsee omilleen?
No, onpahan suomessa myös sieniä, mitä voi syödä. Se ettei erota mikä valkoisista sienistä on syötävää ei paljon paina, kun velat painaa niskassa, mutta mahassa kurnii nälkä...

Eniten ottaa päähän niiden mummojen ja pappojen puolesta, joiden pihapiiristä nuokin marjat poimitaan. Kuinka monella heistä riittää kunto lähteä etsimään marjoja tiettömiin sysimetsiin, siis sinne, jonne noiden marjanpoimijoiden mainostetaan menevän?

marjanpoiminta on riistokapitalismia pahimmillaan, mutta en ole nähnyt yhdenkään vasemmistoaktivismin älähtävän siitä. Se on se pelko leimautua rasistiksi....

[Lemmy]

Jaa-a, vanha konstihan on laittaa "vesakkomyrkkyä" kylttejä marja-apajille, niissähän on pääkallo.

[Roope]

"Vain suomalaisille marjanpoimijoille."

Poliisi aloitti keskiviikkona Nurmeksen Lukanpurolle pystytettyjä ja ulkomaalaisiin kohdistuvia marjastuksen kieltokylttejä koskevan tutkinnan. Rikoskomisario Antti Arponen kertoo epäillyn rikoksen olevan pakottaminen.

Karjalainen: Pääkallokylteistä poliisitutkinta Nurmeksessa

(http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/5536009.jpg)
^{"Poliisin mukaan kylttien vahva symboliikka viittaa jonkinasteiseen uhkailuun."}

[JoKaGO]

Eniten ottaa päähän niiden mummojen ja pappojen puolesta, joiden pihapiiristä nuokin marjat poimitaan. Kuinka monella heistä riittää kunto lähteä etsimään marjoja tiettömiin sysimetsiin, siis sinne, jonne noiden marjanpoimijoiden mainostetaan menevän?

marjanpoiminta on riistokapitalismia pahimmillaan, mutta en ole nähnyt yhdenkään vasemmistoaktivismin älähtävän siitä. Se on se pelko leimautua rasistiksi....

Se on juuri näin. Suomalaista jokamiehenoikeutta käytetään härskisti hyväksi, thaikkujen tienestit rahastetaan majoitus- ja ruokakuluihin, thaikkujen kotimatkat maksaa Valden taikaseinä ja paikalliset joutuvat hakemaan marjansa perämetsistä, jos jalat enää toimii niin hyvin.

Ja vasemmistoaktivistit, my ass!

[Marjapussi]

Jollakin paikallisella on lähtenyt vaaleanpunainen kesämopo käsistä. Äänestän häntä seuraavassa Savon kylähullukilpailussa.

[turha jätkä]

Jollakin paikallisella on lähtenyt vaaleanpunainen kesämopo käsistä. Äänestän häntä seuraavassa Savon kylähullukilpailussa.

Vähän on nyt sama fiilis. En tajua kaupunkilaisena tuota "ne on mun marjat" -mentaliteettia. Tässä kun samoista apajista kilpailijoita on periaatteessa tuhansia (käytännössä paljon vähemmän tietenkin), ei voi tuollaisella asenteella mennä metsään.

Mitä sitten jos ne marjat keräisi suomalaiset turistit? Tulisiko laput tienvarsiin, että "stop - tämä metsä on varattu vain Taka-Muhoksen asukkaille"

Jos ja kun marjabisnestä kritisoidaan, sitä pitää arvioida eri perusteilla. Esim. työntekijöiden asemaan puuttuminen on hyvä tapa vaikuttaa.

[Vinyylihanska]

Rasismia ja kateutta


Kontioniemessä vellovat muukalaisvihan aallot eivät ehtineet julkisuudesta tyyntyä, kun rasismi sai kasvot myös Nurmeksessa. Siellä metsään on pystytetty kylttejä karkottamaan thaimaalaisia poimijoita.

Perustuslaki takaa kaikille laillisesti Suomessa oleskeleville oikeuden liikkua vapaasti maassa, mutta lisäksi Suomen lakiin kirjattu jokamiehen oikeus takaa kaikille oikeuden kerätä metsistä marjoja ja sieniä. Nurmeksessa pääkallon kuvin ryyditetyt ”Vain suomalaisille marjanpoimijoille” -kyltit metsään vienyt henkilö tuskin on ollut kummastakaan tietämätön.

Poliisi toivoo Karjalaisessa (2.9.) ”tällaisen loppuvan heti alkuunsa”. Toiveeseen voi vain yhtyä, ettei enempään tarvita ryhtyä.

Kateuden ja rasismin liitto lienee saanut vahvistusta pohjoisesta. Siellä marjayritykset ja kyläläiset ovat tehneet sopimuksia siitä, etteivät thaimaalaiset saa kerätä marjoja kahta kilometriä lähempänä kylän rajaa – joka tosin on varsinainen ”metsään piirretty viiva” koko maassa. Sopimus on luonnollisesti laiton, ja siitä on tehty jo tutkintapyyntö.

Marjojen jäämisestä metsiin on kannettu huolta vuosikymmeniä, ja varsinkin myyntiin poimivia suomalaisia aina vain vähemmän. Marjat eivät metsistä poimimalla lopu.

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/rasismia_ja__kateutta_5536895.html



Mutta missä somalipoimijat piileskelevät?

[Jari-Petri Heino]

20 vuoden ja 18 reissun empiirisellä kokemuksella sanon, että kummitukset ja pääkallot eivät ole thaimaalaiselle välttämättä ihan pikku juttu.

Toinen epäkohta on se, että thaimaalainen kun ei Suomeen turistiviisumilla pääse, jollei hänellä ole osoittaa paluulippua, joten Valde ei tässä kohtaa joudu maksumieheksi. Thaimaalaiselta vaaditaan myös todistus siitä, että hän pystyy itsensä täällä ollessa elättämään.
Suurin epäkohta tulee siinä, että miten tusristiviisumilla tullaan tejemään töitä? Ei taida onnistua kovin monessa maassa. Orjatyövoima tuntuu olevan tämän päivän sana maahantulopolitiikassa.

[JPU]

Jollakin paikallisella on lähtenyt vaaleanpunainen kesämopo käsistä. Äänestän häntä seuraavassa Savon kylähullukilpailussa.

Vähän on nyt sama fiilis. En tajua kaupunkilaisena tuota "ne on mun marjat" -mentaliteettia. Tässä kun samoista apajista kilpailijoita on periaatteessa tuhansia (käytännössä paljon vähemmän tietenkin), ei voi tuollaisella asenteella mennä metsään.

Mitä sitten jos ne marjat keräisi suomalaiset turistit? Tulisiko laput tienvarsiin, että "stop - tämä metsä on varattu vain Taka-Muhoksen asukkaille"

Jos ja kun marjabisnestä kritisoidaan, sitä pitää arvioida eri perusteilla. Esim. työntekijöiden asemaan puuttuminen on hyvä tapa vaikuttaa.

Te ette ymmärrä ikiaikaista nautintaoikeutta. Maalla kun tavataan pitää tuota ja tätä mäkeä meidän maina & mantuina vaikka niitä ei varsinaisesti omistetakaan. Ne kuuluvat automaattisesti seudun asukkaille. Varsinkin ne marjat joiden kypsymistä ollaan odotettu kuin kuuta nousevaa. Se haloo mikä nousee kun joku ruoja onkin käynyt poimimassa ne mustikat/puolukat/hillat joiden on annettu kypsyä rauhassa siellä salanotkossa! Ihan sama onko se sitten Thaimaasta tai naapurista! Mahtaahan se hieman pahaa verta nostattaa kun komppania kummallisen näköistä sakkia putsaa mättäät tarkemmin kuin työtön alennuskorin.

Teillä kaupungissa se on helpompaa: menee vaan markettiin tai torille niin siellä ne hyödykkeet on tiskillä tai hyllyllä, ikäänkuin ne siinä kasvaisivat. Jos loppuvat niin huomenna on lisää tarjolla. Ero vain on se että ostettu on ostettu, itse vaalittu ja poimittu on itse vaalittu ja poimittu.

PS. Paikallisten marja-apajat saattaa tuntua yhtä naurettavilta kaupunkilaisen korvissa kuin metsäläisten korvissa kuulostaa 60 000 asukkaan keskelle ilmaantuvat 300 turvapaikanhakijaa. Tilaa tietysti riittää mutta MIKS VITUSSA JUST MUN NURKILLE!?

[Vinyylihanska]

"Kateuden ja rasismin liitto lienee saanut vahvistusta pohjoisesta."
Mutta missä on Illman puolustamassa vähemmistöä?

[AIP]

Kontioniemessä vellovat muukalaisvihan aallot eivät ehtineet julkisuudesta tyyntyä, kun rasismi sai kasvot myös Nurmeksessa. Siellä metsään on pystytetty kylttejä karkottamaan thaimaalaisia poimijoita.

RASISMI? Voihan kallonmittojen yli venytetty naisen reproduktioelin sentään. Onko tyhjäntoimittajien liitto julistanut jonkun jäsentenvälisen kilpailun, jossa palkitaan eniten rasismia löytänyt vatipää? Vesikatteesta ja perunakellarista löytyvästä rakenteellisesta rasismista saa varmaan homeennampumisvauriobonuksen.

"Minä ensin" tai "koska minä aina ennenkin niin minä nytkin" -mentaliteettia korkeintaan.

[turha jätkä]

Te ette ymmärrä ikiaikaista nautintaoikeutta. Maalla kun tavataan pitää tuota ja tätä mäkeä meidän maina & mantuina vaikka niitä ei varsinaisesti omistetakaan. Ne kuuluvat automaattisesti seudun asukkaille.

Ei, en ymmärrä. Kun nimenomaan ne ei kuulu vain seudun asukkaille, vaan ne kuuluu yhtäläisesti kaikille kansalaisille. Siitä, kuuluuko ne gunnar vierasmaalaisille, voidaankin sitten jo keskustella. Mutta ainakin kaikki kansalaiset pitäisi olla tasa-arvoisia.

[Veli Karimies]

Vähän on nyt sama fiilis. En tajua kaupunkilaisena tuota "ne on mun marjat" -mentaliteettia. Tässä kun samoista apajista kilpailijoita on periaatteessa tuhansia (käytännössä paljon vähemmän tietenkin), ei voi tuollaisella asenteella mennä metsään.

Auttaisiko vaikka ymmärtämään jos sinulla ja kavereillasi olisi ollut lapsuudesta asti tapana pelata jalkapalloa tiettyllä kentällä, noh mutta katto sitten lähistölle tuleekin vastaanottokeskus ja tästälähtien tuo kenttä on A. Aina täynnä somaleita B. jotka uhkaavat väkivallalla kaikkia muita kuin somalialaisia pelaajia.

Mitä sitten jos ne marjat keräisi suomalaiset turistit? Tulisiko laput tienvarsiin, että "stop - tämä metsä on varattu vain Taka-Muhoksen asukkaille"

Jos ja kun marjabisnestä kritisoidaan, sitä pitää arvioida eri perusteilla. Esim. työntekijöiden asemaan puuttuminen on hyvä tapa vaikuttaa.

Mitä sitten jos ne marjat tulisi keräämään vaikka kuvitellun Taka-Muhoksen kuvitellut nunnaluostarin asukkaat!

[pattisimonen]

Pakko sen verran kommentoida, että aika väsyneitä tuollaiset kyltit ovat. Näen taustalla 50-60-vuotiaille suomalaisille tyypillisen "hamstrauksen", joka näyttäytyy meille esimerkiksi mellakkana ostoskeskuksissa, jossa jaetaan vaikkapa ilmainen heijastin. Jotain sellaista pula-ajan aiheuttamaa elinikäistä traumaa -> "älä heitä sitä pois, sehän on monen markan arvoinen".

Jokainenhan meistä tietää, että suurin osa näistä kerätyistä marjoista heitetään pois parin vuoden kuluttua kunkin pakastimesta. Joillekin ihmisille nämä asiat ovat vain tärkeitä ja siitä varmaan on tuo käsitys "omista marjoista" ja kyltti-intoilu alkanut.

[JPU]

Te ette ymmärrä ikiaikaista nautintaoikeutta. Maalla kun tavataan pitää tuota ja tätä mäkeä meidän maina & mantuina vaikka niitä ei varsinaisesti omistetakaan. Ne kuuluvat automaattisesti seudun asukkaille.

Ei, en ymmärrä. Kun nimenomaan ne ei kuulu vain seudun asukkaille, vaan ne kuuluu yhtäläisesti kaikille kansalaisille. Siitä, kuuluuko ne gunnar vierasmaalaisille, voidaankin sitten jo keskustella. Mutta ainakin kaikki kansalaiset pitäisi olla tasa-arvoisia.

Voit mennä selittämään tuon sinne Nurmeksen Lukanpurolle. Kerro vielä alkuun että olet kaukaa kaupungista ja tiedät paikallisia paremmin miten asiat makaa. Poistumisnopeus tulee olemaan samoissa lukemissa kuin hauella kaislikosta.

Jäsen Veli heitti vertauksen jota kannattaa miettiä. Pienenä korjauksena siihen että kenttä on ollut käytössä jo monien sukupolvien ajan. Siitä tulee se paikallisten asukkaiden ensisijainen nautintaoikeus (jota mielestäni jokaisen aivoillaan ajattelevan pitäisi myös kunnioittaa).

[turha jätkä]

Vähän on nyt sama fiilis. En tajua kaupunkilaisena tuota "ne on mun marjat" -mentaliteettia. Tässä kun samoista apajista kilpailijoita on periaatteessa tuhansia (käytännössä paljon vähemmän tietenkin), ei voi tuollaisella asenteella mennä metsään.

Auttaisiko vaikka ymmärtämään jos sinulla ja kavereillasi olisi ollut lapsuudesta asti tapana pelata jalkapalloa tiettyllä kentällä,

Ei auta ei. Vietin elämäni 20 ekaa vuotta preerialla, jossa ei ollut mitään urheilukenttiä. Sen sijaan oli metsiä ja kodin vieressä koski. Pienestä pitäen joutui oppimaan siihen, että siinä koskella kävi kalassa muitakin. Ihan autolla peijoonit kurvasivat siihen sillanpieleen, ja alkoivat kalastaa taimenia. Tämä tietenkin harmitti. Samoin marja-aikaan kummasti autoja oli pysäköitynä tienvarsille, mökkiläiset ja muut kaupunkilaiset keräsivät hilloja nekin. Muiden ihmisten olemassaoloon piti vain tottua. Ei voinut ajatella niin, että tämä koski on vain minulle, hus pois kaikki perhomiehet, kum meitsi onkii mato-ongella taimenia. Piti antaa tilaa, olla joustava.

Erityisesti tämä korostuu tässä kaupungin lähellä sienestäessä, kun samoissa metsissä liikkuu väkeä paljon. Metsät ja luonto on jotain sellaista, jonne ei voi lähteä isännöimään. Pitää hyväksyä, että muilla kansalaisilla on ihan samanlainen oikeus liikkua ja olla kuin itsellä.

[Ano Nyymi]

Kontioniemessä vellovat muukalaisvihan aallot eivät ehtineet julkisuudesta tyyntyä, kun rasismi sai kasvot myös Nurmeksessa. Siellä metsään on pystytetty kylttejä karkottamaan thaimaalaisia poimijoita.

RASISMI? Voihan kallonmittojen yli venytetty naisen reproduktioelin sentään. Onko tyhjäntoimittajien liitto julistanut jonkun jäsentenvälisen kilpailun, jossa palkitaan eniten rasismia löytänyt vatipää? Vesikatteesta ja perunakellarista löytyvästä rakenteellisesta rasismista saa varmaan homeennampumisvauriobonuksen.

"Minä ensin" tai "koska minä aina ennenkin niin minä nytkin" -mentaliteettia korkeintaan.

Mitä noita "hirveen rasistisia" kuvia olen katsonut niin mielestäni kyse ei ole teekkaripilaa kummallisemmasta asiasta. Käsialasta päätellen ovat hyvinkin nuorten ihmisten tekemiä.
ja tietenkin se vanhuksia voi jopa harmittaa jos orjatyötä tekevät nuoret ja not$keat ulkomaalaiset vievät lähistön marjat ja vanhukset itse saavat tarpoa marjojen perässä tiettömään korpeen.

Ainakin minun sympatiani ovat tässä asiassa paikallisten puolella, viekööt marjoilla bisnestä tekevät orjansa sinne vähän syrjemmälle orjatöihinsä. Ja Suurpää voisi toki ryhtyä tuota orjakauppaa tutkimaan, eikös se vähän niinkus kuulu hänen toimenkuvaansa?

[Veli Karimies]

Jaa nyt mä ymmärsin tän. Toimittaja on itse vienyt kyltit sinne metsään.