News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Novichok -isku

Started by Lasse, 02.04.2018, 18:09:04

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: anatall on 03.04.2018, 21:33:50
Quote from: Dick Ursby on 03.04.2018, 20:44:07
No just. Novichok lienee koostettu alkuaineista joiden alkuperää voi olla hieman vaikea todentaa. Putler on siis viaton!

Jokin valtiotason toimija kuitenkin taustalla. Joka käyttää neuvostomyrkkyä. Venäläistä loikkaria vastaan. You do the math...

Niin, myrkyn valmistajana on todennäköisesti valtiotason toimija, mutta sitähän ei sitten tiedä Tuomiojan Erkkikään minne sitä on myyty ja kuljetettu neukkulasta vuosien saatossa.

Jep. Kun Erkin unelmarauhanlafka rommasi -91, aika moni asemissa ollut otti varmaan rahanarvoista ja juoksi.

Penan kaveri Eki


Homman Columbo-takkiset Cluedo-kerholaiset nysvää muistiinpanovihkoseen seuraavat vaihtoehdot:


  • Joku Venäjällä ei ole miettinyt seurauksia yhtään
  • Joku Venäjällä on miettinyt, että tästä ei voi jäädä kiinni
  • Joku Venäjällä on miettinyt, että tästä todennäköisesti syytetään Venäjää

  • Joku, Venäjän intressipiiriin ulkopuolella, ei ole miettinyt seurauksia yhtään
  • Joku, Venäjän intressipiiriin ulkopuolella, on miettinyt että tästä ei voi jäädä kiinni
  • Joku, Venäjän intressipiiriin ulkopuolella, on miettinyt että tästä todennäköisesti syytetään Venäjää
"They were some bad people... I say hombres."

Nikolas

Vuosituhannen alussa Vladimir Putin nöyryytti eräitä oligarkeja, eikä ollut mistään pikkuomaisuuksista kyse. Jos novichok-sekoilu on väärän lipun operaatio, siihen voisi olla motiiveja useallakin taholla, joko yksittäin tai yhdessä, ja toteutuspuoleen soveltuva organisaatio löytyisi motivoituneiden viiteryhmästä. Putin on sen verran taitava että älyää olla huutelematta omista epäilyistään, koska sillä tyylillä saisi vain entistä huonompaa mainetta. On parempi lausua julkisesti oikeita kysymyksiä ja toivoa että suuri yleisö osaisi kysyä jatkokysymyksiä ja tehdä päätelmiä.

Nikolas

#33
Omavaltaisesti numeroin luettelon:
Quote from: Penan kaveri Eki on 03.04.2018, 22:25:41

Homman Columbo-takkiset Cluedo-kerholaiset nysvää muistiinpanovihkoseen seuraavat vaihtoehdot:

  • Joku Venäjällä ei ole miettinyt seurauksia yhtään
  • Joku Venäjällä on miettinyt, että tästä ei voi jäädä kiinni
  • Joku Venäjällä on miettinyt, että tästä todennäköisesti syytetään Venäjää
  • Joku, Venäjän intressipiiriin ulkopuolella, ei ole miettinyt seurauksia yhtään
  • Joku, Venäjän intressipiiriin ulkopuolella, on miettinyt että tästä ei voi jäädä kiinni
  • Joku, Venäjän intressipiiriin ulkopuolella, on miettinyt että tästä todennäköisesti syytetään Venäjää

Oletetaan että käytetty myrkky on novichok tai muu samaan tapaan suhteellisen vaivalloisesti hankittava. Tällöin vaihtoehdot 1, 2, 4 ja 5 voidaan hylätä, sillä tällaisten myrkkyjen käyttäjät eivät ole strategisesti kömpelöitä aloittelijoita.

Vaihtoehto 3 on vähän sellainen "Miltähän tuntuisi ampua omaan jalkaan? Hmm, kokeillaanpa."

Jos muut vaihtoehdot on pakko hylätä, miten olisi vaihtoehto 6?

Tähän tietysti joku ajattelee, että tosi kiero peluri on suunnitellut, että kotiteoreetikot päätyvät vaihtoehtoon 6, ja tämä onkin ollut juonen ja kepposen perimmäinen tarkoitus. Tällainen Breivikin tason kiemurajuoni kaatuu siihen, että suuri yleisö pitää kumminkin vaihtoehtoa 2 uskottavana selityksenä. Ei sillä ole mitään väliä mitä jotkut nojatuoliteoreetikot illan hämärissä miettivät, jos suuri yleisö kumminkin suhtautuu tapaukseen odotetulla tavalla.

EDIT: Vähensin toistoa. Sana "ajatellut" vaihtui sanaan "suunnitellut".

dothefake

Kaikki menee varmaan juuri niin, kuin Venäjä on suunnitellut.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: ämpee on 02.04.2018, 19:37:40
Skripallit on nyt myrkytetty niin moneen otteeseen ja niin monessa paikassa, että täytyy pitää ihmeenä että he silti ovat edelleen hengissä.

Huumori on hauska laji. Toki varmaan ymmärrät, että kyse on ainejäämistä siellä ja täällä, joita  Skripaleista on jäänyt.  Samaa vitsiä voisi käyttää  Litvinenkon kohdalla, jonka myrkytyksen jäljiltä mitattiin poloniumin jälkiä vähän sieltä ja täältä. Mm. Lugovoin hotellihuoneesta. Hauskasti Lugovoikin joutui hetkeksi sairaalaan Venäjällä. Ei saanut koomisesti ihan itseäänkin tapettua sillä litkulla..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lasse

#36
Quote from: P on 04.04.2018, 00:19:24
Samaa vitsiä voisi käyttää  Litvinenkon kohdalla, jonka myrkytyksen jäljiltä mitattiin poloniumin jälkiä vähän sieltä ja täältä.

Kuinka ollakaan, Alexanderin faija oli aprillipäivänä haastattelussa:

BAD CHEMISTRY? Ft. Walter Litvinenko, Father of Alexander Litvinenko
https://www.youtube.com/watch?v=bSTydJE8ORY
Quote
The British authorities explicitly cite the poisoning of the former FSB agent Alexander Litvinenko in London as circumstantial evidence in the Skripal case. The Russians did it before, they will do it again, that's the essence of the UK's allegations against Russia. But doesn't London itself have the capability, the intent and the motive for this kind of national character assassination? To discuss this, Oksana is joined by Walter Litvinenko, Father of Alexander Litvinenko.
(RussiaToday; jos ahistaa, älä klikkaa.)

Lisää taustainfoa Jultsasta:

Russian spy's daughter Yulia Skripal was poisoned 'days after gaining access to a secret £150,000 bank account belonging to her dead brother'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5570327/Yulia-Skripal-poisoned-days-gaining-access-secret-150-000-bank-account.html
Quote
Yulia Skripal was poisoned with a nerve agent just days after gaining access to a £150,000 'secret bank account' with proceeds from a house sale in Britain, it has emerged.

The money had belonged to her brother Alexander who died in mysterious circumstances in St Petersburg last year.

She had been given power of attorney over the cash in late February from her father, double agent Sergei Skripal, poisoned by nerve agent Novichok alongside her on March 4 in Salisbury.

The cash - now in an unknown Russian bank - was from the sale of the house he had shared in Britain with his ex-wife, Natalia, like Yulia, 33, the daughter of a GRU military intelligence colonel.

Natalia - now married to a tennis coach from Wales - sold the house, and paid half the sum to her ex-husband.

The 'secret bank account' was disclosed by Sergei's niece Viktoria Skripal, 45, who aims this week to travel to meet Yulia in hospital in Salisbury.

The British authorities are preparing to grant her a visa so that she can become the first family member to meet Yulia, and also see her uncle Sergei, who remains in a coma.
(jatkuu artikkelissa)

edit:

En muistanutkaan, että Alexander Litvinenko oli kääntynyt muslimiksi, ja syytti Putinia muun muassa 9/11 -iskusta.

Litvinenkonkin keissistä löytyy Wikileaks -sähke:

https://wikileaks.org/plusd/cables/06PARIS7904_a.html
Quote
2.  (S) In a December 7 dinner meeting with
Ambassador-at-Large Henry Crumpton, Russian Special
Presidential Representative Anatoliy Safonov welcomed several
proposals aimed at extending bilateral counterterrorism (CT)
cooperation.  Safonov opened the meeting by expressing his
appreciation for U.S./Russian cooperative efforts thus far.
He cited the recent events in London - specifically the
murder of a former Russian spy by exposure to radioactive
agents - as evidence of how great the threat remained and how
much more there was to do on the cooperative front.
(Comment:  The implication was that the FOR was not involved,
although Safonov did not offer any further explanation.)
....

10.  (S) In the course of their exchange, Safonov made the
following passing statements:

--Safonov claimed that Russian authorities in London had
known about and followed individuals moving radioactive
substances into the city but were told by the British that
they were under control before the poisoning took place.
NOVUS ORDO HOMMARUM

ikuturso

Kunhan taas vaan putkahti mieleen...

Tiettävästi vain yksi ihminen on saanut oireita Skripalien lisäksi. Poliisi.

Ei lääkintähenkilökunta, ei tutkijat, ei ohikulkijat, ei ravintolan muut asiakkaat.

Jos myrkkyä on käytetty, kuka todennäköisimmin altistuu myrkytettyjen lisäksi myrkylle?


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Nikolas

Quote from: ikuturso on 04.04.2018, 11:17:24

Jos myrkkyä on käytetty, kuka todennäköisimmin altistuu myrkytettyjen lisäksi myrkylle?


Myrkyttäjä itse.

anatall

On tullut selailtua noita Usarin aihetta koskevia blogeja ja niiden komentointia ja täytyy kyllä sanoa että ei uskoisi että aikuiset ihmiset siellä "keskustelevat".  :facepalm:

Kaikki jotka edes hieman rohkenevat spekuloida että voisiko syyllinen olla ehkä jokin muu kuin Venäjä ja Putin, ovat välittömästi Putinisteja ja ruplilla maksettuja trolleja.
Eikä siinä mitään, olkoot nyt niin keskustelukyvyttömiä kuin tykkäävät, mutta useat näistä henkilöistä pitävät mm. Hommaforumia varsinaisena pahuuden pesäkkeenä, jossa erilaisia mielipiteitä ei suvaita heidän mielestään lainkaan.  ;D

Ei voi muuta kuin pyöritellä päätään epäuskoisena, ja ihmetellä mihin tämä maailma onkaan menossa?

Tässä linkit muutamaan uusimpaan Usarin bloggaukseen: http://vesalevonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253292-skripalit-pelinappuloina-provokaatiossa-venajaa-vastaan

http://pekkasiikala11.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253278-novichokin-alkupera-mysteeri-ei-todista-venajaa-syylliseksi
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Itseäni ihmetyttää että mikä siinä myrkyssä on niin erikoista että ainoastaan venäjä osaa tehdä.

Pöllämystynyt

#41
Venäjä, eli joku virallinen taho Venäjällä, onpa tämä sitten toiminut itsenäisesti tai Putinin alaisuudessa, on todennäköinen syyllinen. Näillä sanoilla todistin, etten ole putinisti, joten voit lukea viestini ilman ennakkoasennetta.

Kuitenkin länsimaiden, ja niiden mukana Suomenkin toiminta on sellaista, ettei se herätä täyttä luottamusta omissa kansoissakaan. Länsimaiden moraali ja "rohkeus" tuomita ja rankaista ennen täyttä varmuutta saattaa näyttäytyä kansainvälisesti ja historiallisesti vähintään epäilyttävässä valossa. Toki myös ja varsinkin Venäjä näyttää roistolta, onhan se todennäköisesti yrittänyt tappaa sitä arvostelevia ihmisiä kemiallisella aseella toisen maan maaperällä. Kuitenkaan roiston todennäköinen roistous ei anna oikeutta muille ryhtyä seriffeinä rankaisemaan ilman kunnon näyttöä.

Vaikka valtioiden välisissä suhteissa eivät useinkaan päde oikeudessa vallitsevat oikeusperiaatteet, niin ne ovat kuitenkin hyvän toiminnan ohjenuora, jota pitäisi seurata aina kun mahdollista. Tapaus pitäisi siis selvittää kunnolla ja tutkimukset saattaa ratkaisuun asti, ennen kuin ketään pidetään syyllisenä tai lähdetään tällaisiin vastatoimiin. Lisäksi Venäjälle olisi suotava mahdollisuus puolustautua kunnolla ja tulla kuulluksi, ikään kuin oltaisiin oikeudessa. Ilman kunnon todisteita ja käsittelyä syytettyä on kohdeltava syyttömänä. Aihetodisteet, tai edes ilmeinen motiivi, joita tähän asti on esitetty, eivät ole riittäviä todisteita. Mitä suurempi asia ja mitä raskaammat vastatoimet, sitä tärkeämpää olisi varmistua pätevästi syytetyn syyllisyydestä. Edes jokseenkin sivistyneet ja valveutuneet ihmiset ja kansat (enkä tarkoita mätiä eliittiryhmiä) yleensä pitävät näitä oikeusperiaatteita oikeutettuina, ja jopa ilmiselvinä ja välttämättöminä, eivätkä siten välttämättä ymmärrä sitä, ettei niitä sitten noudatetakaan, kun tapaus on näinkin iso ja tärkeä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

anatall

Quote from: Pöllämystynyt on 04.04.2018, 16:11:27
Venäjä, eli joku virallinen taho Venäjällä, onpa tämä sitten toiminut itsenäisesti tai Putinin alaisuudessa, on todennäköinen syyllinen. Näillä sanoilla todistin, etten ole putinisti, joten voit lukea viestini ilman ennakkoasennetta.

Kuitenkin länsimaiden, ja niiden mukana Suomenkin toiminta on sellaista, ettei se herätä täyttä luottamusta omissa kansoissakaan. Länsimaiden moraali ja "rohkeus" tuomita ja rankaista ennen täyttä varmuutta saattaa näyttäytyä kansainvälisesti ja historiallisesti vähintään epäilyttävässä valossa. Toki myös ja varsinkin Venäjä näyttää roistolta, onhan se todennäköisesti yrittänyt tappaa sitä arvostelevia ihmisiä kemiallisella aseella toisen maan maaperällä. Kuitenkaan roiston todennäköinen roistous ei anna oikeutta muille ryhtyä seriffeinä rankaisemaan ilman kunnon näyttöä.

Vaikka valtioiden välisissä suhteissa eivät useinkaan päde oikeudessa vallitsevat oikeusperiaatteet, niin ne ovat kuitenkin hyvän toiminnan ohjenuora, jota pitäisi seurata aina kun mahdollista. Tapaus pitäisi siis selvittää kunnolla ja tutkimukset saattaa ratkaisuun asti, ennen kuin ketään pidetään syyllisenä tai lähdetään tällaisiin vastatoimiin. Lisäksi Venäjälle olisi suotava mahdollisuus puolustautua kunnolla ja tulla kuulluksi, ikään kuin oltaisiin oikeudessa. Ilman kunnon todisteita ja käsittelyä syytettyä on kohdeltava syyttömänä. Aihetodisteet, tai edes ilmeinen motiivi, joita tähän asti on esitetty, eivät ole riittäviä todisteita. Mitä suurempi asia ja mitä raskaammat vastatoimet, sitä tärkeämpää olisi varmistua pätevästi syytetyn syyllisyydestä. Edes jokseenkin sivistyneet ja valveutuneet ihmiset ja kansat (enkä tarkoita mätiä eliittiryhmiä) yleensä pitävät näitä oikeusperiaatteita oikeutettuina, ja jopa ilmiselvinä ja välttämättöminä, eivätkä siten välttämättä ymmärrä sitä, ettei niitä sitten noudatetakaan, kun tapaus on näinkin iso ja tärkeä.

Kyllä, juuri näin. Itse näin semi-ahkerana uhkapelurina ja vedonlyöjänä laittaisin roponi myöskin Venäjän syyllisyydelle, mutta sitä en sulata että valtiojohdot alkavat myöskin pelaamaan uhkapeliä ja karkottamaan diplomaatteja ennenkuin syylistä on selvitetty.
Tuon hermomyrkyn kehittäjä on muuten kertonut itse kirjassaan(en ole lukenut, kuulopuheen mukaan) kuinka sitä valmistetaan, joten kyseessä ei ole mikään salainen "resepti".
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Lasse

Kuka on mystinen nainen Skripalien seurassa?

EYE SPY CCTV video footage 'shows ex-Russian spy Sergei Skripal and daughter Yulia walking with mystery woman moments before they were found poisoned'
https://www.thesun.co.uk/news/5767001/cctv-video-ex-russian-spy-sergei-skripal-daughter-yulia-walking-mystery-woman-before-poisoned/
Quote
The timeline...

4.08pm: Figures that appear to be Sergei Skripal and daughter Yulia are seen walking down Market Walk towards the bench where they were found.
4.15pm: Police car speeds up the shopping centre at 20mph with lights flashing.
4.16pm: A hero paramedic sprints towards the victims on foot clutching a first aid bag.
4.18pm: A first responder vehicle drives up to help colleagues treat Sergei and Yulia.

Omiin silmiini uhrien kävely näyttää ihan normaalilta, mutta alle kymmenessä minuutissa ovat kanttuvei puiston penkillä. Hoitohenkilökunta ei saanut oireita, ilmeisesti ei edes paikalla ensimmäisten joukossa ollut etsivä Nick Bailey, joka sai damagea vasta Skripalin himassa. (?) Kuitenkin myrkkyjälkiä löytyi myös Zizzi -ravintolasta ja The Mill -pubista.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Activeman

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.04.2018, 15:37:05
Itseäni ihmetyttää että mikä siinä myrkyssä on niin erikoista että ainoastaan venäjä osaa tehdä.

Niille, jotka lukevat muuta, kuin Hesaria on selvinnyt, että kyky ko. kemikaalin valmistukseen on ainakin UK:ssa, Iranissa, Tsekeissä ja USA:ssa (joka muuten ei ole vielä luopunut kemiallisten aseiden varastoistaan, toisin kuin Venäjä). Siis, Venäjän lisäksi tietysti.

Kyseessä ei ole yksi tietty kemikaali, vaan ryhmä kemikaaleja (hyönteismyrkkyjen johdannaisia), joita on tutkittu 40 luvulta alkaen. Tutkimuskirjallisuutta siitä, miten niitä valmistetaan ja testataan on erittäin runsaasti, joten mikä tahansa kemian alan laboratorio pystyy ko. kemikaaleja valmistamaan, koska raaka-aineet ovat helposti saatavissa eikä valmistusmenetelmissä ole mitään ihmeellistä.

Huomattavaa on, että UK:n asiaan erikoistunut tutkimusinstituutti ei ole vahvistanut poliitikkojen väitteitä käytetyn myrkyn koostumuksesta eikä ole olemassa varmaa tietoa (muuta, kuin Johnsonin ja Mayn puheet), mikä tarkkaan ottaen oli käytetty kemikaali.

Aalto yliopiston Kemian laitos tai VTT ym. pystyisivät helposti tuottamaan ko. ainetta halutessaan - toki en usko, että ovat niin tehneet, koska siihen ei ole mitään intressiä.

Valli

QuoteUK Foreign Office Denies Claiming Russia Responsible For Nerve Agent, Deletes Tweet

It appears that either the British government can't keep its lies and proof-less accusations straight or something far more nefarious is at play.

Following headlines (below) that British government scientists admitted they couldn't tell where the poison - identified by the UK as A-234, also known as Novichok, used in the Salisbury poisoning of the Skripals - came from, undermining a number of claims to come out of Westminster, The UK Foreign Office denies claiming the nerve agent used in the Salisbury poisoning of the Skripals came directly from Russia, despite admitting it sent a tweet saying exactly that, and Boris Johnson making the same claim.

The UK Foreign Office has admitted it deleted the tweet which directly stated that the nerve agent came direct from Russia.

London has directly accused the Kremlin on at least three occasions of being behind the chemical attack on former double agent Sergei Skripal and his daughter, Yulia.
-----

https://www.zerohedge.com/news/2018-04-03/russia-demands-uk-apologize-after-scientists-stunning-admission-about-skripal

Activeman

Porton Down:
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/apr/03/porton-down-experts-unable-to-verify-precise-source-of-novichok
"Porton Down experts unable to verify precise source of novichok
Defence lab unable to definitively say where nerve agent that poisoned Sergei Skripal and his daughter came from"

* Ko. defence lab on erikoistunut nerve agent tutkimuksiin ja sijaitsee 7 mailin päässä Salisburyn keskustasta.
* Sattumalta, juuri samaan aikaan myrkytyksen ajankohtana Salisburyssä oli sotaharjoitus, jossa harjoiteltiin tilannetta, jossa hermomyrkkyä käytetään. Hauska sattuma.

Lasse

Quote from: Activeman on 04.04.2018, 18:23:58
* Sattumalta, juuri samaan aikaan myrkytyksen ajankohtana Salisburyssä oli sotaharjoitus, jossa harjoiteltiin tilannetta, jossa hermomyrkkyä käytetään. Hauska sattuma.

Wow!

Quote
Exercise Toxic Dagger 2018

Largest chemical warfare drills in the UK (ever!) — Begin: February, 16th 2018, End: March, 4th 2018. "It climaxes with a full-scale exercise involving government and industry scientists and more than 300 military personnel, including the RAF Regiment and the RM Band Service – casualty treatment was a key part of the Salisbury Plain exercise."

Salisbury? What a coincidence! See also: Exercise TOXIC DAGGER - the sharp end of chemical warfare

Date of Skripal-Poisoning: March 4th 2018, Salisbury. So it must have been the Russians. No more doubts possible.
https://www.quora.com/Who-could-be-behind-the-poisoning-of-Sergei-Skripal
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tulevaisuus

#48
Onko kukaan miettinyt miksi toi aine ei tappanut ketään jos se kerran on niin tolkuttoman vaarallista, kertomusten mukaan se tappaa kun siihen suuntaan katsoo 20 mailin päästä. Miksi nyt ei viikatemies saanut saalista, pikkaisen outoa.

Pöllämystynyt

Quote from: Lasse on 04.04.2018, 19:44:00
Quote from: Activeman on 04.04.2018, 18:23:58
* Sattumalta, juuri samaan aikaan myrkytyksen ajankohtana Salisburyssä oli sotaharjoitus, jossa harjoiteltiin tilannetta, jossa hermomyrkkyä käytetään. Hauska sattuma.
Taasko? Todella monen iskun kanssa samaan aikaan on sattunut harjoitus vastaavanlaisen tapahtuman varalle. On tosin epäuskottavaa, että harjoitusten järjestäjä järjestäisi samalla myös iskun, koska tällainen "yhteensattuma" saisi epäilykset ja syytökset kohdistumaan harjoituksen järjestäjään. Näin onkin käynyt useissa tapauksissa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Pekka Kemppainen

Quote from: Pöllämystynyt on 04.04.2018, 21:44:09
On tosin epäuskottavaa, että harjoitusten järjestäjä järjestäisi samalla myös iskun, koska tällainen "yhteensattuma" saisi epäilykset ja syytökset kohdistumaan harjoituksen järjestäjään. Näin onkin käynyt useissa tapauksissa.

Tuli myös mieleen. Joku vedättää nyt.

Dick Ursby

Pitää ajatella kun tsekisti. Milloin on hyvä aika iskeä näyttävästi? Siten että isku ajoittuu "yhteensattuman" kautta sellaisen harjoituksen kanssa samaan aikaan että voidaan syöttää ilmaan epäilys.

Yhteensattumia ei ole.
Olisit profiloinut etnisesti!

ismolento

Quote from: dothefake on 03.04.2018, 21:13:31
Uhrit ovat hengissä, myrkyntekijä on ryssinyt.

Kumma juttu - myrkytetyt hengissä, vaikka kyseessä kuulemma maailman tappavin myrkky?
Onko briteillä jo maailman tehokkain vastamyrkky käytössä?

dothefake

Ehkä myrkkyä oli käytetty homeopaattiseen hoitoon.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ikuturso

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.04.2018, 15:37:05
Itseäni ihmetyttää että mikä siinä myrkyssä on niin erikoista että ainoastaan venäjä osaa tehdä.

Se on ikään kuin se kuuluisa venäläinen perseenpäristin... Sitäkään ei osaa ryssiä kuin rysvenäläinen...

Quote from: Tulevaisuus on 04.04.2018, 21:18:10
Onko kukaan miettinyt miksi toi aine ei tappanut ketään jos se kerran on niin tolkuttoman vaarallista, kertomusten mukaan se tappaa kun siihen suuntaan katsoo 20 mailin päästä. Miksi nyt ei viikatemies saanut saalista, pikkaisen outoa.
Quote from: ismolento on 04.04.2018, 22:21:11
Quote from: dothefake on 03.04.2018, 21:13:31
Uhrit ovat hengissä, myrkyntekijä on ryssinyt.

Kumma juttu - myrkytetyt hengissä, vaikka kyseessä kuulemma maailman tappavin myrkky?
Onko briteillä jo maailman tehokkain vastamyrkky käytössä?

Juuri siksi venäläinen perseenpäristin. Tappava hermomyrkky, joka ei tuhoa hermoja eikä tapa, on pakko olla venäläistä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pöllämystynyt

Quote from: ikuturso on 04.04.2018, 23:20:59
Tappava hermomyrkky, joka ei tuhoa hermoja eikä tapa, on pakko olla venäläistä.
Aineiden vaarallisuudessa on aina kysymys myös niiden määrästä. Käytetty määrä saattoi olla erittäin pieni, ja vaikka tappava määräkin on pieni, sen päätyminen tarkoitetulla tavalla elimistöön on voinut epäonnistua.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

törö

Quote from: Pöllämystynyt on 05.04.2018, 13:22:52
Quote from: ikuturso on 04.04.2018, 23:20:59
Tappava hermomyrkky, joka ei tuhoa hermoja eikä tapa, on pakko olla venäläistä.
Aineiden vaarallisuudessa on aina kysymys myös niiden määrästä. Käytetty määrä saattoi olla erittäin pieni, ja vaikka tappava määräkin on pieni, sen päätyminen tarkoitetulla tavalla elimistöön on voinut epäonnistua.

Mä kattelin tätä asiaa netistä ja myrkyn voi sekoittaa paikan päällä kahdesta vaarattomasta aineesta. Jos ne eivät sekoitukaan kunnolla, niin sitten ei ole kunnolla tehoakaan.

https://www.sciencedirect.com/topics/neuroscience/novichok-agent


Toisaalta näitä pitäisi olla helvetillisen vaikea tunnistaa, mutta britit jotenkin tiesivät heti, mitä vastamyrkkyä piti antaa.

Jos venäläiset olisivat malttaneet antaa brittien selitellä asiaa kaikessa rauhassa, niin tää puoli olisi alkanut herättää epäilyksiä, mutta kun venäläiset ottivat sen esille kunnon seli seli -tyylillä, niin ne alkoivat vaikuttaa itse epäilyttäviltä.

Ehkä britit ovat alkaneet taas kaveerata venäläisien kanssa kun EU saattaa olla hajoamassa. Putin on ollut vallassa jo niin kauan, että sen kyllä pitäisi jo osata vältellä vastuuta, mutta nyt sitä pitää näköjään ihan kerjätä.

anatall

QuoteSukulaiset: Julia Skripalin vointi kohentunut huomattavasti - päässee pian sairaalasta

Myöskään Sergei Skripalilla ei ole sukulaisten mukaan enää hengenvaaraa.


Hermomyrkylle altistuneen Julia Skripalin vointi kohenee, sanovat naisen sukulaiset. Myös hänen isänsä Sergei Skripalin vointi on kohenemassa. Sukulaiset kertoivat asiasta Venäjän televisiolle. Heidän mukaansa kumpikaan ei ole enää hengenvaarassa. Julia Skripalin vointi on parempi kuin isänsä, ja hän päässee sukulaisten mukaan pian sairaalasta.

Jo aiemmin kerrottiin, että Julia Skripalin vointi on jo muutamia päiviä ollut parempi. Sergei Skripalin tila sen sijaan on ollut tiettävästi kriittinen.

LAURA PERÄSALO
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201804052200857799_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

En tiedä millainen poropeukalo on ollut asialla, että ei saa henkeä pois kohteiltaan edes maailman tappavimmaksi luonnehditulla hermomyrkyllä?  :facepalm:

Kyllähän tuollainen "ryssiminen" viittaa tietysti hyvin vahvasti tiettyyn suuntaan, se on pakko todeta.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Pöllämystynyt

Quote from: törö on 05.04.2018, 14:04:36
Jos venäläiset olisivat malttaneet antaa brittien selitellä asiaa kaikessa rauhassa, niin tää puoli olisi alkanut herättää epäilyksiä, mutta kun venäläiset ottivat sen esille kunnon seli seli -tyylillä, niin ne alkoivat vaikuttaa itse epäilyttäviltä.
Venäjä on vahvistanut epäluuloja itseään kohtaan erityisesti suhtautumalla tapaukseen vähätellen, karttamalla puheenaihetta ja toisaalta juuri tarjoamalla hölmöjä selityksiä. Oikea ja luottamusta herättävä tapa reagoida tähän olisi ollut ottaa heti vakavasti tutkintaan se mahdollisuus, että neuvostoaikaista kemiallista asetta olisi voinut joutua vääriin käsiin, tai joku viranomainen olisi voinut toimia omavaltaisesti. Näin tekemättä jättämällä Venäjä on toiminut ikään kuin tietäisi, ettei kyse ole mistään tällaisestä (vaan valtionjohdon määräämästä tai sallimasta iskusta).
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

anatall

QuoteTimo Soini puolustaa Suomen päätöstä karkottaa maasta venäläisdiplomaatti hermomyrkkyiskun vuoksi: "Venäjä on kiistänyt aina kaiken"

- On nähty vihreäpukuisia miehiä Itä-Ukrainassa ja Krimin pakkoliittäminen - kaikki nämä on kiistetty, Soini sanoo.

Ulkoministeri Timo Soini (sin) puolustaa Suomen päätöstä karkottaa maasta venäläisdiplomaatti Salisburyn hermomyrkkyiskun takia.

- Ei Suomella ollut syytä poiketa yleiseurooppalaisesta linjasta, kyllä ulkopoliittinen johto on asian katsonut perusteellisesti eikä meillä ole syytä epäillä Britannian näkemystä asiassa, Soini kommentoi Iltalehdelle torstaina Ei pelkkää glamouria -kirjan julkistustilaisuudessa.

Venäjän ulkoministeriön mukaan liittolaiset seuraavat sokeasti Britannian viranomaisia terveen järjen, sivistyneen valtioiden välisen dialogin ja kansainvälisen oikeuden periaatteiden kustannuksella.

Venäjän Suomen-suurlähetystön lehdistösihteeri Natalia Vezhlivtseva viestitti viime viikolla Iltalehdelle, että Venäjän syyllisyydestä Salisburyn hermomyrkkyiskuun ei ole mitään todisteita.

- Venäjä on kiistänyt aina kaiken, on kuitenkin tehty vihreäpukuisia miehiä Itä-Ukrainassa, Krimin pakkoliittäminen - kaikki nämä on kiistetty, Soini totesi.

- Kemiallista asetta on käytetty Euroopassa, se on vakava asia eikä tällaisella sarkasmilla kyllä parane, että esimerkiksi Venäjän Britannian-lähetystö tviittaa Hercule Poirotin kuvaa tässä yhteydessä, Soini lisäsi.

Venäjän Britannian suurlähetystö tviittasi 18. maaliskuuta Twitter-tilillään englantilaiskirjailija Agatha Christien teoksissa esiintyvän etsivän Hercule Poirotin kuvan ja tekstin: "Todisteiden puuttuessa todella tarvitsemme Poirotin Salisburyyn".

Piikitteli vasemmistoliittoa

Ulkoministeriön valtiosihteeri, ulkoasiainneuvos Matti Anttonen kutsui viime viikon maanantaina puhutteluun Venäjän Suomen-suurlähettilään Venäjän Suomen-suurlähettilään Pavel Kuznetsovin ja kertoi, että Suomi karkottaa yhden venäläisdiplomaatin maasta.

Venäjä karkottaa osana vastatoimiaan yhden Suomen Moskovan-suurlähetystössä työskentelevän diplomaatin.

- Aina on diplomaatteja karkotettu, mutta se on tehty vain tehty vähin äänin, että nyt sopisi lähteä. Aina lähdetään. Tämä Skripal-tapaus on toisenlainen, Soini totesi.

Ei pelkkää glamouria -kirjan mukaan Neuvostoliiton Helsingin-suurlähetystö puuttui 1980-luvulla muun muassa Mihail Gorbatšovia esittäviin koirien puruleluihin sekä neuvostovastaiseksi tulkittuun tietokonepeliin.

Soinin mukaan "maat reagoivat vieläkin heihin liitettyihin uutisiin, mutta ei sillä tavalla kuin ennen".

Soini kommentoi kirjanjulkistustilaisuudessa myös sisäpolitiikkaa. Soinin mukaan Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok) pyöritti Helsingin sote-kokouksessa keskiviikkona "omalla missiollaan kaikkea ja kommunistit liittyivät iloiten Vapaavuoren vappukulkueeseen".

- Vapaavuori vei valtuuston kommareita kuin mätää kukkoa. On suorastaan liikuttavaa nähdä kuinka Paavo Arhinmäki ja Dan Koivulaakso hyppäävät, kun porvari hyppyyttää, Soini kirjoitti jo aiemmin blogissaan.

OLLI WARIS
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201804052200856989_pi.shtml

Mutq on ne niinq ennenkin....  :facepalm:

Tällaisilla perusteilla karkoitetaan ydinasevaltion ja naapurivaltion diplomaatti?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-