Odotatko innolla eläkkeelle pääsyä

[Pöhisijä]

Finanssivalvonnan mukaan työeläkeyhtiöt myötäilevät yrittäjien eläkemaksujen välttelyä – Liian pienet eläkemaksut käyvät veronmaksajille kalliiksi

Ei tuo mikään ihme ole, jokainen matematiikkaa osaava huomaa hyvin pian, että nuo maksut ovat lähinnä täysi kusetus, saman verran kun laittaa itse rahastoihin/osakkeisiin saa paljon enemmän.

Laskin omalle osalleni nuo kerran, eläkettä voisin nostaa muistaakseni 2,4x määrän pääoman pienentymättä ja lisäksi sitä pääomaa olisi muutama miljoona.

Nykytilanteessa pääsen eläkkeelle joskus yli 70-vuotiaana ja saan almuja käteen, veivin kun heitän nurkkaan rahat katoavat savuna ilmaan. Jos olisin itse saanut sijoittaa rahat, lapsille olisi jäänyt mukava miljoonien potti, ellen sitten olisi kaikkea innostunut tuhlaamaan.

Siitäpä tulikin mieleen, että täällä jostain syystä vihataan tuommoista sukupolvien välistä vaurastumista, osa vasemmistolaisista haaveilee jopa 100% perintöverosta, kaikilla kun jostain syystä pitäisi aloittaa nollasta. En ole vielä muuta syytä tuommoisille haaveille keksinyt kuin kateus.

Jos ne alkavat korjaamaan tuota "ongelmaa" liian pienistä maksuista, se on pienyrittäjien loppu tässä maassa. Juuri siksi siihen ei varmaan puututakaan kun tietävät sen itsekin.

[Golimar]

Siitäpä tulikin mieleen, että täällä jostain syystä vihataan tuommoista sukupolvien välistä vaurastumista, osa vasemmistolaisista haaveilee jopa 100% perintöverosta, kaikilla kun jostain syystä pitäisi aloittaa nollasta. En ole vielä muuta syytä tuommoisille haaveille keksinyt kuin kateus.

Joillakin äärioikeistolaisillakin sormet syyhyävät.

Kauppi Piia-Noora Pauliina

Syntymävuosi
1975
Asuinpaikka
Uusimaa
Verovuosi
2 019
Pääomatulo
137 648
Ansiotulo
419 270
Tulot yhteensä
556 918
Tulovero
160 854
Jäännösvero
45 187
Kunnallisvero
81 757
Verot ja maksut yhteensä
253 561
Veronpalautus
0
Veroprosentti
45,5

Perinnöt lihoiksi – varoilla vanhushoivaa

Julkaistu26.10.2016

PIIA-NOORA KAUPPI

Julkiset palvelut ovat murroksessa. Erityisesti yli 80-vuotiaiden terveydenhuollon ja hoivapalveluiden tarve kasvaa voimakkaasti. On kestämätöntä, että ikäsidonnaisten menojen kiihtyvä kasvu rahoitettaisiin vain verotusta kiristämällä tai vastaavasti palvelutasoa heikentämällä.

​Suomalaisten elintaso on reilussa viidessäkymmenessä vuodessa kymmenkertaistunut. Noin 500 miljardin euron yksityinen varallisuus koostuu lähinnä asunnoista, kesämökeistä ja metsäomaisuudesta. Kansalaisilla on siten aiempaa paremmat mahdollisuudet osallistua myös itse vanhuusajan palvelujen rahoitukseen, kunhan siihen tarjotaan toimivat työvälineet.

X

Nuorilla velat ja vanhoilla varat. Näinhän se menee. Kaikkein varakkaimpia ovat 65 – 75 –vuotiaat. Maksetun asunnon ja muun kiinteän omaisuuden lisäksi iäkkäämmän polven säästöjä ja sijoituksia on kertynyt talletuksiin sekä rahastoihin ja osakkeisiin. Tavallisimmin suomalainen varautuu säästöillään "pahaan päivään". Elämän ehtoopuolella se paha päivä on usein käsillä.

Perinnön jättämisen sijaan ikäihmiset ovat nykyisin aiempaa valmiimpia käyttämään varallisuuttaan omaan hyvinvointiinsa. Myös potentiaaliset perinnön saajat ajattelevat usein samoin.

X

https://www.finanssiala.fi/kolumni/perinnot-lihoiksi-varoilla-vanhushoivaa/

[Eino P. Keravalta]

Miksi odottaisin innolla eläkettä?

Ei kai kukaan niin pieniä rahoja viitsi haikailla ja sitäpaitsi niidenkin tuleva maksu on epävarmaa koska Suomi on sössinyt asiansa ja sössii edelleen asiansa ja todennäköisesti tuleekin sössimään asiansa - voi hyvin olla, että mitään eläkkeitä ei koskaan tullakaan maksamaan.

Sen sijaan odotan sitä hetkeä kun voin lopettaa työnteon jo kauan ennen eläkeikää. Sitä kohti 

[Ajatolloh]

Odotan todella eläkkeelle pääsyä, ja vaikka viralliseen eläkeikään on vielä 8 vuotta, en missään nimessä tule tekemään töitä sinne asti.  Todennäköisimmin jään pois töistä jo muutaman vuoden kuluttua, ennen kuin 60 on mittarissa.   

Toteutitko "uhkauksesi", @Mika ?

[Ajatolloh]

Finanssivalvonnan mukaan työeläkeyhtiöt myötäilevät yrittäjien eläkemaksujen välttelyä – Liian pienet eläkemaksut käyvät veronmaksajille kalliiksi

Ei tuo mikään ihme ole, jokainen matematiikkaa osaava huomaa hyvin pian, että nuo maksut ovat lähinnä täysi kusetus, saman verran kun laittaa itse rahastoihin/osakkeisiin saa paljon enemmän.

Juuri tuo. Tuosta ei kärsi näemmä puhua.

Ulistaan yrittäjien eläkkeiden pienuudesta. No, on niitä varmaan sellaisikin, joilla on pienet eläkkeet ja eläketurva yrittäjänä ollessa laiminlyöty.

Mutta ei kaikilla ole.

Osa ei kertakaikkiaan HALUA säästää penniäkään enempää kuin on pakko "kommunistien" hallinnoimaan työeläkejärjestelmään.

Kommaripäättäjille tiedoksi, että yrittäjällä voi olla IHAN HYVÄ eläke ihan ILMAN mitään työeläke"maksujakin". Nääs:

Yrittäjä voi säästää vaikka osakeindeksirahastoihin Timbuktuun, niin että ette räpäläkädet kommarit pääse syömään siltä hunajapurkilta.

Lisäksi on olemassa vakuutuskuoret (kuten J. Sipilä meitä opetti) tai esim. hallintarekisteri. Molempia instrumentteja voi käyttää ja pitkäaikaissäästää eläkkeensä sinne. Jälleen kommari-räpyläkäsien ulottumattomiin. Koska jos säästää vaikka amerikkalaiseen ETF-passiivirahastoon ja kun tulee aika lopettaa Suomessa raataminen - muuttaa vain hiiteen täältä ja huolehtii, että on rajoitetusti verovelvollinen. Sen jälkeen kommarit eivät pääse syömään sinun eläkkeestäsi!

Yrittäjillä on muitakin tapoja "säästää" eläkettä. Eräskin tuttava paisutti firmaansa. Hän kertoi aina, että se on "hänen eläkesäästönsä". Hän kasvatti firmaansa. Laajensi ja kasvoi. Piti rahat siellä tuottamassa. Kun oli eläköitymisen aika, niin firma myyntiin ja eläkefyrkat fikkaan!  Kommarit eivät tätä käsitä vaan aina pitäisi olla jotain rahaa jollekin "holhoustilille", aka "työeläketili" toimittamassa!

EIKÄ PIDÄ! Yrittäjillä pitää olla jatkossakin oikeus ja vapaus jättää communistiset eläkejärjestelmät rahoittamatta ja hoitaa asiat omalla laillansa.

[Mika]

Odotan todella eläkkeelle pääsyä, ja vaikka viralliseen eläkeikään on vielä 8 vuotta, en missään nimessä tule tekemään töitä sinne asti.  Todennäköisimmin jään pois töistä jo muutaman vuoden kuluttua, ennen kuin 60 on mittarissa.   

Toteutitko "uhkauksesi", @Mika ?

Lopetin työt juuri ennen koronaa. Tarkoitus oli huilata hetki ja pistää sitten yhden miehen firma pystyyn.  Koronan takia en liiketoimintaa kuitenkaan aloittanut, ja nyt odottelen, että talous alkaisi hiljalleen pyöriä. Siinä mielessä minulla on hyvä tilanne, ettei kiirettä ole, koska pärjään tarpeen vaatiessa muutenkin.

[arctic-tern]

Sen sijaan odotan sitä hetkeä kun voin lopettaa työnteon jo kauan ennen eläkeikää. Sitä kohti 

Tässä olkoon tavoite jokaiselle vapaalle miehelle. Jokaisella orjalla on töitä, joten hyvä työpaikka ei ole paljonkaan arvoinen. On paras elää ilman mitää työpaikkaa. Mikä on suunntelmasi @Eino P. Keravalta ?

Itse olin muutaman vuoden töissä, jonka aikana ostin sijoitusasuntoja. Samaan aikaan perustin firman. Erosin töistä ja nyt tulot firmasta ja mukavasta osa-aikatyöstä vievät parisen päivää viikosta, muuten nautiskelen vapaudesta lukuisten hyödyllisten harrastusten muodossa. Rahaa jää joka kuukausi sivuun osakkeisiin ja mukava potti karttuu kiviseinsissä. Todennäköisesti muutan ulkomaille, kun passiiviset tulot ovat tarpeeksi suuret. Suomi on hyvä maa yrittää, mutta en ymmärrä, että kuka täällä jaksaa vapaana elää.

[Bellum]

En nyt näin 47v vielä kovin odottele innolla,  olen kyllä ollut pääsääntöisesti töissä 20v eteenpäin, muutamaa höntsäilyopiskelu vuotta lukuunottamatta siinä 30v iässä, nyt sitten vajaan vuoden ollut yrittäjänö kun ostettiin työkaverin kanssa oma työpaikkamme itselle 50/50. Olen mä YEL-vakuutusta maksellut 30K euron vuosituloilmoituksella, vaikka hyvin skeptinen olenkin sen kannattavuudesta ja päämääränä on kyllä sijoittaa tasaisesti muulla tavalla mahdollisia "eläkepäiviä" ajatellen. Fiksumpaa liene yrittää pitää firma siinä kunnossa ja myydä se rahalla joka eläkkeen päälle kannattaa jos yleensä haluaa jäädä eläkkeelle. KETUTTI kyllä kuunnella jtn. YLE ohjelmaa, kun VALTIO joutuu maksamaan usealle yrittäjälle eläkettä ja tulee kalliiksi VERONMAKSAJALLE! ... kun katsoo paljonko tämmönenki 2 omistajaa ja 1-2 satunnaista työukkoa -firma, alle puolen millin liikevaihdolla maksaa niitä veroja ja omat verot päälle...stna!

[simppali]

Kysymykseen suora vastaus; en odota eläkkeelle pääsyä...Olisin jo päässyt eläkkeelle, mutta laitoin nimen paperiin jonka myötä jatkan virkamiehenä viellä jokusen vuoden.

Poittina ei ollut eläkkeen määrä, vaan..mitä ihmettä tekisin, lapset ovat poistuneet kodista,omaa elämää rakentamaan.. vaimo on työelämässä (minua neljä vuotta nuorempi). Koska mentaalipuoli viellä (kai) toimii ja sen verran fyysistä, painovoiman kumoavaa voimaa löytyy, että pystyn käymään töissä,,, niin päätin jäädä työmaailmaan.

[Tavan]

^Iloitsen puolestasi, kun olet saanut osaksesi kivan/ei-vastenmielisen työn, jota tekee vapaaehtoisesti ilman merkittävää taloudellista intressiä tai pakkoa! 

Nyt on kuitenkin hyvä alkaa myös miettiä mielekkäitä harrastuksia ja palkkatyöhön liittymättömiä kilvoittelun kohteita, koska muutaman vuoden päästä ne työt kuitenkin täytyy jättää, ja elämän täytyy pysyä mielekkäänä ja mielenkiintousena senkin jälkeen, esimerkiksi 15-30 vuoden ajan.

[Eino P. Keravalta]

Sen sijaan odotan sitä hetkeä kun voin lopettaa työnteon jo kauan ennen eläkeikää. Sitä kohti 

Tässä olkoon tavoite jokaiselle vapaalle miehelle. Jokaisella orjalla on töitä, joten hyvä työpaikka ei ole paljonkaan arvoinen. On paras elää ilman mitää työpaikkaa. Mikä on suunntelmasi @Eino P. Keravalta ?

Olen sen verran taikauskoinen, etten sitä saata julkisesti kertoa, koska se saattaa tuoda epäonnea 

Mutta suunnitelma on ja sitä hiotaan. Siihen uskon, että asiat tapahtuvat oikeaan aikaan kun vain itse pitää perusasioista kiinni ja tekee työtä sydämestään eikä anna egon liikaa päsmäröidä.

[simppali]

^Iloitsen puolestasi, kun olet saanut osaksesi kivan/ei-vastenmielisen työn, jota tekee vapaaehtoisesti ilman merkittävää taloudellista intressiä tai pakkoa! 

Nyt on kuitenkin hyvä alkaa myös miettiä mielekkäitä harrastuksia ja palkkatyöhön liittymättömiä kilvoittelun kohteita, koska muutaman vuoden päästä ne työt kuitenkin täytyy jättää, ja elämän täytyy pysyä mielekkäänä ja mielenkiintousena senkin jälkeen, esimerkiksi 15-30 vuoden ajan.

Tota..ei minun työni ole kivaa. Tiettyjen äärimmäisten ihmisten keksimien/tehtyjen  asioiden kanssa puuhaillaan ja yritetään tehdä johtopäätelmiä, jotka etenevät syyttäjälaitokselle.

[BarkAtTheMoon]

Koko aihe tuntuu Ylen uutisen/artikkelin mukaan irvokkaalta, "valtio joutuu maksamaan yrittäjille eläkettä...". Mitä vittua. Valtio elää veroista, ja nämä veroilla valtion kautta eläjät tuntuvat päivä päivältä muuttuvan aina vaan röyhkeämmiksi ja törkeämmiksi, Yle suurimpana esimerkkinä. Valtion pellejen pitäisi pikkuhiljaa alkaa tajuta muuttaa nuo "Valtio maksaa.." sönkötykset oikeaan muotoon "Valtio ja minä elän muiden tekemästä työstä maksetuilla veroilla ja kiitän siitä että saan elää niin..."

Em ei ole tarkoitettu niiden niin monien valtion ja kuntien tarpeellisten työtekijöiden solvaukseksi, mutta sitäkin enemmän kaikenlaisten sosiaalipummien (pahin sosiaalipummi on turha valtion tai kunnan työntekijä) mukaanlukien kovin monien Ylen toimittajien ja yllättävän monien virkamiesten arvosteluksi, näitä löytyy mm Twitteristä.

En odota suuresti eläkettäni jota kovasti maksettu koska pelkään että rahoilla on pirusti ottajia, EU ja kaikenlaiset sekopäiset kommarit joita Suomessa vilisee mukaanlukien ja oma ikä kun on jonkun verran yli 50v ei riitä missään vaiheessa pääsemään suurten ikäluokkien saamaan turvaan, mutta niin pitkään kun henki pihisee meinaan iskeä takaisin mikäli niihin varoihin pyritään kajoamaan, prkl

[Golimar]

Työsopimukseni päättymispäiväksi on sähköisessä tilinauhassa merkitty 30.6.2030 mutta näillä näkymin otan lopputilin parin vuoden kuluttua.

Syyskuussa 2020 lopetin työt enkä ole kertaakaan katunut päätöstäni.

[no future]

Finanssivalvonnan mukaan työeläkeyhtiöt myötäilevät yrittäjien eläkemaksujen välttelyä – Liian pienet eläkemaksut käyvät veronmaksajille kalliiksi

Sanon nyt sen suoraan, yksikään yrittäjä ei välttele valtavan eläkkeen maksamista kuin ainoastaan siitä syystä, että TULOT ovat liian pienet.

Palkansaajille kun yleensä sen eläkkeen maksaa työnantaja niin heille ei välttämättä ole edes selvillä, kuinka hemmetin kallista se on. Toisinaan yrittäjä kyllä maksaa toisten eläkkeet, mutta rahaa ei riitä omaan säästöön.

Esimerkki: Jos nyt alottaisin maksamaan yrittäjävakuutusta saadakseni 1600 euron bruttotulot 67 -vuotiaana, niin maksu olisi suunnilleen 2400 euroa kuukaudessa. Ehtisin maksaa noin 490000 euroa eläkeikään mennessä. Ja sitten saisin takaisin tuon 1600 miinus verot kuukaudessa niin kauan kuin eläisin eli todennäköisesti sukuni äijäikään eli noin kahdeksankymppiseksi.

Jos siis eläisin sen kolmetoista vuotta, saisin noin 250000 miinus verot. Kenen mielestä tämä on kannattava tapa säästää eläkettä? Nyt säästän vähemmän kuin tuon 2400 kuukaudessa osakkeisiin ja rahastoihin, mutta korkoa korolle periaatteen mukaan saan huomattavasti enemmän omaan vapaaseen käyttööni kuin koskaan saisin eläkeyhtiön kautta.

Mitään muutahan tässä ei ole takana kuin saada paskalle systeemille lisää maksajia.

En tiedä millä laskurilla noita laskit, mutta 2400€/kk eläkemaksut vaatisi  n. 120 000 euron yrittäjätuloa vuodessa. Ja vaikka muuta eläkettä ei olisi kertynyt ollenkaan, niin 50 vee saisi tuolla eläkemaksulla 2700-3500 euroa eläkettä. 40 vuotias 5000-6500 euroa.

Mutta ongelmahan ei ole se että hyvin menestyvät yrittäjät maksaisivat liikaa, he osaavat yleensä sijoittaa rahansa muutenkin. Ongelma on ne pienyrittäjät kenen eläkekertymä ei kata edes kansaneläkkeen määrää, eikä omaisuutta ole välttämättä kuin homehtuva 40 vuotta vanha omakotitalo ja loppuunajettu pakettiauto. Yllättävän harva yksinyrittäjäduunari sijoittaa vieläkään muualle kuin sukanvarteen.

[Tavan]

Tota..ei minun työni ole kivaa. Tiettyjen äärimmäisten ihmisten keksimien/tehtyjen  asioiden kanssa puuhaillaan ja yritetään tehdä johtopäätelmiä, jotka etenevät syyttäjälaitokselle.

Kai se on vähintään ei-vastenmielistä? Miksi kukaan tekisi vastenmielistä työtä ilman pakkoa tai merkittävää taloudellista intressiä?

[simppali]

kolgyyt vuotta..niin kai työ on iskostunut cortexsiin julmalla tavalla...kai voisin vaikka tubettaa ja voimistella aamuisin livenä, tai kertoilla Tarot korttien saloja tv-nelosella.

Kivat puolet työssä ovat; työkaverit, työkaverit ja työkaverit.

Kai se on vähintään ei-vastenmielistä?

Vastenmielisyys ja tunteet tietyllä tavalla työtäni kohtaan ovat kadonneet aikoja sitten, mielenkiinto on silti tallella. Yllättävyyksien ja jonkinlaisen hektisyyden takia.

[Golimar]

X

22.10. 11:30

Viime keväänä 276 huoltoasemayritystä tai henkilöyhtiötä sai kylmäävän tiedon.

Vakuutusoikeus käänsi takkinsa ja pyörsi vuoden 2015 ratkaisunsa päälaelleen: ensin se vapautti yrittäjät lisämaksuista, mutta lopulta yrittäjät joutuivatkin maksajiksi. Vakuutusoikeus katsoi, että liikennepalvelualojen eläkekassan Viabekin osakkaiden on maksettava yhteensä yli 13 miljoonaa euroa plus viivästyskorot konkurssipesälle.

Tampereella sijaitsevan Aitolahden Teboilin yrittäjä Marjo Palander sai 76 000 euron suuruisen laskun. Summa on keskiluokkaa. Useat saivat yli sadantuhannen euron laskun. Suurin lasku lähentelee puolta miljoonaa.

Vaikka konkurssivyyhdin jälkipyykki on vellonut pitkään Palander ei ollut varautunut menetykseen.

– Minulla oli ollut koko ajan tunne, että ei oikeuslaitos voi toimia näin.

Lisälasku romutti haaveen huolettomuudesta
Yrittäjän oikeustaju on kovilla, sillä Viabekin konkurssiin suistanut ulkomainen sijoitus kotiutui lopulta voitollisena konkurssipesälle, mutta sitä ei luettu osakkaiden hyväksi.

Lakipykälien mukaisesti selvitystilan julistamishetken tase jäi voimaan. Siinä oli 13,5 miljoonan vakavaraisuusvaje, jonka maksajiksi konkurssipesä pani kassan osakkaat.

Viabekin osakkaat riitauttivat asian ja aluksi näytti siltä, että he voittavat. Vakuutusoikeus vapautti heidät lisämaksuista, mutta konkurssipesä vei asian uudelleen vakuutusoikeuteen muotovirheeseen vedoten.

Noin viisi vuotta kestänyt uusi käsittely tuotti päinvastaisen ratkaisun. Tämä käynnisti perinnän. Nyt maksujen takaraja on jo ohi.

Aitolahden huoltamoa 42 vuotta pyörittänyt Marjo Palander selvisi lisämaksusta myymällä sijoituksiaan, jotka olivat hänen vanhuuden turvansa. 74-vuotias sutkauttaa, että nyt hän jatkaa yrittäjänä satavuotiaaksi asti.

– Kyllä työnteko olisi helpompaa, jos ei olisi rahahuolia ja olisi käyttöpääomaa, Palander sanoo.

Hän pitää itseään silti onnekkaana, koska putosi jaloilleen. Hän on suruissaan siitä, että monen kollegan elämäntyö on valunut hukkaan.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12152345