ESS: Koulutus on hyvä vientiartikkeli

[guest1662]

Etelä-Suomen Sanomat 1.9.09 PÄÄKIRJOITUS

Koulutus on hyvä vientiartikkeli

Kun ennen avattiin ikkunoita Eurooppaan, nyt avataan ovia koko maailmaan. Hyvä uuden avaus on Lahden ammattikorkeakoulun ja neljän muun eteläisen ammattikorkeakoulun yhteishanke viedä opetusta ulkomaille. Ideana on siirtää osa Suomessa opiskelevien ulkomaalaisten koulutuksesta heidän kotimaahansa. Puuhaajilla on valmius aloittaa hanke ensi vuonna. Suuntana on aluksi Aasia ja siellä Kiina, Intia ja Vietnam.Kun koulutusta viedään maailmalle, vapautuu samalla Suomessa koulutuspaikkoja kotimaisten opiskelijoiden käyttöön.

Lahtelaisten käynnistämä hanke on hyvä väline kansainvälisyyden työkalupakkiin. Niin kauan kun Suomi porskuttaa kansainvälisissä peruskoulun Pisa-vertailuissa maailman huippumaana, maailmaa kiinnostaa suomalainen koulutus kautta linjan, ja tätä plussaa kannattaa hyödyntää koulutuksen viennissä.

Hallitus puhuu ohjelmassaan korkeakoulujen kansainvälistymisestä ja on linjannut tavoitteeksi kasvattaa merkittävästi ulkomaalaisten määrää. Tiukan paikan tullen kotimaiset opiskelijat rankkeerataan kuitenkin paremmiksi, kuten on pääteltävä sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän (kesk) äskeisistä puheista. Hyssälä kyseli, onko ulkomaalaisia opiskelijoita liikaa, kun kotimaan nuoriakin jää vaille opiskelupaikkaa.Vastakkainasettelu on järjetön, sillä tarvitaan työttömien tai syrjäytymisuhan alla olevien nuorten hoitamista, mutta myös ulkomaista verenvaihtoa koulutukseen.Piskuinen Suomi tarvitsee välttämättä ja määrätietoisesti kansainvälisyyttä ja nykyistä enemmän opiskelijoiden, opettajien ja tutkijoiden liikkumista maasta ulos ja sisään. Se on sitä aivojen ravistelua ja aivotuontia, joka on pienen maan tärkeintä pääomaa.


http://www.ess.fi/?category=2085

Muistutus ihanuudesta ja välttämättömyydestä ESS:n malliin. Loppuhuipennus suorastaan huikea. Boldaukset minun.

[Deus Ex]

Vai vientiartikkeli. Tästäkö uusipaperiteollisuus suomelle? Vielä kun saisi jotain vastiketta käytetyille resursseille. Ihan uskomatonta schaibaa. 

[IDA]

Niin kauan kun Suomi porskuttaa kansainvälisissä peruskoulun Pisa-vertailuissa maailman huippumaana, maailmaa kiinnostaa suomalainen koulutus kautta linjan, ja tätä plussaa kannattaa hyödyntää koulutuksen viennissä.

No tuo on lyhytaikaisempi menestystarina kuin paperiteollisuus. Oma valistunut veikkaukseni oli, että PISA on menetetty heti, kun poliitikot, media ja "bussiness"tyypit ( innovaatio-opisto ) huomaavat menestyksen ja alkavat suunnitella koulutusta. Uskon, että se pitää ja odotankin jo seuraavassa kierroksessa hienoista romahdusta ellei tuloksia manipuloida valikoimalla osallistujia.

Uskomatonta soopaa myös tuo koulutuksen vienti. Kukaan muu, kuin ehkä Suomen hallitus, ei varmasti maksa siitä juuri mitään.

Tämä lihavoitu on todella hyvä lause:

Kun koulutusta viedään maailmalle, vapautuu samalla Suomessa koulutuspaikkoja kotimaisten opiskelijoiden käyttöön

kuvaamaan nykyistä, kollektiivista mielenvikaisuutta. Tuo on siis oikein pohditusta, suomalaisen sanomalehden pääkirjoituksesta.

[Alkuasukas]

Uskomatonta soopaa myös tuo koulutuksen vienti. Kukaan muu, kuin ehkä Suomen hallitus, ei varmasti maksa siitä juuri mitään.

Tämä lienee se jutun pihvi; en laskisi vientituotteeksi mitään sellaista jota jaetaan ilmaiseksi. Maksavien asiakkaiden löytäminen voi olla hankalaa.

[Eino P. Keravalta]

Kelpo natsilehti tuo ESS! Että oikein Suomi tarvitsee "verenvaihtoa"! Kuulen jo nahkasaappaiden kopinan; ne tulevat hakemaan minua, koska vereni on väärä ja se on vaihdettava!

Voisiko muuten arvon ESS kertoa, että mihin h--vettiin sitä kansainvälisyyttä niin räytyvän kipeästi tarvitaan? Asia on jäänyt minulle epäselväksi, vaikka olen näitä asioita pohtinut paremman osan tätä vuosikymmentä. Johtuu kai siitä, ettei asiaa olla koskaan kerrottu missään mediassa; ollaan vain hoettu leuat kipeänä, että "kansainvälisyys on hyvä asia, kansainvälisyys on hyvä asia..."

[Hajalla]

Tätä juttua on jotenkin vaikea saada avautumaan. Siis tarkoittaako tämä sitä, että joku haluaa siirtää suomalaista koulutusta Afrikkaan? Siis viedä koulut ja opettajat Afrikkaan, jolloin tämä vapauttaa lisää opiskelupaikkoja Suomessa (wtf?).

Otsikko on sinänsä hyvä. Minustakin koulutus on sellainen kehitysavunmuoto, jota on syytäkin kannattaa. En usko, että leipää ja vaatteita viemällä pelastetaan Afrikka, mutta jos sinne saataisiin koulutusta, joka alkaisi pyörittämään itse itseään, niin asiat saattaisivat lähteä parempaan suuntaan. Muutoin tuo ESS:n juttu on pelkkää puppugeneraattorin oksennusta.

[P]

Etelä-Suomen Sanomat 1.9.09 PÄÄKIRJOITUS

Koulutus on hyvä vientiartikkeli

Kun ennen avattiin ikkunoita Eurooppaan, nyt avataan ovia koko maailmaan. Hyvä uuden avaus on Lahden ammattikorkeakoulun ja neljän muun eteläisen ammattikorkeakoulun yhteishanke viedä opetusta ulkomaille. Ideana on siirtää osa Suomessa opiskelevien ulkomaalaisten koulutuksesta heidän kotimaahansa. Puuhaajilla on valmius aloittaa hanke ensi vuonna. Suuntana on aluksi Aasia ja siellä Kiina, Intia ja Vietnam.Kun koulutusta viedään maailmalle, vapautuu samalla Suomessa koulutuspaikkoja kotimaisten opiskelijoiden käyttöön.

Lahtelaisten käynnistämä hanke on hyvä väline kansainvälisyyden työkalupakkiin. Niin kauan kun Suomi porskuttaa kansainvälisissä peruskoulun Pisa-vertailuissa maailman huippumaana, maailmaa kiinnostaa suomalainen koulutus kautta linjan, ja tätä plussaa kannattaa hyödyntää koulutuksen viennissä.

Hallitus puhuu ohjelmassaan korkeakoulujen kansainvälistymisestä ja on linjannut tavoitteeksi kasvattaa merkittävästi ulkomaalaisten määrää. Tiukan paikan tullen kotimaiset opiskelijat rankkeerataan kuitenkin paremmiksi, kuten on pääteltävä sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän (kesk) äskeisistä puheista. Hyssälä kyseli, onko ulkomaalaisia opiskelijoita liikaa, kun kotimaan nuoriakin jää vaille opiskelupaikkaa.Vastakkainasettelu on järjetön, sillä tarvitaan työttömien tai syrjäytymisuhan alla olevien nuorten hoitamista, mutta myös ulkomaista verenvaihtoa koulutukseen.Piskuinen Suomi tarvitsee välttämättä ja määrätietoisesti kansainvälisyyttä ja nykyistä enemmän opiskelijoiden, opettajien ja tutkijoiden liikkumista maasta ulos ja sisään. Se on sitä aivojen ravistelua ja aivotuontia, joka on pienen maan tärkeintä pääomaa.


http://www.ess.fi/?category=2085

Muistutus ihanuudesta ja välttämättömyydestä ESS:n malliin. Loppuhuipennus suorastaan huikea. Boldaukset minun.

Hienoa. We are the world! 5 miljoonan lamassa painiva kansa, joka joutuu ottamaan velkaa päämärkänä kunnostautuu jo nyt 15 000 ulkomaalaisen vastikkeettomassa ilmaisessa kouluttamisessa. Nyt siis koulutussektoria pitäisi kasvattaa ulkomaille, jossa ulkomaalaisia koulutettaisiin valden - eli meidän veronmaksajien piikkiin?

Nykyaika ylittää Pahkasian.

[Embo]

Koulutus on hyvä vientiartikkeli

Vientiartikkelin hyvyyden määrittää sen tuotto, ja nimenomaan tuotto Suomelle. Mitä koulutuksen vienti tuottaa Suomelle? Rahaa enemmän kuin kuluja? Henkistä, mitattavissa olevaa pääomaa? Jos molempia, asia on ok. Näitähän ei tietty mitata mitenkään.

[P]

Koulutus on hyvä vientiartikkeli

Vientiartikkelin hyvyyden määrittää sen tuotto, ja nimenomaan tuotto Suomelle. Mitä koulutuksen vienti tuottaa Suomelle? Rahaa enemmän kuin kuluja? Henkistä, mitattavissa olevaa pääomaa? Jos molempia, asia on ok. Näitähän ei tietty mitata mitenkään.

Ajattelet kuule liian rationaalisesti. Nuo "koulutusviennin" ehdottajat ovat sellaista porukkaa, joilla ajatus kulkee takaperoisesti. Heistä tilanteessa, jossa AMK:n linjat eivät täyty on järkevää järjestää rekry ja pääsykokeet Nigeriassa, jotta saadaan oppilasmäärä täyteen. Sitten ihmetellään, kun oppilaita ei näy, vaikka viisumit on myönnetty tai he häviävät pikkuhiljaa. Samoin AMK:issa on luultavasti haamuoppilaita. Niiden rahoitushan liittyy suoraan oppilaiden määrään. Siksi tarpeettomien koulutuspaikkojen leikkaaminen ei voi tulla kyseeseen.

Nyt samat neropatit ovat kehitelleet kakkosvaihtoehdon - siirretään koulutus ulkomaille. Valde maksaa ja oma palkka juoksee. Kaikille muillehan tuo on oleva hyödytöntä. Suomalaiselle veronmaksajalle ja ulkomaalaiselle oppilalle. Ei systeemiä voi rakentaa siten, että koko opetus ja henkilöstö tuodaan ulkomailta johonkin maahan. Se kulttuuri, kulttuuri ja kulttuuri.

Jos koulutusta aletaan tarjoamaan, niin se pitää tapahtua kehitysapuna ja tavoitteena on pyrkiä rakentamaan paikallinen oppilaitos, joka toimii lopulta automisesti ihan itsekseen. Siihen ei päästä siirtämällä opettajat ja opetusohjelmat suoraan Suomesta suomalaisten verovaroilla maahan X.  Ainoat jotka moisesta hyötyvät ovat asiaa valmistelevat konsultit, opettajat ja kaikki hommasta palkkansa saavat.

[Roope]

Tämä lihavoitu on todella hyvä lause:

Kun koulutusta viedään maailmalle, vapautuu samalla Suomessa koulutuspaikkoja kotimaisten opiskelijoiden käyttöön

kuvaamaan nykyistä, kollektiivista mielenvikaisuutta. Tuo on siis oikein pohditusta, suomalaisen sanomalehden pääkirjoituksesta.

Miksei siis:
"Kun työpaikkoja siirretään ulkomaille, vapautuu samalla Suomessa työvoimaresursseja kotimaisten yritysten ja TE-keskusten käyttöön."

Luin pääkirjoituksen ja nyt minulla lyö tyhjää. Onko tuo parodiaa vai mitä? Voiko toimittaja oikeasti olla noin rationaalisuusrajoitteinen ja vielä paljastaa sen kaikille?

Ehkä "kansainvälistyminen" on joissain piireissä saanut noin kummallisen merkityksen. En ole tiennytkään tästä, kun omissa ympyröissäni se tarkoittaa ihan jotain muuta. Kieltämättä ihmettelin joitain korkeakoulujen kansainvälistymisstrategian sanamuotoja ja perusteluja.

[Pliers]

Tää on juuri se ongelma. Viekää vaan koulutusta, vaikka ulkoavaruuteen, mutta haluaisin kyllä näin veronmaksajana tuottavan ihan rehellistä rahaa valtion kirstuun.

Ongelme ei ole ulkomaalaisten opiskelijoiden suuri määrä, vaan se, että ulkomaalaiset opiskelevat Suomessa Suomalaisen veronmaksajan laskuun. Ehdotan, että moninkertaistetaan ulkomaalaisten opiskelijoiden määrä, mutta peritään siitä käypä korvaus. Kyllä se verenvaihto jatkuu samaan malliin, jos uskoo asiantuntijoita, jotka ovat sitä mieltä, että Suomeen tullaan PISA-tutkimuksen takia, eikä ilmaisen länsimaisen koulutuksen takia.

Uskomatonta soopaa myös tuo koulutuksen vienti. Kukaan muu, kuin ehkä Suomen hallitus, ei varmasti maksa siitä juuri mitään.

Tämä lienee se jutun pihvi; en laskisi vientituotteeksi mitään sellaista jota jaetaan ilmaiseksi. Maksavien asiakkaiden löytäminen voi olla hankalaa.

[Femakko]

Etelä-Suomen Sanomat 1.9.09 PÄÄKIRJOITUS

Se on sitä aivojen ravistelua ja aivotuontia, joka on pienen maan tärkeintä pääomaa.

Ai nyt mä tiedän, miks mä olen näin nero!!1!!  (Olen siis tehnyt Suomessa englanninkielisen tutkinnon, jossa ulkomaalaiset olivat pääsääntöisesti Kiinasta ja Afrikasta.)

[Deus Ex]

Etelä-Suomen Sanomat 1.9.09 PÄÄKIRJOITUS

Se on sitä aivojen ravistelua ja aivotuontia, joka on pienen maan tärkeintä pääomaa.

Ai nyt mä tiedän, miks mä olen näin nero!!1!!   (Olen siis tehnyt Suomessa englanninkielisen tutkinnon, jossa ulkomaalaiset olivat pääsääntöisesti Kiinasta ja Afrikasta.)

Tiedätkö montako niistä kiinalaisista ja afrikkalaisista tutkinnonsuorittajista jäi Suomeen tekemään _töitä_ ja maksamaan veroillaan takaisin saamaansa koulutusta? (työksi ei lasketa valden rahoittamaa monikulttuurisuusprojektia tms. joka ei tuota mitään)

[Deus Ex]

Investoinnin takaisinmaksuaika lienee kuitenkin hyvin pitkä.

[Ernst]

Se on sitä aivojen ravistelua ja aivotuontia, joka on pienen maan tärkeintä pääomaa.
[/b]

Vai että aivojen ravistelu ja aivotuonti ovat pienen maan tärkeintä pääomaa? Sanoisin, että aivoja pitäisi tuoda ainakin ESS:n toimitukseen.

[Sami Aario]

Piskuinen Suomi tarvitsee välttämättä ja määrätietoisesti kansainvälisyyttä ja nykyistä enemmän opiskelijoiden, opettajien ja tutkijoiden liikkumista maasta ulos ja sisään. Se on sitä aivojen ravistelua ja aivotuontia, joka on pienen maan tärkeintä pääomaa.

Sinänsä kannatan ulkomaalaisten opiskelua Suomessa, mikäli tämä tarkoittaa että koulutus järjestetään voittoa tekevänä liiketoimintana. Käytännössä tämä tarkoittaisi ulkomaalaisten maksamia lukukausimaksuja. Tuo sitaatti on kyllä sen verran maaninen, että lähinnä epäilen siellä olevan taustalla aikomus toteuttaa koulutus tappiolla kehitysapuna.

EDIT: Eikös aivojen ravistelu voi aiheuttaa aivotärähdyksen tai pahimmassa tapauksessa aivovaurion? </saivartelu>

[Deus Ex]

Ainakin vauvojen aivot tuhoutuu helposti jos niitä yhtään ravistelee.

[Luotsi]

Investoinnin takaisinmaksuaika lienee kuitenkin hyvin pitkä.

Ei se mitään. Sijoittajat eivät valita. Tai jos valittavat, niin ovat rassisteja.

[Veli Karimies]

Vai vientiartikkeli. Tästäkö uusipaperiteollisuus suomelle? Vielä kun saisi jotain vastiketta käytetyille resursseille. Ihan uskomatonta schaibaa. 

Paljonkos tästä koulutuksen viennistä on tulossa tuloja? Mehän selvitään lamastakin ja maksetaan valtion velat yhdessä hetkessä kun korvataan vaan jokainen suomalainen opiskelija ulkomaalaisella? Eikö tämä ole looginen päätelmä?

[Pliers]

AMK on uusi Nokia 

Vai vientiartikkeli. Tästäkö uusipaperiteollisuus suomelle? Vielä kun saisi jotain vastiketta käytetyille resursseille. Ihan uskomatonta schaibaa. 

Paljonkos tästä koulutuksen viennistä on tulossa tuloja? Mehän selvitään lamastakin ja maksetaan valtion velat yhdessä hetkessä kun korvataan vaan jokainen suomalainen opiskelija ulkomaalaisella? Eikö tämä ole looginen päätelmä?

[guest1662]

Perussuomalaisilla Nuorilla esiintyy vielä onneksi aivotoimintaa:

http://www.ps-nuoret.net//content/view/238/41/

[Veli Karimies]

Itseasiassa mä voisin jopa kannattaa tätä ideaa ja samalla myös sitä kun pakolaisista tulee selvät säästöt. Otetaan niin paljon pakolaisia mitä saadaan koska näin säästetään ja lopetataan suomalaisten koulutus ja vaihdetaan se ulkomaalaisten koulutukseen, tästä ensinnäkin taas säästetään se mikä menis suomalaisiin oppilaisiin ja saadaan valtavat tulot ulkomaalaisista oppilaista? Eikö? Miten niin ei? :O

[AaJii]

Vai vientiartikkeli. Tästäkö uusipaperiteollisuus suomelle? Vielä kun saisi jotain vastiketta käytetyille resursseille. Ihan uskomatonta schaibaa. 

Niin, tuosta ESS:n kirjoituksesta ei nyt kyllä selvinyt, että maksaako sen ulkomaille vietävän koulutuksen joku muu kun suomalainen veronmaksaja. Nimittäin, jos sen maksaa suomalainen veronmaksaja (aka. Valde) niin eihän tuossa ole mitään järkeä.

Jos tämän Kiina-ilmiön aikana ainut millä me edes vähän voimme vielä koittaa kilpailla on hyvä koulutus, niin kannattaako sitä kilpailuetua luovuttaa muille ilmaiseksi?

Tänään oli HS.fi uutisissa että Johanna Tukiainen on tajunnut vasta nyt, että hänen Lööppijulkkis-biisi irvailee hänelle itselleen. Sitä lukiessani luulin löytäneeni maailman tyhmimmän ihmisen, mutta kyllä tuon ESS:n kirjotuksen tehnyt henkilö taitaa sittenkin viedä voiton siinä kisassa.

[Tooheys]

Se on sitä aivojen ravistelua ja aivotuontia, joka on pienen maan tärkeintä pääomaa.
[/b]

Vai että aivojen ravistelu ja aivotuonti ovat pienen maan tärkeintä pääomaa? Sanoisin, että aivoja pitäisi tuoda ainakin ESS:n toimitukseen.

Tavalliselle suomalaisopiskelijalle vaihto-oppilaista ei ole ainakaan mitään hyövtyä, sillä vaihtikset pyörivät omassa porukassaan ja joku satunnainen ryhmätyökontakti on yhtä tyhjän kanssa. Lisäksi suuri osa vaihto-oppilaista on ulkomaalaisille suunnatuilla opinto-ohjelmilla, joissa kontakti suomalaisiin opiskelijoihin jää hyvin vähäiseksi.

Vaihto-opiskeluvuosi ulkomaisessa yliopistossa opintotukineen maksaa suurinpiirtein saman verran, kuin yhden opiskelijan opiskelu täällä. Eli eiköhän olisi huomatavasti kannattavampaa lopettaa se nigerialaisten ym. rahtaaminen Suomeen ja kannustaa suomalaisia vaihtovuoteen ulkomailla, siitä on oikeasti hyötyä.

[Femakko]

Tavalliselle suomalaisopiskelijalle vaihto-oppilaista ei ole ainakaan mitään hyövtyä, sillä vaihtikset pyörivät omassa porukassaan ja joku satunnainen ryhmätyökontakti on yhtä tyhjän kanssa. Lisäksi suuri osa vaihto-oppilaista on ulkomaalaisille suunnatuilla opinto-ohjelmilla, joissa kontakti suomalaisiin opiskelijoihin jää hyvin vähäiseksi.

Aivan totta. Ainoat suomalaiset, joilla tulee enemmän kontaktia vaihtareihin, ovat heidän tutorinsa, ja keskustelunaiheet pyörivät lähinnä monikansallisessa bilettämisessä. Okei, monikulttuurisuutta edustavat erilaiset ruuat ja juomat.

Kursseilla vaihtarit ovat usein häiriöksi, koska - aivan kuin suomalaisvaihtarit ulkomailla - he menevät vaihtoon ensisijaisesti bilettämään. Vaihto-opiskelu on monelle lomaa opinnoista, joten kurssityö on pakollinen paha, josta mennään siitä, mistä aita on matalin. Ei kiva niille, jotka haluavat nähdä vähän enemmän vaivaa. Ei kiva myöskään opettajille, jotka joutuvat sanomaan kovan sanan, että se harjoitustyö todellakin pitää palauttaa silloin ja silloin, vaikka te menettekin juuri silloin Lappiin/Pietariin/Tallinnaan/Tukholmaan.

Lisäksi lukuunottamatta skandeja, saksalaisia ja anglo-saksisista maista tulevia englanti on monella vaihtarilla hakusessa. Yksi heidän tärkeimmistä syistään tulla esim. Suomeen vaihtoon onkin parantamaan englannin taitoaan...  Kätevää heille, mutta vähän hankalampaa niille koulukavereille tai opiskelija-asuntosäätiön tai koulun henkilökunnalle, joiden täytyy kommunikoida näiden ihmisten kanssa.

Mutta nuiva summarum: en kannata vaihto-opintojen romuttamista, koska niissä on hyvääkin ainakin opinhaluisille. Ja se, että suomalaiset pääsevät vaihtoon, edellyttää, että Suomeen tullaan vaihtoon. Tutkinto-opiskelijoiden vaikutus koulun kansainvälistämiseen riippuu valtavasti siitä, kuinka tutkinto on suunniteltu. Jos ainut päämäärä on siltarumpupolitiikka, vaikutus on taatusti nolla. Lisäksi mahdollisuudet työllistyä ovat aika olemattomat, jos suomea ei tarvitse missään vaiheessa, eikä sen opiskelua vaadita tai siihen kannusteta.