News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2018-04-05 IL: Koulun aamunavauksessa virsiä -kaupunki sai huomautuksen

Started by MiljonääriPlayboy, 05.04.2018, 06:37:20

Previous topic - Next topic

MiljonääriPlayboy

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804042200854225_u0.shtml

Quote from: ILKoulun aamunavauksessa kuultiin virsiä ja runoutta rukouksen hengessä - Kaupunki sai huomautuksen "oppilaiden perusoikeuksien vaarantamisesta"

Seurakunta kävi paikallisessa peruskoulussa noin kerran kuukaudessa pitämässä aamunavauksen koulun oppilaille. Koulun suuren oppilasmäärän vuoksi aamunavaus lähetettiin keskusradiosta, jotta oppilaat pystyivät kuuntelemaan sitä omissa luokissaan. Tehtyjen kanteluiden mukaan esimerkiksi viime lokakuussa pidetty aamunavaus oli sisältänyt tunnustuksellista sisältöä muun muassa virren ja rukousmuotoisen runon osalta.

........

AOA:n mukaan ei ole selvää, miten kaupungin mainitsemalla järjestelyllä voidaan turvata oppilaiden yhdenvertaisuus ja oikeus olla osallistumatta tilaisuuksiin tulematta leimatuksi.

- Pidän koulun menettelyä selvän virheellisenä ja oppilaiden ja heidän huoltajiensa perusoikeuksia vaarantavana, apulaisoikeusasiamies toteaa.

........

AOA:n mukaan uskonnonvapauden toteutuminen perusopetuksessa on Suomessa edelleen puutteellista. Koulujen tulisi huolehtia uskonnollisten tilaisuuksien kohdalla perheiden aidosta vapaudesta valita, osallistuuko oppilas tilaisuuksiin vai ei.

Erikoisen monikulttuuriton avaus, sanoo joku? Ehkäpä, mutta silti hyvä laittaa ns. korvan taakse.

Odottakaapa sitä päivää, kun aamunavauksessa alkaa kaikua musulmaanien rukouskutsua, tai muuta vastaavaa aa-paskaa: näemmekö silloin oikeusasiamiehen jakamassa varoituksia "oppilaiden perusoikeuksien vaarantamisesta"? Veikkauksia?  :roll:

Nuivien vanhempien on tämän esimerkkitapauksen perusteella syytä opettaa lapsukaisilleen, että heti kun kajareista kajahtaa jotain musulle löyhkäävää monikulttuurijoikaamista, niin ei muuta kuin perseet ylös penkistä ja ulos. Opettajalle voi ilmoittaa syyksi "oppilaiden perusoikeuksien vaarantamisen".

e:muoks
e2:toimintaohjeet nuiville vanhemmille ja lapsukaisille
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

törö

Mun mielestä monikulttuurihössötyksen harvoja hyviä puolia on juuri tää, että virsien veisaaminen on saatu helvettiin peruskoulusta, koska terve ihminen ei käyttäydy sillä tavalla. Vieläkään ei ole tullut vastaan musiikkikulttuuria, jossa pyrittäisiin samaan hirvittävyyteen, joten se on ilmeisesti varta vasten suomalaisia varten kehitetty henkisen väkivallan muoto.

Ei olisi iso vaiva rukata nuotteja siten, että virret alkaisivat kuulostaa musiikilta, ja niin kauan kuin sitä ei tehdä, mä olen ehdottomasti sitä mieltä, että niillä ei pitäisi olla mitään asiaa peruskouluun.

MiljonääriPlayboy

^Se, kuuluvatko virret ja muu uskonnollinen materiaali kouluun (muualle kuin uskonnontunneille) ylipäätään, on kokonaan oma keskustelunaiheensa. Minun pointtini oli se, että tässäkin asiassa vallitsee aivan varmasti kaksoisstandardi monikulttuurin eduksi: jos ja kun hiekkaihmisten rukouskutsujoikaamista (tms) ujutetaan jossain vaiheessa (on varmasti jo ujutettukin) aamunavauksiin ja muualle, niin oikeusasiamies ei suinkaan ole jakamassa/tule jakamaan mitään varoituksia "oppilaiden perusoikeuksien vaarantamisesta", vaan on päinvastoin kuorossa vonkumassa monikulttuurin ihanuudesta. Koska muuten rasismi.

Ja kaksoisstandardit ovat aina perseestä. Erityisesti monikulttuuriin liittyvä kaksoisstandardit.

e:muoks
e2:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

törö

Quote from: MiljonääriPlayboy on 05.04.2018, 07:11:05
^Se, kuuluvatko virret ja muu uskonnollinen materiaali kouluun (muualle kuin uskonnontunneille) ylipäätään, on kokonaan oma keskustelunaiheensa.

Ei muuten ole. Sadisteja ihan selvästi kiinnostaa mahdollisuus saada kansa rukoilemaan x kertaa päivässä Mekkaan päin ja kaikki muu simputtaminen, mitä islam tarjoaa.

Virsien veisaaminen ole ihan sattumalta niin hirvittävää kuultavaa, koska siihen surkeuteen täytyy pyrkiä. Ei ole mahdollista laulaa tahallaan niin taitavasti nuotin vierestä, että akkaväki kiekuu ihan väärässä oktaavissa, vaikkei edes osaa laulaa niin korkealta.

Sairaat ihmiset saalistavat uhreja uskonnon avulla ja islam on parempi ansa kuin kristinusko, joka on ehditty saada aisoihin.

ikuturso

Quote from: törö on 05.04.2018, 07:46:23

Virsien veisaaminen ole ihan sattumalta niin hirvittävää kuultavaa, koska siihen surkeuteen täytyy pyrkiä. Ei ole mahdollista laulaa tahallaan niin taitavasti nuotin vierestä, että akkaväki kiekuu ihan väärässä oktaavissa, vaikkei edes osaa laulaa niin korkealta.

Kirkkokuorolaisena ja monipuolisena musiikin harrastajana voin kertoa, että virsissä on usein enemmän musiikkia kuin valtavirran iskelmissä.

Onko vika musiikissa vai esittäjissä, jos sitä mylvitään väärästä oktaavista?

Miltähän populaarikulttuurin helmet kuulostaisivat, jos niitä mylvisi sekalainen seurakunta "väärästä oktaavista". Niin. Aika moni on ollut jossain pileissä, jossa joku kaivaa kitaran ja sitten hämärässä lauletaan Juicen Marilyniä tai Hotel Californiaa mylvien nuotin vierestä. Tekeekö tuo kauhuelämys noista leirinuotioiden helmistä paskaa? Ei tee.

Virsikirjassa on sellaisten nevahöödien sävellyksiä, kuin Johann Sebastian Bach, Leevi Madetoja, Felix Mendelssohn, Oskar Merikanto ym.

---

Mitä ketjun aiheeseen tulee, Suomessa on uskonnonvapaus ja on ihan normaalia, että seurakunta käy pitämässä koulussa aamunavauksia, joihin ei ole pakko osallistua. Mitä leimautumiseen tulee, niin ne, jotka poistuvat kuuntelemasta tuota "mylvintää" lienevät sama porukka, joka muutenkin istuvat ET:n tunnilla uskonnon sijaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

IDA

Quote from: ikuturso on 05.04.2018, 08:22:53
Virsikirjassa on sellaisten nevahöödien sävellyksiä, kuin Johann Sebastian Bach, Leevi Madetoja, Felix Mendelssohn, Oskar Merikanto ym.

Nämä ovat nykysuomalaisille juurikin sitä roskaa, jota ei saisi kouluissa lapsille soittaa tai laulaa. Valitettavasti. Vain Yhteiskuntaoppi ja islamin rukouskutsu ovat tarpeeksi tasa-arvoisia. Matemattiikkakin on liian hierarkista. Ja kielioppi, koska kielet oppii luonnonmenetelmällä.
qui non est mecum adversum me est

foobar

Allahuakbarin lurittamisesta saisi varmaankin tosiaan palkinnon. Siinä kun ei ole mitään pahaa.

Tosin kaikki riippuu vaaditusta tilanteesta. Suomalainen media osaa kyllä kutsua tuotakin "ääri-islamilaiseksi iskulauseeksi" silloin, kun "maltillisten muslimien" ja puukon kanssa heiluvien hullujen välillä pitää saada selitettyä hajurakoa. Siitä huolimatta että kyseessä ovat kaksi ensimmäistä sanaa jotka kajahtavat minareetista puolen tusinaa kertaa päivässä.

Omilla aivoilla rehellisesti ajatteleminen ja monikulttuuri eivät sovi samaan yhteiskuntaan. Ei ihme jos opetuksen laatu heikkenee jos sen ykkösprioriteetti on kumartaa minareetille ja pyllistää ajattelulle.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Archaeopteryx

Tuo islam-lutkutuksesta puhuminen on ihan tyhjää, koska se on ihan yhtä tuomittavaa. Jossakin koulussa oli tehty ramadan-aamunavaus islamilaisen rukouksen kanssa, ja se nosti metakan kuten kuuluukin.

Meillä nyt vain on sellainen kuin perustuslaki, jossa ilmaistaan oikeus olla osallistumatta uskonnollisiin tilaisuuksiin. Toisaalta sitten ihmisellä on oikeus olla ilmaisematta omaa uskonnollisuuttaan, joten eristäminen muista uskonnollisten tilaisuuksien ajaksi loukkaa tätä oikeutta.

Larva

Kristinuskon edustajien toivottama siunaus ja laulamat virret ovat uskonnon tuputtamista ja rikkovat uskonnonvapautta.

Islamin uskontunnustuksen joikuminen koulun aamunavauksessa ei riko uskonnonvapautta, koska se on vain kulttuuria.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Emo

Koulun keskusradiosta kuulutettiin "siunausta ja Luojan varjelusta" – Nyt älähtää viranomainen

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/245519-koulun-keskusradiosta-siunausta-ja-luojan-varjelusta-nyt-alahtaa-viranomainen

Quote... kantelijan yksilöimiä esimerkkitilanteita syksyltä 2017, jolloin keskusradiossa oli puhuttu muun muassa "siunauksesta ja Luojan varjeluksesta".

Quote... oppilaan huoltaja voi pyytää lapselleen "vapautuksen olla osallistumatta" päivänavaukseen, jolloin "oletusarvona on, että oppilaat ohjautuvat annetun ohjeen mukaan tilaan, jonne päivänavaus ei kuulu".

Tästä retardit suvaitsevaiset älähtävät, mutta kukaan näistä ei tee elettäkään järjestääkseen kantasuomalaisille oppilaille kouluun ja kaduille tilaa, jonne allahu fakbar ei kuulu.

foobar

On kuitenkin aivan selvää kuinka paljon esim. suomalaista journalistikuntaa tai poliittisia virkamiehiä kiinnostaisi alkaa paheksumaan selkeästi islamin valtajärjestelmälle tehtäviä myönnytyksiä muiden kustannuksella. Jos asia voidaan jotenkin lakaista maton alle, se lakaistaan. Kantaväestön kurittamisesta saa kyllä uranostetta, mutta uranousu menee varmuudella jäihin jos on perustellustikin poikkiteloin monikulttuurin, eli islamin ylivallan lisääntymisen kanssa. Kiinnostavaa olisikin tietää kuinka monta islamia ihannoivaa aamunavausta on painettu villasella, koska en usko sekuntiakaan etteikö paino julkisuuteen päätyvien reaktioiden suhteen ole tasan yhteen suuntaan.

Viranomaisen pitäisi älähtää konsistentisti jokaisesta salaam aleikumista, vaikka kuinka sen väitettäisiin olevan vain kaunis tervehdys. En usko sekuntiakaan että kriteeristö toimii tässä tasapuolisesti.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Hermit

Perinteet ja kulttuuri säilyy vain ja ainoastaan siksi että niitä jatketaan. Jos omasta kulttuurista ja siihen liittyvistä perinteistä ei pidetä kiinni,  on ihan turhaa nillittää jos sen tyhjäksi jättämään ekologiseen lokeroon hivuttautuu joku toinen, voimakkaammin perinteistään kiinni pitävä kulttuuri.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

pjentti

Eikös vajaa vuosi sitten Vesalan(?) koulun ulkokaiuttimista huudatettu allahuakbaria ramadanin kunniaksi, tai kysehän oli arabiankielisestä "puhelaulusta". Siinä ei ollut tietenkään mitään pahaa, vaan paha asia oli marson porukan pitämä pikamiekkari.

ikuturso

Quote from: pjentti on 05.04.2018, 09:44:12
Eikös vajaa vuosi sitten Vesalan(?) koulun ulkokaiuttimista huudatettu allahuakbaria ramadanin kunniaksi, tai kysehän oli arabiankielisestä "puhelaulusta". Siinä ei ollut tietenkään mitään pahaa, vaan paha asia oli marson porukan pitämä pikamiekkari.

Tuollainen tieto löytyi muualtakin kuin mvlehdestä.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/525784-koulun-kaiuttimista-kaikui-koraanin-sakeita-mielenosoittajat-lehahtivat

QuoteVesalan koulun rehtori Juha Juvonen kertoo, että mielenosoittajille on levitetty väärää tietoa koulusta.

Kyse ei missään tapauksessa ole ollut rukouskutsusta. Viime perjantaina koulun oppilaat pitivät yhteisen aamunavauksen, jossa kerrottiin muun muassa muslimien paastokuukauden ramadanin merkityksestä oppilaille, Juvonen kertoo Helsingin Uutisille.

– Siinä yhteydessä oppilaat soittivat pätkän laulettua Koraania, mutta inhimillisen virheen vuoksi kävi niin, että tämä aamunavaus kuului paitsi koulun sisällä myös kovaäänisistä koulurakennuksen ulkopuolelle. Tämä ei ollut tarkoitus.

Juvonen korostaa, että kyse ei ollut rukouskutsusta eikä aamunavaus ollut luonteeltaan
uskonnonharjoittamista
.
-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Micke90

Allahiako siellä olisi pitänyt kailottaa? Itsekään en pidä uskonnollisista aamunavauksista, mutta nykyään ei saa enää pitää mitään suomalaiseen kulttuuriin liittyviä aamunavauksia, vaikka ne olisivat täysin uskonnottomia.

Spesialisti

Olen käynyt ala-astetta pienessä maalaiskoulussa 70-luvulla. Opettajat olivat konservatiivisia ja hillityn uskonnollisia. Brezhnevin hautajaisia ei katsottu televisiosta. Silti se joka aamuinen tuomiovirsien laulattaminen rivissä seisoen, suoranainen helvetillä pelottelu ja Jumalasta paasaaminen oli kyllä minusta väärin. Muistan elävästi kuinka yksi tyttö oksensi "veisuurivissä" kun ei uskaltanut siitä poistua muualle yrjöämään rangaistuksen pelossa. Ruuasta kiitettiin Jeesusta tanakasti asennossa seisoen.

En yhtään pane pahakseni uskonnonopetuksen lopettamista kouluissa ja kaikenlaisen uskonnollisen aamunavausjoikauksen kieltämistä. Monikulttuuria siihen aikaan: luokalla oli yksi mustalaistyttö ja yksi ortodoksi, jota kävi oma uskonnonopettaja opettamassa. Muistaakseni hän kuitenkin lauloi luterilaisia veisuja siinä missä muutkin.

Emo

Quote from: Spesialisti on 05.04.2018, 10:43:54
Olen käynyt ala-astetta pienessä maalaiskoulussa 70-luvulla...

Tuossa höykkyytyksessä sinusta kuitenkin kasvoi maahanmuuttorealisti eikä mikään hauras väräjävä lumihiutale. Voihan olla että kunnon annos "kovaa koulua" tekee ihmiselle hyvää.

Paju

^^ Meillä oli vielä 80-luvun puolessavälissä ala-asteen luokanvalvojana vanha kansakoulunopettaja. Jokainen aamu aloitettiin luokassa urkuharmonin säestyksellä veisatulla virrellä ja lastenrukouksella, pulpetin vieressä seisten tottakai. Ennen ruokailua luettiin lyhyt ruokarukous. Koulun yhteinen, uskonnollissävytteinen aamunavaus pidettiin juhlasalissa muistaakseni kerran viikossa. Tämä isossa Helsingin kantakaupungin koulussa.

Mitään traumoja ei jäänyt, vaikka en ole erityisen uskonnollisesta kodista. Päinvastoin aamuinen rituaali loi turvallisen ja mukavan kehyksen päivälle. Tuosta kummunneekin positiivinen suhtautumiseni tapaluterilaisuutta kohtaan. Edelleen osaan liudan lastenvirsiä, ja pidän sitä osana yleissivistystä. Monessa virressä on itseasiassa isänmaallinen pohjavire.

Hartaushetken voi toteuttaa monella tapaa, ja näen aamunavauksen lähinnä osana kulttuuriperintöä. Jotain arvokasta menetetään, kun tällaisista päivää ja viikkoa rytmittävistä pienistä hetkistä luovutaan ja kaikki sulaa harmaaksi arjeksi.

Toisuskoisella tai ateistisella lapsella tulee toki olla vapaus olla aktiivisesti osallistumatta, mutta seuraamisesta ei luulisi vahinkoa olevan. Ei lapsi uskontoa niin syvällisesti ajattele.

Spesialisti

Quote from: Emo on 05.04.2018, 11:27:20
Quote from: Spesialisti on 05.04.2018, 10:43:54
Olen käynyt ala-astetta pienessä maalaiskoulussa 70-luvulla...

Tuossa höykkyytyksessä sinusta kuitenkin kasvoi maahanmuuttorealisti eikä mikään hauras väräjävä lumihiutale. Voihan olla että kunnon annos "kovaa koulua" tekee ihmiselle hyvää.

No ei sillä ollut mitään merkitystä nuivaksi tulemisen tai mieheksi kasvamisen kannalta. Ei taivaallisella auktoriteettipönötyksellä ja kasarmimeinigillä mitään oikeaa tasapainoisuutta lapselle luoda. Se sai minut vihamieliseksi ja kapinalliseksi. Suhteeni uskontoon saattaisi olla parempi jos sanoma olisi esitetty positiivisella tavalla, korostettu sitä kristinuskon armon ja rakkauden sanomaa. Eiks se Jeesus ollutkaan rento jätkä ja jokaisen paras kaiffari?

newspeak

Missä kaupungissa noin radikaalia toimintaa on harrastettu, että seurakunta on pitänyt säännöllisesti aamunavauksen koulussa? Joku saattaisi pitää toimintaa perinteisiin kuuluvana ja normaalina.

Kaupungin nimeä ei uutisessa kerrottu, eikä päivämäärän mukaan kyse ollut aprillipilasta. Luokkataisteluun kuuluvaa propagandaa kenties?

koojii

Quote from: Paju on 05.04.2018, 11:52:56
^^ Meillä oli vielä 80-luvun puolessavälissä ala-asteen luokanvalvojana vanha kansakoulunopettaja. Jokainen aamu aloitettiin luokassa urkuharmonin säestyksellä veisatulla virrellä ja lastenrukouksella, pulpetin vieressä seisten tottakai. Ennen ruokailua luettiin lyhyt ruokarukous. Koulun yhteinen, uskonnollissävytteinen aamunavaus pidettiin juhlasalissa muistaakseni kerran viikossa. Tämä isossa Helsingin kantakaupungin koulussa.

Mitään traumoja ei jäänyt, vaikka en ole erityisen uskonnollisesta kodista. Päinvastoin aamuinen rituaali loi turvallisen ja mukavan kehyksen päivälle. Tuosta kummunneekin positiivinen suhtautumiseni tapaluterilaisuutta kohtaan. Edelleen osaan liudan lastenvirsiä, ja pidän sitä osana yleissivistystä. Monessa virressä on itseasiassa isänmaallinen pohjavire.

Hartaushetken voi toteuttaa monella tapaa, ja näen aamunavauksen lähinnä osana kulttuuriperintöä. Jotain arvokasta menetetään, kun tällaisista päivää ja viikkoa rytmittävistä pienistä hetkistä luovutaan ja kaikki sulaa harmaaksi arjeksi.

Toisuskoisella tai ateistisella lapsella tulee toki olla vapaus olla aktiivisesti osallistumatta, mutta seuraamisesta ei luulisi vahinkoa olevan. Ei lapsi uskontoa niin syvällisesti ajattele.

Itse kävin ala-asteen Oulun nurkilla 1980-luvulla. Opettajana oli eläkeiän alla ollut seminaarin käynyt kansankynttilä. Joka perkeleen päivä laulettiin puolisenkymmentä kertaa jotain siionin virsiä ja lapsia peloteltiin miten jumala laittaa kuumia kiviä pään täyteen jos ei oikealla tavalla suostu toteuttamaan jumalan tahtoa. Myös rukouksia luettiin varmaan kolme neljä kertaa joka päivä. Lisäksi suunnilleen joka päivä luettiin esimerkiksi toisella ala-asteen luokalla tunti jotain sepitteellisiä satuja Jeesuksen elämästä ja lapsuudesta. Eikä siinä vielä kaikki vaan kokeet koostuivat usein raamatun ulkoluvun tenttaamisesta. Tyyliin toisella luokalla kysymyksenä oli "Mistä raamatun kohdasta on lause menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni?". Siihen piti muistaa vastauksena Matteus 28:19.  Tällaisia siis kokeet olivat toisella luokalla siinä 8-vuotiaana.

Samalla luokalla oli myös hyvä kaveri "Petteri" joka sattui olemaan Jehovan todistaja. Petteri pistettiin joka päivä käytävään puolisenkymmentä kertaa vähintään siksi aikaa kun muu luokka veisasi virsiä luokassa, muu luokka rukoili tai kuunteli Jeesus-satuja. Välillä Petterillä meni pari tuntia koulupäivästä siellä käytävässä kun opettajalla lestadiolaista Jeesus-asiaa riitti. Joskus Petteri lähti omalla luvalla kotiin sieltä käytävästä kun ilmeisesti vitutti se siellä yksin istuminen. Sitten sitä opettaja huusi koko luokalle siitä miten on Petteri väärin tehnyt.

Vittu mitä paskaa se oli. Petterin nimi oikeasti ihan muu, mutta muuten tuo on ihan totta. Jäi itselle syvä halveksu siitä ajasta kyseisiä opettajia kohtaan ja lestadiolaisaatetta ja Suomen valtion kirkkoa kohtaan syvä halveksunta ja erosinkin koko kirkosta kun ei tuollaista toimintaa kiinnosta tukea millään tavalla.

Muutenkin opetusmetodit olivat erikoisia. Ensimmäisillä ala-asteen luokilla syötiin omissa luokissa kun koulun laajennusosa ei ollut vielä valmistunut. Opettaja sitten pakotti syömään oppilaat kaiken ruuan ja maistamaan kaikkea ja ruuan edessä joutui istumaan koko päivän jos ei muuten mennyt alas. Tämä johti sitten siihen että lapsista "Hanna-Kaisa" oli piilottanut ruokaa mikä ei mennyt alas pulpettiinsa. Siellä se oli sitten homehtunut ja se oli löytynyt vanhempainillassa kun joku vanhemmista oli kurkistanut pulpetin sisään. Seuraavana koulupäivänä sitten "Hanna-Kaisaa" nöyryytettiin ja itketettiin opettajan toimesta koko luokan edessä siitä ruuan piilottamisesta pulpettiin ja hehkutettiin oikein miten oli kaikki homeessa ja miten "Hanna-Kaisa" on sairas lapsi. Koulussa oli myös joku talvi joku täiepidemia ja oppilaiden piti käydä yksitellen terveydenhoitajalla täitarkastuksessa. Luokan lapsista ainoana "Timo" tuli sieltä tarkastuksesta ison paperinivaskan kanssa takaisin. Vaikea ymmärtää miksi sekin asia piti hoitaa niin että ei jäänyt kyllä muille lapsille epäselväksi keneltä täitä löytynyt.

Jälkeenpäin on itseäni harmittanut oma typeryys ja se miksi en saanut siihen aikaan suuta auki ja saanut sanottua opettajalle että nyt saatana loppuu tämä perseily ja oppilaiden nöyryyttäminen ja kiusaaminen.


koojii

Quote from: newspeak on 05.04.2018, 13:21:14
Missä kaupungissa noin radikaalia toimintaa on harrastettu, että seurakunta on pitänyt säännöllisesti aamunavauksen koulussa? Joku saattaisi pitää toimintaa perinteisiin kuuluvana ja normaalina.

Kaupungin nimeä ei uutisessa kerrottu, eikä päivämäärän mukaan kyse ollut aprillipilasta. Luokkataisteluun kuuluvaa propagandaa kenties?

https://yle.fi/uutiset/3-10144902

Ylen uutisen mukaan kyse oli Oulunsalon peruskoulusta. Se taas on kuntaliitoksen jälkeen ollut osa Oulun kaupunkia.

Oulunsalo on ehkä Suomen lestadiolaisin kunta. Tai siis oli ennen kuntaliitosta parin vuoden takaa.

anatall

Quote from: Spesialisti on 05.04.2018, 10:43:54
Olen käynyt ala-astetta pienessä maalaiskoulussa 70-luvulla. Opettajat olivat konservatiivisia ja hillityn uskonnollisia. Brezhnevin hautajaisia ei katsottu televisiosta. Silti se joka aamuinen tuomiovirsien laulattaminen rivissä seisoen, suoranainen helvetillä pelottelu ja Jumalasta paasaaminen oli kyllä minusta väärin. Muistan elävästi kuinka yksi tyttö oksensi "veisuurivissä" kun ei uskaltanut siitä poistua muualle yrjöämään rangaistuksen pelossa. Ruuasta kiitettiin Jeesusta tanakasti asennossa seisoen.

En yhtään pane pahakseni uskonnonopetuksen lopettamista kouluissa ja kaikenlaisen uskonnollisen aamunavausjoikauksen kieltämistä. Monikulttuuria siihen aikaan: luokalla oli yksi mustalaistyttö ja yksi ortodoksi, jota kävi oma uskonnonopettaja opettamassa. Muistaakseni hän kuitenkin lauloi luterilaisia veisuja siinä missä muutkin.
Samat kokemukset 80-luvun alun pienestä maalaiskoulusta. Niistä aamuvirsistä ja ruokarukouksista varmaankin on iskostunut mieleen sellainen kanta, että uskonnonopetus + muu hömppä virsineen ja rukouksineen ei kuulu missään nimessä kouluun.

Koulussa uskonnoista tulisi ainoastaan opettaa historialliset käänteet ja tiedetyt faktat, sekä oleellisimmat "prinsiipit", eli oppiaineen nimi voisi olla esim. uskontojen historia tms. Opetus jollain 5-9 luokalla kurssimuotoisena.

Seurakunnat järjestää sitten pyhäkouluja sun muita koraanikouluja niistä kiinnostuneille.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Tavan

Minusta on arvokasta, että kristillisyyden avulla lapset viedään vakavien asioiden äärelle. Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen? Mikä on elämän tarkoitus? Mitä on hyvä ja paha? Mikä on pohjimmainen totuus?

Jos näihin kysymyksiin ei vastata kristinuskon kautta, jää vaihtoehdoksi joko arvoton pinnallisuus, jossa isoja kysymyksiä ei kysytä lainkaan tai sitten hälläväliä olankohautus. Tyyliin "makuasioita", "totuus on suhteellista", "elämällä ei ole varsinaista tarkoitusta", "kuoleman jälkeen sinä, äitisi ja pikkusiskosi mätänette pois".

Tuollainen nihilistinen arvoilmasto on paljon tuhoisampaa lasten kannalta, kuin helvetin pelkääminen. Helvettiä sietääkin pelätä. Mikä olisi enemmän pelkäämisen arvoista kuin helvetti?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

newspeak

Quote from: koojii on 05.04.2018, 13:47:52
Quote from: newspeak on 05.04.2018, 13:21:14
Missä kaupungissa noin radikaalia toimintaa on harrastettu, että seurakunta on pitänyt säännöllisesti aamunavauksen koulussa? Joku saattaisi pitää toimintaa perinteisiin kuuluvana ja normaalina.

Kaupungin nimeä ei uutisessa kerrottu, eikä päivämäärän mukaan kyse ollut aprillipilasta. Luokkataisteluun kuuluvaa propagandaa kenties?

https://yle.fi/uutiset/3-10144902

Ylen uutisen mukaan kyse oli Oulunsalon peruskoulusta. Se taas on kuntaliitoksen jälkeen ollut osa Oulun kaupunkia.

Oulunsalo on ehkä Suomen lestadiolaisin kunta. Tai siis oli ennen kuntaliitosta parin vuoden takaa.

Jos puhutaan seurakunnan järjestämästä aamunavauksesta, ei assosiaatio ensimmäisenä liity lestadiolaisiin. Jos siellä olisi paikallisen rauhanyhdistyksen ihmisiä käynyt esiintymässä, asia olisi luonnollisesti toinen.

QuoteHuomautus ihmetyttää koulua

Pitkäkankaan koulun rehtori Seppo Pasanen kertoo, että kaupungin saama huomautus kummastuttaa koulun henkilökuntaa.

– Hyvin paljon ihmetellään sitä, että eikö meillä ole tässä maassa suurempia asioita huolehdittavana kuin tällainen asia.

Pasanen kertoo, etteivät he ole koululla ymmärtäneet, että heidän toiminnassaan olisi jotain kiellettyä. Etenkään kun kukaan oppilaiden huoltajista ei ole ollut asiaan liittyen yhteydessä.

– Jos joku huoltaja olisi ottanut yhteyttä, olisimme tietenkin ottaneet huomioon sen mahdollisuuden, ettei oppilaan tarvitse osallistua päivänavaukseen. Hyviin tapoihin kuuluu, että huoltaja, joka on vastuussa oppilaan asioista, olisi yhteydessä koululle tällaisissa asioissa.


Pasanen myöntää, että Pitkäkankaan koulun toiminnassa on ollut moitittavaa siltä osin, että päivänavauksista olisi pitänyt tiedottaa paremmin. Koululla ollaan oltu tietoisia siitä, että jos koululla järjestetään jonkinlaista uskonnollista toimintaa, täytyy sellaisille oppilaille, jotka eivät siihen halua osallistua, järjestää jotain korvaavaa opetusta.

– Totta kai meidän täytyy noudattaa lakia. Mutta tässä kohtaa emme ole ymmärtäneet, että siinä olisi jotain vikaa.

Oulun kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilän mukaan päätös ja huomautus ovat yksiselitteisiä ja hyvin perusteltuja.

– Niissä ei ole mitään epäselvää. Syystä tai toisesta Pitkäkankaalla ei kuitenkaan ole toimittu tämän selkeän ohjeistuksen mukaan, mikä meillekin on annettu.

Oulun kaupunki aikoo Penttilän mukaan kerrata ja antaa tarkennetut ohjeet Pitkäkankaan koululle sekä valvoa että ohjeita noudatetaan. Koululle tai rehtorille ei ole tulossa asian vuoksi sanktioita, tärkeintä Penttilän mielestä on se, että koulun toiminta muutetaan vallitsevan lainsäädännön mukaiseksi.

– Totta kai asiasta käydään vakava keskustelu, koska ei tällaista voi enää tapahtua, Penttilä painottaa.

https://yle.fi/uutiset/3-10144902

Hämärää touhua tuo kantelu, jos rehtori puhuu totta ja herättää epäilyksiä, että taustalla olisivat olleet toisenlaiset hihhulit kuin lestat. Tai perinteisempää kyräilyä ja epäluuloisuutta.

koojii

Quote from: newspeak on 05.04.2018, 14:24:08
Jos puhutaan seurakunnan järjestämästä aamunavauksesta, ei assosiaatio ensimmäisenä liity lestadiolaisiin. Jos siellä olisi paikallisen rauhanyhdistyksen ihmisiä käynyt esiintymässä, asia olisi luonnollisesti toinen.


Yleensä se Suomen ev.lut.seurakunnan sakki on noissa Oulunsalon kaltaisissa paikoissa niitä samoja lestadiolaisia. Esimerkiksi Oulunsalon seurakunnassa taitaa olla useampi vanhoillislestadiolainen pappi. Ellen ihan väärin ole ymmärtänyt niin esimerkiksi yksi lestadiolaispappi on siellä sellainen joka ei suostu vihkimään eronneita uudelleen avioliittoon tai kastamaan avoliitossa syntynyttä äpärää. Tämä oli tilanne ainakin viime vuosikymmenellä kun asiasta kuulin.

Lestadiolaisuus on sen verran paha uskonto ettei niiden kanssa kanssa kenenkään neuvotella vaan pätkäistä suoraan esimerkiksi Oikeusasiamiehen kautta.

Rehtorin olisi kohteliasta noudattaa lakia esimerkiksi uskonnonvapaudesta ja kysyä kaikilta oppilailta ja heidän vanhemmiltaan kirjallisesti mielipide uskonnollisista aamunavuksista ennen kuin sellaisia edes aloittaa.


anatall

Quote from: Tavan on 05.04.2018, 14:16:41
Minusta on arvokasta, että kristillisyyden avulla lapset viedään vakavien asioiden äärelle. Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen? Mikä on elämän tarkoitus? Mitä on hyvä ja paha? Mikä on pohjimmainen totuus?

Jos näihin kysymyksiin ei vastata kristinuskon kautta, jää vaihtoehdoksi joko arvoton pinnallisuus, jossa isoja kysymyksiä ei kysytä lainkaan tai sitten hälläväliä olankohautus. Tyyliin "makuasioita", "totuus on suhteellista", "elämällä ei ole varsinaista tarkoitusta", "kuoleman jälkeen sinä, äitisi ja pikkusiskosi mätänette pois".

Tuollainen nihilistinen arvoilmasto on paljon tuhoisampaa lasten kannalta, kuin helvetin pelkääminen. Helvettiä sietääkin pelätä. Mikä olisi enemmän pelkäämisen arvoista kuin helvetti?

Työttömyys? Kolmannen maailman läpsyttelijöiden invaasio? Maailman ylikansoitus ja sen seuraamuksena koituvat katastrofit? Kolmas maailman sota? Maijan vahinkoraskaus? Matin satiaiset? Bemarin laatikkovika?

Kaikki realistinen on paljon enemmän pelkäämisen arvoista kuin joku, jolla saarnamiehet ja muut käärmeöljykauppiaat ovat keksineet alkaa peloitella hyväuskoisia hölmöjä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Lalli IsoTalo

QuoteKaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja kertoi lausunnossaan, että seurakunnan työntekijöitä on ohjeistettu, etteivät päivänavaukset voi sisältää uskonnon harjoittamista. Samalla johtaja on todennut, että esimerkiksi seurakunnan järjestämät päivänavaukset ovat kouluihin muodostunut perinne, jota pyritään ohjeistuksilla muokkaamaan nykyisen lainsäädännön ja uusien opetussuunnitelmien mukaiseksi.

Mitähän lainkohtaa tässä sitten rikottiin? Mitkä ovat ne perusoikeudet, joita loukattiin?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

anatall

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.04.2018, 15:05:27
Ketju luisumassa uhkaavasti spaghetin suuntaan.

Tunnustan.

Mutta asiaan, kaikki virret, Jeesuksen ylistämiset, Allahin palvomiset, rukoilut pois kouluista. Niitä voi halutessaan jokainen harrastaa omalla ajallaan, ja ennenkaikkea muita häiritsemättä ja osallistumaan pakottamalla.

UGH!
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-