News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2018-02-08 Kurdien mielenilmaukset eduskunnassa ja muualla Helsingissä

Started by Titus, 08.02.2018, 17:18:35

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Quote from: Gamma on 21.10.2019, 23:03:09
Poliisi on neuvotellut mielenosoituksen järjestäjän kanssa mielenosoitukseen osallistuneen henkilön autosta, jota järjestäjä ei omista tai aja? Miksi järjestäjän mielipiteiden pitäisi olla relevantteja poliisin kannalta?

Jos auto kuuluu osaksi miekkaria, niin järjestäjän pitää olla siitä vastuussa. Jos järjestäjä ei ota vastuuta mistään väkivaltaisesta ja vaarallisesta toiminnasta, niin poliisin pitää puuttua tilanteeseen.

Quote from: Gamma on 21.10.2019, 23:03:09
Suomessa on ollut kokonaisia traktorimielenosoituksia ja yhden auton liikkuminen on vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Poliisilla oli omia autoja rajoittamaan mielenosoituksessa olevan auton liikkumista, ja varmasti piikkimattojakin olisi ollut tarvittaessa saatavilla jos käskyt auton ajajalle eivät tehoa. Ja tuskin poliisi on epäillyt satunnaista mielenosoitukseen osallistujaa aikeista ajaa ihmisten päälle. Ei vaikuta uskottavalta.

Traktorimiekkareissa on tiedostettu heti säännöt ja toimittu niiden mukaan. Ei ole varomattomasti ajettu yleisön seassa.

Poliisin on hyvin vaikeaa rajoittaa ihmisten päälle kaahailevaa autoa. Tälläisen vaaratilanteen salliminen olisi ollut poliisin kyvyttömyyttä arvioida tilannetta etukäteen.

Poliisilla oli aiemman kokemuksen perusteella vahva näkemys siitä, että autolla olisi voitu ajaa joko tahallaan tai vahingossa ihmisten päälle.

Kurdien kohdalla on tapahtunut ennenkin väkivaltaisuuksia mm. hyökkäys Panu Huuhtasta kohtaan, pahoinpitelyssä murtui käsi. Käytös on ollut hyvin aggressiivista ja vaarallista. Nyt olivat menossa miekkaroimaan raivon vallassa turkkilaisia vastaan, joten oli olemassa entistä suurempi vaara tapahtua jotakin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Fiftari on 23.10.2019, 06:58:23
^Eikös näissä tapauksissa media ole yleensä kysynyt mielipidettä Matti Tolvaselta? Vai haluttiinko nyt vain saada se oikea mielipide? Ainakin olisi kannattanut juttua varten pyytää toinenkin mielipide sellaiselta jota media haastattelee useammin. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä eroavatko ne ja miten.

Mielipide kysytään niin monelta taholta, että se on sopiva.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope2

Ohisalon kyselyyn voi olla ainakin kolme perustetta:


Selvitys pyydetään, kun epäillään väärinkäytöstä

Jos ei ymmärrä hölkäsen pöläystä oman ministeriönsä toimialoista, niin viisas kysyy ja oppii

Poliitikon kannattaa aina ottaa lennosta helpot irtopisteet,  ja niitähän tulee kertoimella lisättynä, kun kyseessä on ei-kantis.


Itse olen vaihtoehdon kolme kannalla.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

pienivalkeapupu

Rakas ystävämme Alan S. on aktivoitunut asiasta Iltalehden blogissaan, oli yllätys-yllätys joutunut kahnauksiin polliisin kanssa ja saanut vähän... kritiikkiä heiltä:

Nato, armeija, poliisi tai viranomaiset eivät ole pyhiä lehmiä

Olen aina arvostanut kaikkia poliiseja ja viranomaisia, jotka hoitavat työtehtävänsä kunnialla ja tasa-arvoista lainsäädäntöä noudattaen. He ovat demokratian peruspilareita. Tiettyjen poliisien, armeijoiden tai sotilas- ja "puolustusliittojen" toiminta maailmalla ei kuitenkaan aina ole ihailtavaa. Näiden tahojen toiminnan seurauksena kaupunkeja on romutettu ja miljoonia ihmisiä on kuollut.

Helsingin poliisin toimet saivat surulliseksi

Lauantaina olin sivullisena ohikulkumatkalla katsomassa kurdin mielenosoitusta Turkin toimia vastaan Helsingin keskustassa (itse olen kurdi mutta en kuulu mihinkään kurdipuolueeseen tai – järjestöön). Aluksi kiinnitin huomiota siihen, kuinka paljon paikalla oli raskaasti aseistautuneita poliiseja, ratsuväkeä ja kymmeniä poliisiajoneuvoja. Heti tuli mieleen, oliko jotenkin tarkoitus pelotella mielenosoittajia. Miksi poliisin pitää kanniskella isoja tuliaseita rauhanomaisessa mielenosoituksessa, jossa on paljon perheitä ja lapsia?

Mielenosoitus sujui rauhallisesti. Ihmiset heiluttivat banderollejaan ja lauloivat sloganeita normaaliin tapaan. Sitten yksi poliisi antoi käskyn, ja näin kuinka kaikki poliisit varusteineen lähtivät liikkeelle. He hajottivat mielenosoittajien auton ikkunan – auto ei mitenkään olisi voinut lähteä liikkeelle koska oli väkijoukon keskellä. Lisäksi he käyttäytyivät väkivaltaisesti mielenosoittajia vastaan, painoivat maahan, tönivät ja puhuivat aggressiivisesti.

Yritin videoida tilanteen, koska pidin sitä sopimattomana. Sain videoitua vain hetken itse mielenosoitusta, mutta sitten heti eräs poliisi tuli voimalla työntämään minut pois. Huusin hänelle ettei saa töniä, jolloin lisää poliiseja tuli paikalle ja tarttuivat minua olasta. En siis saanut kuvattua kameralle näitä tilanteita tästä syystä, mutta poliisin käytöksestä jäi paha mieli. Vastustan aina väkivaltaa, harjoiittipa sitä mielenosoittajat tai poliisi. Helsingin poliisilta pitäisi kuitenkin edellyttää ihmisten parempaa kohtelua etenkin silloin, kun heitä vastaan ei olla käyttäydytty uhkaavasti.

Toin tapahtumat esille Twitter-kanavassani sellaisina kuin ne näin. En tiedä kaikkia yksityiskohtia, enkä mitä todistamaani tilannetta ennen tai jälkeen tai mahdollisesti jossain muualla on tapahtunut. Tästäkin silminnäkijälausunnostani osa ihmisistä (erityisesti äärioikeistolaiset ja jotkut "maanpuolustajat") on suuttunut ja aloittanut mustamaalaamisen ja haukkumisen netissä.


https://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2019/10/21/nato-armeija-poliisi-tai-viranomaiset-eivat-ole-pyhia-lehmia/

Siinä osa AS:n vuodatuksesta, kun tuli niin paha mieli ohikulkevalle bloggarille poliisin eksessiivisestä väkivaltaisesta toiminnasta joka oli ihan varpisti poliisin itsensä syytä, vaikkei ohikulkevana AS kaikkea tapahtunutta syy-seuraussuhteineen nähnytkään.
Voi kyynel ja  :facepalm:
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

vihapuhegeneraattori

Alanin ulostulot ovat tosiaan siirtyneet sieltä keskeltä aika pitkälle Muhammedin suuntaan. Oiskohan ollut koko mies näitä soluttautujajihadisteja, eli on kunnolla niin pitkään kuin kannattaa, mutta sitten näytetään oikeat värit.

Tässä voi olla myös syy ettei osallistunut mielenosoituksiin vaikka kirjoitukset olivat siihen aikaan nimenomaan sitä minkä puolesta mieltä osoitettiin.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Fiftari

QuoteAluksi kiinnitin huomiota siihen, kuinka paljon paikalla oli raskaasti aseistautuneita poliiseja, ratsuväkeä ja kymmeniä poliisiajoneuvoja.

Oliko poliisilla kenties rynnäkkökivääri vai mikä? Raskas aseistus poliisilla kait tarkoittaa JOUHA-varustusta ja joissain tapauksissa sitä paineilma-asetta. Mitä autoihin tulee niin jollainhan ne tyypit sinne pitää roudata vai meinaako AS että tyypit marssitetaan nelirivissä tahtimarssia paikalle?

Hevoset taas ovat siitä hyviä että niiden selästä näkee pitemmälle ja aika harva laittaa vastaan kun sellaisella menee joukkoon.

Jos poliisi olisi oikeasti varautunut johonkin raskaasti niin paikalla olisi ollut uusia maastureita, karhu sekä vati-ryhmä ja tukena vielä virka-apuna rajan porukoita kuten SMASH ASEMISSA. Että kannattaisi nyt vähän himmata sitä dramatisointia.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Niobium

Minua häiritsee se kurdien kannattajien useasti toistuva lausahdus lapsista, lastenvaunuista sekä naisista.

Ok, lapset olivat opintoretkellä demokraattisen valtion vaikuttamistapoihin. Näin sarkastisesti ajateltuna.

Toinen mielleyhtymä on heidän suunnitelmallisesta käyttämisestään ihmiskilpinä. Ympäröidään väkivaltaan ja poliisia vastaan valmiita toimimaan räyhänheget pehmeällä panssarilla. Siitä kun poliisi tarvittaessa läpi, niin ajatelkaapa sitä kirkunaa mikä seuraisi.

Jos haluavat osoittaa mieltään kulkueena, niin itse omassa ajatusmaailmassani järjestäisin höyrypäät keulille, sitten reilu väli ja naiset lapsineen perään. Se olisi ihan fiksu veto järjestäjiltä. Jos keulilla vedetään överiksi, niin kulkue poikki ja naiset lapsineen ohjataan hajaantumaan ja odottamaan urhojensa paluuta.

Mieltään saa osoittaa, Turkki perseilee ihan urakalla, ei mitään uutta auringon alla.

Mutta pitäisikö näille kaikennäköisille höyrypääjengeille tehdä kenties isoilla kirjaimilla, tavuviivoilla sekä selkokielellä ihan oma opas, miten voi tehdä ja miten ei? Oheismateriaaliksi vanhoja kommunistien vappumarssivideoita, siis näin, ei näin miten te asiaanne yrittävät hoitaa.

Vedetään ne säännöt selväksi kerralla. Nyt se tehtiin näin, ehkä ensi kerralla ajattelevat kaksi kertaa. Ja vielä kolmannenkin kerran.

Pelkään pahoin, että arvoisan ministerin Ohisalon ulostulossa näkevät vain uuden mahdollisuuden entistä tiukempaan sikailuun. Jos viimeksi heitä suoraan tuettiin valtiojohdon huipulta selvin sanoin, niin vattu, nyt eiköhän meillä ole lupa mennä vielä pidemmälle tuollaisella selkänojalla.

Se vaan, että kaikki sataa PS:n laariin. Pää tulee vetäjän käteen.

Kunhan poliisi nyt ottaisi sellaisen asenteen, että nyt olette te siellä Arkadianmäellä hiljaa, annatte meidän tehdä työmme, ettekä sido käsiämme. Muuten olemme arvoisan naapurimaamme tiellä, jossa poliisi on säännösten varjolla kädettömiä, seuraukset näkyvät.

Arvoisa ministeri Ohisalo, omassa elämässäni olen oppinut, että joskus kannattaa istua hetki käsiensä päällä, ennenkuin katsoo kirjoittamaansa tekstiä. Tehkää, pyydän, samoin.

"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Archaeopteryx

"Raskas varustus" on tietysti suhteellinen käsite, mutta pääsääntöisesti poliisin turvavarusteet ja aseistukset lienevät etukäteen mietittyjä kutakin keikkaa varten. Jos tilanne alkaa nopeasti eskaloitumaan, niin kevyesti varustautunut dialogipoliisi ei ehdi suikkaa vaihtaa komposiittipottaan eikä selfie-iphonea konetuliaseeseen, ennen kuin perkele on irti.

Ja toisekseen, se varustus on myös sen mielenosoituksen SUOJAKSI ulkopuolisia uhkia vastaan. Suomessa on kurdien lisäksi huomattava määrä vaikkapa Erdoganin - ja hänen yhteistyökumppaniensa - kannattajia, joten varustuksella suojataan mm. niitä lapsia ja perheitä yllätyksiltä.

Niobium

^ Juuri näin. Nyt ollaan hakeutumassa tilanteeseen, että oman itsenäisen demokraattisesti valitun ylimmän valtionjohdon suunnalta haetaan väkisin sitä asennetta, että kenen puolella seisomme.

Kun meidän ei tarvitse olla kenenkään puolella ilman koko poliittsen järjestelmän tukea. Nyt arvoisa ministeri Ohisalo nuorehkona sekä kokemattomana ryssi koko homman. Asettui hallituksen edustajana lausumaan harkitsemattomasti yksilönä jotain, joka voidaan tulkita Suomen kannaksi kurdien suhteen.

Jos hallitus ottaisi jämäkän otteen tilanteesta, niin saataisiin jotain viestiä maailmalle, että mitä mieltä olemme. Nyt yksittäinen arvoisa Ohisalo edustaa persoonallaan koko hallitusta.

Vihreillä on noussut jotain päähän kun antavat yhden arvoisan ministeri Ohisalon kuvitella, että hän voi edustaa demokraattisen tasavallan kuri- ja järjestysvaltaa.

Ei mitään, arvoisan ministerin poliittinen ura taisi olla sitten tässä. Vaikka kuinka vihreät olisivat eri mieltä kuin minä, niin ei sielläkään tyhmiä olla.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Kni

Vajaan tunnin kuluttua alkaa mielenosoitus eduskunnan edessä.

QuoteMielenosoitus Helsingissä 24.10.2019 klo 15-17 Eduskuntatalon edessä

Järjestämme mielenosoituksen Helsingissä Rojavan ja Pohjois-Syyrian kamppailun tukemiseksi ja Turkin puhdistussotaa vastaan.
https://www.facebook.com/events/788947658241930/
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

internetsi

Mikäs siellä on meininki? Onko "soundiauto" paikalla?

Onneksi kurdien rettelö ei ollut samaan aikaan kuin Turhabergin kultin perjantainen joukkolintsaus, muuten olisi voinut olla mielenkiintoinen tilanne.
Lohjan persut

Riukulehto

QuoteSelvitys poliisin toiminnasta

24.10.2019 klo 15.56 Poliisihallitus

Poliisi turvasi mielenosoitusta Helsingin Narinkkatorilla lauantaina 19.10.2019. Tilanteeseen liittyen sisäministeri pyysi poliisilta selvitystä mielenosoituksen tapahtumista.

Poliisihallitus on siksi pyytänyt Helsingin poliisilaitokselta viime viikonlopun mielenosoituksiin liittyen tietoa. Poliisihallitus perehtyy saamiinsa tietoihin ja lähettää ministeriölle pyydetyn selvityksen alkuviikosta. Poliisi ei kommentoi asiaa.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/selvitys_poliisin_toiminnasta_85260
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Riukulehto

QuoteMielenosoituksesta Helsinki-Vantaan lentoasemalla on aina ilmoitettava ennakkoon poliisille

25.10.2019 klo 13.10 Itä-Uusimaa

Helsinki-Vantaan lentoasemalla on syksyn aikana ollut kaksi mielenosoitusta liittyen Turkin ja Syyrian väliseen konfliktiin. Mielenosoitukset ovat tulleet yllättäen, eikä niistä ole tullut poliisille ilmoitusta ennakkoon. Mielenosoituksen järjestämiseen ei tarvita lupaa, mutta ilmoitus mielenosoituksesta tulee tehdä poliisille pääsääntöisesti vähintään kuutta tuntia aiemmin. Poliisi pyrkii neuvottelemaan ilmoittajan tai järjestäjän kanssa mielenosoituksen järjestelyistä.

Poliisi varaa riittävät ja tarvittavat resurssit turvaamaan mielenosoituspaikkaa, mielenosoitusta ja myös mahdollista vastamielenosoitusta. Mielenosoituksen paikkavalinnassa otetaan huomioon kokoontumislain 10§ mukaan muun muassa ihmisten turvallisuus, ympäristö, vaikutus liikenteeseen, sivullisiin ja muut mahdolliset häiriö- tai vahinkotekijät.

Osa lentoasemasta on julkista aluetta, jossa saa osoittaa mieltään, osa rajattua, jossa ei saa. Poliisi ei salli mielenosoituksia lentoaseman sisätiloissa ja sisääntuloväylien tuntumassa, koska ne aiheuttavat häiriötä lentokentän toiminnalle ja sen turvallisuudelle. Mikäli Helsinki-Vantaalla halutaan osoittaa mieltä, poliisi osoittaa mielenosoitukselle paikan ottaen huomioon lentoaseman sen hetkisen toiminnan.

Yleisimpiä kysymyksiä ja vastauksia mielenosoituksiin liittyen löytyy Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen verkkosivulta osoitteesta https://www.poliisi.fi/ita-uusimaa/mielenosoittaminen_helsinkivantaan_lentoasemalla
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/mielenosoituksesta_helsinki-vantaan_lentoasemalla_on_aina_ilmoitettava_ennakkoon_poliisille_85271
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Tomatoface

Quote from: Riukulehto on 25.10.2019, 14:01:26
QuoteMielenosoituksesta Helsinki-Vantaan lentoasemalla on aina ilmoitettava ennakkoon poliisille

25.10.2019 klo 13.10 Itä-Uusimaa

Helsinki-Vantaan lentoasemalla on syksyn aikana ollut kaksi mielenosoitusta liittyen Turkin ja Syyrian väliseen konfliktiin. Mielenosoitukset ovat tulleet yllättäen, eikä niistä ole tullut poliisille ilmoitusta ennakkoon. Mielenosoituksen järjestämiseen ei tarvita lupaa, mutta ilmoitus mielenosoituksesta tulee tehdä poliisille pääsääntöisesti vähintään kuutta tuntia aiemmin. Poliisi pyrkii neuvottelemaan ilmoittajan tai järjestäjän kanssa mielenosoituksen järjestelyistä.

Poliisi varaa riittävät ja tarvittavat resurssit turvaamaan mielenosoituspaikkaa, mielenosoitusta ja myös mahdollista vastamielenosoitusta. Mielenosoituksen paikkavalinnassa otetaan huomioon kokoontumislain 10§ mukaan muun muassa ihmisten turvallisuus, ympäristö, vaikutus liikenteeseen, sivullisiin ja muut mahdolliset häiriö- tai vahinkotekijät.

Osa lentoasemasta on julkista aluetta, jossa saa osoittaa mieltään, osa rajattua, jossa ei saa. Poliisi ei salli mielenosoituksia lentoaseman sisätiloissa ja sisääntuloväylien tuntumassa, koska ne aiheuttavat häiriötä lentokentän toiminnalle ja sen turvallisuudelle. Mikäli Helsinki-Vantaalla halutaan osoittaa mieltä, poliisi osoittaa mielenosoitukselle paikan ottaen huomioon lentoaseman sen hetkisen toiminnan.

Yleisimpiä kysymyksiä ja vastauksia mielenosoituksiin liittyen löytyy Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen verkkosivulta osoitteesta https://www.poliisi.fi/ita-uusimaa/mielenosoittaminen_helsinkivantaan_lentoasemalla
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/mielenosoituksesta_helsinki-vantaan_lentoasemalla_on_aina_ilmoitettava_ennakkoon_poliisille_85271

Ja KUN tätä rikotaan jatkossa niin polliisi sanoo jälkikäteen että soo-soo, ei noin saa enää tehdä :facepalm:

Olisiko aika päivittää toimintatavat sinne moderniin monikulttuuriyhteiskuntaan ja ottaa vähän kovemmat keinot käyttöön? Tämä siis ennen kuin on liian myöhaistä.
O tempora, o mores!

Maastamuuttaja

Kannattaa aina silloin tällöin muistaa, että kurdit ovat tulleet Suomeen tänne jäädäkseen. Samoin kuin muut kehitysmaaolosuhteita pakenevat tahot. Paluumatkoille ei ole kysyntää. Ihan riippumatta siitä, miten olosuhteet etenevät lähtömaassa.

Toki poikkeuksiakin löytyisi. Niistä ei kuitenkaan löydy sankaritarinoiden aineksia maamme medialle. Sankareita ovat Suomeen tulijat, ei sieltä kotiinsa palaavat.

Fiftari

QuoteOhisalo hyväksyy poliisin toimet Turkki-mie­le­no­soi­tuk­ses­sa – Poliisi toimi selvityksen perusteella asian­mu­kai­ses­ti

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) hyväksyy poliisin toiminnan Turkki-mielenosoituksessa.

– Poliisin varustautuminen mielenosoitukseen herätti keskustelua. Saadun selvityksen perusteella joukkojenhallintaan erityiskoulutettujen ja -varustettujen poliisien käyttö oli perusteltua perustuen tilaisuuden uhka-arvioon, sisäministeri Ohisalo toteaa Poliisihallitukselta saamansa selvityksen perusteella.

Ohisalo ei itse ota ministeriön tiedotteessa suoraan kantaa etälamauttimeen, jota poliisi käytti yhtä mielenosoittajaa kohtaan. Sen sijaan hän toteaa, että poliisilla olisi ollut perusteet keskeyttää mielenosoitus.
....
Tapahtumien kulkua kuvataan tiedotteessa seuraavasti:

"Poliisin käskyistä huolimatta mielenosoittaja käytti voimakasta vastarintaa, kaatoi yhden poliisin maahan ja tarttui toisen poliisin kaulassa roikkuvaan projektiililaukaisimeen. Maahan kaadettu poliisi loukkaantui tilanteessa. Tämän jälkeen mielenosoittajan jalkaan käytettiin etälamautinta, jolloin henkilö päästi irti poliisin laukaisimesta."

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ohisalo-hyvaksyy-poliisin-toimet-turkki-mielenosoituksessa-poliisi-toimi-selvityksen-perusteella-asianmukaisesti/829277/

Hiukan haiskahtaisi selainen että pitkin hampain myöntää poliisin tehneen oikein. Sen verran tuli kuraa twitterissä ja muilla alustoilla että jos olisi lähtenyt tuomitsemaan asiaa niin olisi ollut isompi myrsky valmis.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ahmed Ahne III

Laitetaan nyt tämä itsestäänselvyys tännekin muistutukseksi sisäministerinä toimivan punakhmerin synnyttämästä somemölinästä
QuoteMaria Ohisalo on tyytyväinen poliisilta saamaansa selvitykseen – "Olisi ollut perusteet keskeyttää mielenosoitus"

Poliisin selvitys käy läpi kaksi mielenosoituksesta kuvattua Youtube-videota.
Poliisihallitus pyysi sisäministeri Maria Ohisalon toimeksiannosta poliisilta selvityksen sen toiminnasta 19. lokakuuta järjestetyssä mielenosoituksesta Helsingin Narinkkatorilla. Mielenilmauksessa vastustettiin Turkin hyökkäystä Pohjois-Syyriaan.

Selvityksen perusteella poliisi on toiminut asianmukaisesti ja Ohisalo kiitti selvityksestä Valtioneuvoston verkkosivuilla.

– Selvityksen perusteella poliisin ennakkoarvio siitä, että mielenosoituksessa saattaa syntyä järjestyshäiriöitä, oli perusteltu. Selvitys on kattava ja tilanteen kulku sellainen, että poliisilla olisi ollut perusteet keskeyttää mielenosoitus. Olen tyytyväinen siihen, että siihen ei menty, vaan poliisi turvasi kokoontumisoikeuden toteutumisen ja rauhoitti tilanteen rajatummin keinoin. Näin mielenosoitus sai jatkua välikohtauksesta huolimatta, Ohisalo kommentoi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006288296.html
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Riukulehto

^ Valtioneuvoston sivuilta alkuperäinen tiedote kokonaisuudessaan (Vihaan noita roskalehtien sivuilta kopioituja)

QuoteSisäministeri Ohisalo on tyytyväinen poliisilta saamaansa selvitykseen

Sisäministeriö 28.10.2019 14.32
Tiedote

Poliisihallitus pyysi sisäministeri Maria Ohisalon toimeksiannosta poliisilta selvityksen sen toiminnasta 19.10. mielenosoituksesta Helsingin Narinkkatorilla. Poliisihallitus on toimittanut selvityksen ja oman lausuntonsa sisäministerille. Selvityksessä käsitellään myös 14.10. mielenilmausta ja muuta ennakkotietoa, joiden perusteella uhka-arvio muodostettiin. Selvityksen perusteella poliisi on toiminut asianmukaisesti.

- Kiitän seikkaperäisestä selvityksestä. Selvityksen perusteella poliisin ennakkoarvio siitä, että mielenosoituksessa saattaa syntyä järjestyshäiriöitä, oli perusteltu. Selvitys on kattava ja tilanteen kulku sellainen, että poliisilla olisi ollut perusteet keskeyttää mielenosoitus. Olen tyytyväinen siihen, että siihen ei menty, vaan poliisi turvasi kokoontumisoikeuden toteutumisen ja rauhoitti tilanteen rajatummin keinoin. Näin mielenosoitus sai jatkua välikohtauksesta huolimatta, sanoo sisäministeri Maria Ohisalo.

- Kokoontumisoikeus ja sananvapaus ovat tärkeitä arvoja suomalaisessa yhteiskunnassa. Kannustan siihen, että mielenosoittajat neuvottelevat poliisin kanssa etukäteen käytännöistä mielenosoituksessa. Näin voidaan varmistaa mielenosoitusten hyvä sujuminen ilman välikohtauksia jo ennalta. Lisäksi on tärkeää, että Helsingin poliisi on keskustellut mielenosoittajien kanssa myös tapahtuman jälkeen. Vuoropuhelu ja avoimuus ovat avaimia luottamuksen rakentamiseen, ministeri Ohisalo korostaa.

- Poliisin varustautuminen mielenosoitukseen herätti keskustelua. Saadun selvityksen perusteella joukkojenhallintaan erityiskoulutettujen ja -varustettujen poliisien käyttö oli perusteltua perustuen tilaisuuden uhka-arvioon. Raskaampaa varustusta ei käytetä ilman painavia perusteita. Tässäkin tapauksessa varustautuminen oli välttämätöntä yleisön ja poliisin turvallisuuden takaamiseksi, Ohisalo sanoo.

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan poliisin tehtävä on turvata perustuslaissa säädetty jokaisen oikeus järjestää kokouksia ja mielenosoituksia ja osallistua niihin. Samalla poliisin velvollisuus on turvata ihmiset ja ympäristö mielenilmauksissa.

- Kokoontumislain mukaan yleisötilaisuus on järjestettävä rauhanomaisesti, osallistujien ja sivullisten turvallisuutta vaarantamatta. Poliisilla on oikeus antaa ohjeita ja määräyksiä turvallisuuden varmistamiseksi ja näitä määräyksiä on kaikkien noudatettava. Rajoittavia määräyksiä ei koskaan anneta kevyin perustein, korostaa poliisiylijohtaja Kolehmainen.

- Jotta perusoikeudet ja mielenosoittajien, sivullisten ja poliisien turvallisuus voidaan taata, on erittäin tärkeää, että mielenilmauksissa noudatetaan yhteisiä pelisääntöjä, käydään tapahtumien kulkua ennalta läpi järjestäjien ja poliisin kesken ja viestitään avoimesti, toteavat Ohisalo ja Kolehmainen.
Poliisin varautuminen ja tapahtumien kulku

Poliisin varautuminen ja varustautuminen 19.10. mielenosoitukseen perustui pitkälti siihen, että edellisessä 14.10. mielenosoituksessa mielenosoittajat eivät noudattaneet poliisin ohjeita ja määräyksiä. 14.10. mielenosoituksessa oli aiheutettu vaaratilanteita ajamalla autolla väkijoukon keskellä ja heittämällä kiviä. Paikalle jouduttiin hälyttämään kaikki vapaana olleet poliisipartiot, jotta tilanne saatiin hallintaan. Vaikka näiden kahden mielenosoituksen järjestävä organisaatio oli eri, oli järjestelyistä vastuussa osittain samoja henkilöitä. Selvityksen perusteella joukkojenhallintaan erityiskoulutetun ja -varustetun joukkojenhallintayksikön (JOUHA) käyttö mielenosoituksen turvallisuuden varmistamisessa oli perusteltua.

Selvityksen perusteella ajoneuvon kieltäminen 19.10. kulkueessa oli perusteltu toimenpide. Samaa autoa oli käytetty myös 14.10. mielenosoituksessa.

Mielenosoituksen järjestäjä ei ilmoittanut etukäteen, että kulkueeseen tuodaan henkilöauto. Paikan päällä poliisi oli useaan kertaan kieltänyt ajoneuvon käytön väkijoukon keskellä turvallisuussyistä. Järjestäjät ilmoittivat, etteivät he aio noudattaa poliisin määräystä ja ajoneuvo ajettiin Narinkkatorille. Poliisi oli useaan kertaan käskenyt kuljettajaa pysäyttämään ajoneuvon, mutta käskyjä ei toteltu. Poliisi pyrki estämään ajoneuvon liikkumisen ajamalla poliisiauton sen eteen, mutta mielenosoittajien ajoneuvo pyrki kiertämään poliisiauton ajamalla keskellä väkijoukkoa. Tästä syystä poliisi joutui turvautumaan voimakeinoihin ajoneuvon pysäyttämiseksi.

Samaan aikaan kielletyn ajoneuvon pysäyttämistä yrittäneen poliisiauton eteen tuli mielenosoittaja, joka esti poliisiauton liikkumisen. Poliisin käskyistä huolimatta mielenosoittaja käytti voimakasta vastarintaa, kaatoi yhden poliisin maahan ja tarttui toisen poliisin kaulassa roikkuvaan projektiililaukaisimeen. Maahan kaadettu poliisi loukkaantui tilanteessa. Tämän jälkeen mielenosoittajan jalkaan käytettiin etälamautinta, jolloin henkilö päästi irti poliisin laukaisimesta.

Selvityksen perusteella etälamauttimen käyttö yhtä mielenosoittajaa vastaan oli lievin ja tarkoituksenmukaisin keino kyseisessä tilanteessa.

Kurdien edustajat ja Helsingin poliisi ovat jälkikäteen käyneet keskusteluja tilanteista pyrkimyksenä välttää tilanteen kärjistyminen vastaavalla tavalla myöhemmissä mielenosoituksissa.
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410869/sisaministeri-ohisalo-on-tyytyvainen-poliisilta-saamaansa-selvitykseen

"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Maastamuuttaja

Nukun yöni hyvin koska Ohisalo näyttää ainakin kerran ymmärtäneen järkipuhetta. Vähän outoa se kuitenkin on, mutta ehkä juuri nyt on taktisesti edullista pidättäytyä valehtelusta. Sen käyttäminen poliittisena työkaluna palautuu ennalleen ihan tuota pikaa.

Niobium

Ohisalo on saanut kunnolla kynsilleen kulissien takana.

Millään hemmetin twitterillä maata hoideta.

Minun mielestäni ministerin asemaan liittyy tietty arvokkuus viranhoidossa eikä mikään kännykällä pelleily kun mieleen pätkähtää jotain.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

nollatoleranssi

Eipä ole tullut ajateltua poliisien kaksoisstandarteja. Kurdit ovat väkivaltaisesti hyökänneet lukuisia kertoja poliisien kimppuun virallisten raporttien mukaan, mutta poliisi ei ole pidättänyt yhtäkään kurdia. Näistä väkivaltaisuuksista on vielä yksityiskohtaiset raportit ja videot.

Huvittaa sen takia kun esimerkiksi kansallismielisiä tahoja on poliisi vienyt putkaan pelkästään sen takia, että heidän kimppuun on hyökätty. Kaikki videomateriaali on todistanut ulkopuolisten hyökkäyksestä. Poliisi on vienyt joko molemmat tahot tai ainoastaan uhrit putkaan. Pahimmillaan myöhemmin on tullut oikeudessa niskoittelutuomio uhrille.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Ahmed Ahne III

Iltalehti (Mika Koskinen) palasi eilen 30.10.2019 illalla pääkirjoituksessaan tähän Vihreiden sisäministerinä toimivan punaviherkhmeri Ohisalon 20.10.2019 Twitterissä oman ministerivastuualueensa eli poliisia kohtaan esittämiin epäilyksiin seuraavasti:

Quote https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/796a079e-04c4-44de-b00b-2b0b75af63fe

Pääkirjoitus: Sisäministeri Maria Ohisalon ohilaukaus

On erikoista, että poliisiministeri langettaa epäilyksen varjon alaistensa ylle keskeneräisessä asiassa.
...
Ministeri ryntäsi hiljaisena uutispäivänä meuhkaamaan herkällä asialla Twitteriin ja veti samalla maton alaistensa jalkojen alta.
...
Ohisalon sananvalintoja auttaa ymmärtämään hyvin se, että ne innoittivat monia vihreiden ja vasemmiston edustajia arvostelemaan Twitterissä poliisin toimintaa. Kyse ei siis ollut tavallisesta selvityspyynnöstä, kuten ministeri Ohisalo selitti toimintaansa eduskunnassa, kun kohu oli jatkunut jo monta päivää.

Ehkä ihmettelen hieman, miksi tästä keskustellaan näin paljon. Miksi tämä herättää niin paljon tunteita, kun aikaisemmatkin sisäministerit ovat näitä selvityspyyntöjä kyllä tehneet, Ohisalo lausui eduskunnan kyselytunnilla viime torstaina. MTV3:n uutisille hän perusteli toimintaansa sillä, että kansalaisilla on oikeus tietää, miksi poliisi toimii tietyssä tilanteessa tietyllä tavalla.

Molemmat lausunnot kertovat Ohisalon kyvyttömyydestä tai haluttomuudesta nähdä sitä tosiseikkaa, että hän teki politiikkaa herkällä asialla. Poliittisia irtopisteitä oli keräämässä vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo.

Poliisihallitus toimitti Ohisalon tilaaman selvityksen ja oman lausuntonsa sisäministerille maanantaina. Sen mukaan kurdimielenosoittajien syntilista on pitkä. Tiivistettynä kyse oli mielenosoittajien toistuvasta poliisin määräysten ja käskyjen vastustamisesta, minkä lisäksi poliisin kimppuun käytiin.
Poliisin mukaan sen varautuminen ja varustautuminen mielenosoitukseen perustui pitkälti siihen, että edellisessä 14.10. järjestetyssä mielenosoituksessa mielenosoittajat eivät noudattaneet poliisin ohjeita ja määräyksiä, ja mielenosoituksessa oli aiheutettu vaaratilanteita ajamalla autolla väkijoukon keskellä ja heittämällä kiviä.

Sisäministeri Ohisalo ilmoitti olevansa tyytyväinen poliisilta saamaansa selvitykseen. Se ei poista sitä, että Suomen sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri menetti jupakassa luottamustaan alaistensa ja monien kansalaisten silmissä.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Alaric

Tänään on jälleen odotettavissa kurdien spedeilyä Helsingissä, Turussa, Tampereella ja Kokkolassa.

Ainakin Helsingissä ja Turussa touhu alkaa klo 15.

Menkää sinne Syyriaan osoittamaan mieltänne ja taistelemaan älkääkä täällä perseilkö. Kurdipelkurit.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.541573 (2.11.2019)

QuoteTurkin sotilasoperaatiota vastustavia mielenosoituksia Turussa, Tampereella, Kokkolassa ja Helsingissä – "aseteollisuuden vientiluvat peruttava"

Mielenosoittajat ehdottavat muun muassa Turkin asettamista kauppasaartoon.

Tänään järjestetään jälleen mielenosoituksia, joilla vastustetaan Turkin sotilasoperaatiota Koillis-Syyriassa. Mielenosoittajat lähtevät kaduille Turussa, Tampereella, Kokkolassa ja Helsingissä, kertoo Turun mielenosoituksen järjestävä Rojavan ystävät tiedotteessa. Turun mielenosoitus kokoontuu kävelykadulle iltapäiväkolmelta.

Helsingissä mielenosoitusmarssin on kutsunut koolle Kurdistan solidaarisuus -verkosto Helsinki. Myös Helsingissä Turkin-vastainen mielenilmaus kokoontuu iltapäivällä kello kolme. Hakaniementorilta lähtevä kulkue marssii Narinkkatorille. Lukuisat kansalaisjärjestöt ja ryhmät tukevat tapahtumaa.

Tiedotteen mukaan tänään vietetään kansainvälistä toimintapäivää, jolla halutaan osoittaa globaalia vastustusta Turkin sotatoimille. Turkin lokakuussa alkaneen hyökkäyksen jälkeen Suomessa on järjestetty toistakymmentä mielenilmausta. Mielenosoittajat vaativat toimia Turkilta, EU:lta ja Suomelta.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

simppali

Pitääkö Kaikkos Anan lähettää miinanraivaaja turkin aluevesille?, onko eu:n pakko ottaa turkki jäseneksi vaik ei taho..jos laittaa kivaa musaa ördykaanin sen turkin pressan sähköpostiin..niin eiköhän se siitä tokene.

Olen aivan samaa mieltä, mitä ..ttua kurdit Suomessa huutavat ja rikkovat ikkunoita, sinne vaan Ankaraan nillitämään, voi tulla kannikoille muutakin kuin Taseria.


"
Mielenosoittajat vaativat toimia Turkilta, EU:lta ja Suomelta".
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Titus


"aseteollisuuden vientiluvat peruttava"

tuota... koskeeko tämä myös kurdien sotilaallista koulutusta ? eikö ?


milloin turkkilaiset mielenosoittavat ym koulutusta vastaan ?

that's a bingo!

Peltipaita

Quote from: Titus on 02.11.2019, 12:41:34

"aseteollisuuden vientiluvat peruttava"

tuota... koskeeko tämä myös kurdien sotilaallista koulutusta ? eikö ?


milloin turkkilaiset mielenosoittavat ym koulutusta vastaan ?
Tämänkaltaisessa toiminnassa mukana oleminen tekee/on tehnyt Suomesta selkeästi sodan osapuolen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Titus


On uutinen kun postinjakaja puree koiraa, vai miten se meni ?  8)

Turkki-mielenosoitus sujunut rauhallisesti Helsingin keskustassa

Kello kolmelta alkanut Turkin sotilasoperaatiota vastustava mielenosoitus on sujunut rauhallisesti Helsingin keskustassa. Hakaniementorilla on koolla arviolta noin 450 mielenosoittajaa.

Paikalla olevan Lehtikuvan kuvaajan mukaan tunnelma on rauhallinen, keskustelu poliisin ja mielenosoittajien välillä on "ystävällistä". Ohjelma torilla on koostunut lähinnä puheista. Kuvaajan mukaan Hakaniementorilla on kahdeksan poliisiautoa ja viisi ratsupoliisia. Mielenosoittajilla on mukana myös kolmisenkymmentä järjestysmiestä.

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2578962

kursiivijamppojen tehtävänä on häiritä niitä jotka kuvaavat "mielenosoitusta".
that's a bingo!

Riukulehto

Panu Huuhtanen parhaillaan striimaamassa Narinkkatorilla. https://youtu.be/zwTEtwWCI0I

Juhis Lampi striimaa myös. https://www.youtube.com/watch?v=RHKMovsbySI
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

acc

Quote
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006294046.html
HS 2.11.2019
Sadat osoittivat mieltä Turkkia vastaan Helsingissä, poliisin mukaan protesti sujui rauhallisesti
Kurdien oikeuksia puolustavat mielenosoittajat marssivat myös Tampereella, Turussa, Vaasassa ja Kokkolassa. Poliisin voimankäyttö aiemmissa mielenilmauksissa oli selvityksen mukaan perustelua.

"Niinpä... kurdit ne vaan jaksavat", tuli mieleen, kun luin verkkohyysärin uutisen.

Heidän aktiivisuutensa lisää ymmärtämystä Turkkia kohtaan. Sörnäisten rantatiellä on ollut lokakuun viimeisellä viikolla ylikulkusillan kaiteessa banneri, jossa vaaditaan jotain Rojavan puolesta. Mitä se suomalaisille kuuluu.

Kenelle kurdit osoittavat mieltään. Helsinki on 2800 kilometrin päässä Syyrian pohjoisosasta. Mikseivät osoita mieltään Istanbulissa tai Ankarassa. Suomalaistenko tulisi poistaa kurdien ongelmat? Vai luulevatko kurdit, että heidän mielenosoituksillaan on vaikutusta heidän vihollisina pitämiinsä tahoihin. Ne ovat vain tyytyväisiä, kun terveet nuoret miehet ovat poissa taistelukentältä. Ja bonuksena nämä mielenosoittajat tärväävät kurdien mainetta maailmalla. 

Ovatko nämä mielenosoitukset joku turkkilaisten salajuoni?

edit: lisätty HS:n jutun lainaus
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Titus

Quote from: acc on 02.11.2019, 16:55:54
Suomalaistenko tulisi poistaa kurdien ongelmat?

kurdeja on joku 25-30 miljoonaa, eli tottakai Suomen pitäisi poistaa kurdien kaikki ongelmat.

that's a bingo!