2018-02-08 Kurdien mielenilmaukset eduskunnassa ja muualla Helsingissä

[simppali]

Tässä ess:n jutussa hieman taustoitusta.

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2576382

"– Lähtökohtaisesti, jos on odotettavissa, että mielenosoitukseen osallistuvat henkilöt ovat pääasiassa samoja kuin jotka ovat vastaavanlaisiin tilanteisiin osallistuneet, sitten sillä ei ole niin merkitystä, kuka tapahtuman järjestää, Alanen sanoo.

Helsingin poliisin hälytys- ja valvontatoiminnan johtaja, ylikomisario Jere Roimu sanoi maanantaina, että mielenosoituksen kommentoinnista vastaa Helsingin poliisin viestintä. Viestinnästä ei vastattu puhelimeen.

Mielenosoituksen järjestäjä syyttää poliisia ylireagoinnista

Poliisi perusteli auton kieltämistä myös mielenosoittajien ja muiden ihmisten turvallisuudella, koska reitti kulki isoja Helsingin katuja ja paikalla oli pieniä lapsia kävelemässä ja muutenkin paljon jalankulkijoita.

STT:lle puhunut solidaarisuusverkoston edustaja sanoo, että autosta ei ollut ilmoitettu poliisille, eikä poliisi ollut siitä ennalta kiinnostunut.

– Ennakkoilmoituksessa ei kysytty siitä. Se jälkeen poliisi lähetti sähköpostilla lisäkysymyksiä, mutta silloinkaan autosta ei tiedusteltu, edustaja sanoo.

STT on saanut Helsingin poliisilta mielenosoituksen ennakkoilmoituksen, eikä siinä ole mainintaa autosta.

[pugisti]

"STT:lle puhunut solidaarisuusverkoston edustaja sanoo, että autosta ei ollut ilmoitettu poliisille, eikä poliisi ollut siitä ennalta kiinnostunut.

– Ennakkoilmoituksessa ei kysytty siitä. Se jälkeen poliisi lähetti sähköpostilla lisäkysymyksiä, mutta silloinkaan autosta ei tiedusteltu, edustaja sanoo.

STT on saanut Helsingin poliisilta mielenosoituksen ennakkoilmoituksen, eikä siinä ole mainintaa autosta"

Siis jos autoa ei ole mainittu, miten siitä olisi voitu kysyä mitään? Ja jos ei ole mainittu niin sitä suuremmalla syyllä poliisilla valtuudet kieltää käyttö, noin ainakin maalaisjärjellä ajateltuna 🤔

[Lahti-Saloranta]

[tweet]1186013568191385602[/tweet]
Sanotaan mitä sanotaan mutta Ville Niinistö on aikaansa edellä. Mistä ihmeestä hän osasi jo ennakkoon arvioida seuraajansa edesottamuksia.
Ohisalo ei kyllä ajattele nenäänsä pidemmälle noissa ulostuloissaan. Ei onneto edes seuraa oman puolueensa kommentteja. Villen tweetti napsahti tosi pahasti omaan nilkkaa. On niin kerkulline juttu että tekisi mieli trollata. Ohisalon viesti alkuun ja siihen perään Villen tweetti jolla loisi vaikutelman että uusu ja vanha vihreiden puheenjohtaja siinä tweettailee toisilleen.

[Arkipiispa]

Siis jos autoa ei ole mainittu, miten siitä olisi voitu kysyä mitään? Ja jos ei ole mainittu niin sitä suuremmalla syyllä poliisilla valtuudet kieltää käyttö, noin ainakin maalaisjärjellä ajateltuna 🤔

Jos ilmoituksessa "unohdetaan" mainita kirveet, miekat, kranaatit, puukot, autot, tankit, rynnäkkökiväärit, tai muut sen kaltaiset "normaalit (?)" mielenosoitusvälineet, niin antaako se muka mielenosoittajille perustuslaillisen oikeuden käyttää sellaisia ?

Voi elämän kevät !!!

Mielenosoitus on osoitus mielipiteestä. Ei voimasta !!!

[Outo olio]

Ministeri Ohisalo mokasi kun otti asian julkisesti esille. Nyt tilanne on se että poliisi + Eduskunta + ministeriöt miettivät missä menevät poliisin voimankäytön rajat, kun mielenosoittaja ilmoittaa että ei aio totella poliisin määräystä. Seuraavassa mielenosoituksessa kaikille on selvää että poliisille ei sanota vastaan, vaan tehdään valitus esimerkiksi Eduskunnan oikeusasiamiehelle jos jotakin valittamisen aihetta on.

Jos nyt PS pelaa kortit hyvin niin sääntöjen tulkinta saadaan peräti sellaiseksi, että anarkot eivät enää saa uhkailla uusnatseja eivätkä ketään muutakaan, eikä natseilta saa kerätä lippuja pois.

[Maastamuuttaja]

Sisäministeri voisi ottaa mallia Vapaavuoresta, joka tutustui poliisin työhön Helsingin yössä. Arvioisin, että pelkkä ministerin ilmaantuminen häiriöpaikalle omassa persoonassaan taltuttaisi rähinöitsijät ja väärintoimivat poliisit.

[Gamma]

Poliisi on neuvotellut mielenosoituksen järjestäjän kanssa mielenosoitukseen osallistuneen henkilön autosta, jota järjestäjä ei omista tai aja? Miksi järjestäjän mielipiteiden pitäisi olla relevantteja poliisin kannalta?

Suomessa on ollut kokonaisia traktorimielenosoituksia ja yhden auton liikkuminen on vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Poliisilla oli omia autoja rajoittamaan mielenosoituksessa olevan auton liikkumista, ja varmasti piikkimattojakin olisi ollut tarvittaessa saatavilla jos käskyt auton ajajalle eivät tehoa. Ja tuskin poliisi on epäillyt satunnaista mielenosoitukseen osallistujaa aikeista ajaa ihmisten päälle. Ei vaikuta uskottavalta.

[internetsi]

Kerrotko vielä, mitä terroristiryhmittymiä traktorimarssiin osallistujat kannattivat? (Anteeksi, vastaan humoristisesti itse, että varmaankin Keskustaa.) Auto oli tosiaan sellaisen porukan käytössä, jotka heiluttivat kymmeniä terroristijärjestön lippuja ja muutenkin ovat tunnettuja aggressiivisesta käytöksestä. Ei tuollaiselle porukalle voi antaa autoa miekkariin. Paria päivää aikaisemmin sama terroristijärjestöä ihannoiva rettelöporukka ei pysynyt siellä missä piti, vaan tunkeutui vihakivittämään ikkunoita. Tällaiselle porukalle sitten auto miekkarin kärkeen, joka menee poliisien JOUHA-ketjusta läpi että heilahtaa, jos kuski niin haluaa ja jalkamiehet etenee. Tätä pahempia ja lievempiäkin skenaarioita tulee runsaasti mieleen, joten ei tuollaiselle porukalle autoa.

[simppali]

Asiaan liittyen..is-läpyskä uutisoi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006280924.html

"– Järjestäjä ilmoitti suoraan poliisille, että he eivät tule noudattamaan poliisin ohjetta ja määräystä, vaan ottavat auton väkisin mukaan, Roimu sanoi STT:lle.

LAUANTAINA poliisi toimi valitsemansa linjan mukaisesti: kaiutinauton liittyminen kulkueeseen estettiin, minkä takia kulkueen liikkeellelähtö viivästyi.

Lopulta poliisi rikkoi kaiutinauton ikkunan ja otti väkisin kaiutinauton kuljettajalta avaimet pois. Samaan aikaan tapahtui tilanne, jossa poliisi käytti etälamautinta.

Yhdessä Rojavan puolesta -verkosto syyttää poliisia "hyökkäyksestä" ja "provokaatioista". Verkoston tiedotteen mukaan poliisi kielsi yllättäen kaiutinauton käytön mielenosoituksen alkuhetkellä.

Mielenosoittajien sympatiseeraajien mukaan poliisi rynnisti hetkessä nurkan takaa hevosten, koirien, etälamauttimien ja mellakkavarusteissa olevien miesten voimin päin kulkuetta.

Voi perkele mikä sisäministeri maahamme on saatu, Ohisalo on nimensä mukaan; ohi tapahtumista jossain salolla.

Mielestäni turkin natsin örgyään vai mikä sen pressan nimi on? hyökkäys syyriaan on rikos, mutta ei sen takia pidä kurdien Suomessa perseillä.

[Kni]

Ambrosius on aloittanut ties kuinka monennen ketjun poliisin ja kurdien yhteenotosta. Marek vähän trollaa ja Petri ei rasistisesti hyväksy Marekia suomalaiseksi nimen vuoksi.

Itselleni uusi termi on "asenteellinen tiivistymä". Täytyykin pitää tuo mielessä.

Katri puolustaa poliisia ja lanseeraa toisen hyvän termin: "anarkistien huomattavan voimakas auktoriteettiallergia". En ole tuotakaan ennen kuullut, mutta ehkä surffaan ihan väärillä keskustelupalstoilla...

Marek
Oot sää kyä Ambrosius opetuslapsines ihan kujalla. Laita pari aloitusta vielä samasta aiheesta. Eikö töihin oo kiire?

Petri
Marek
Nimestä päätellen et edes oikea suomalainen.

Marek
Petri
kiitos Petri päivän toistaiseksi parhaista nauruista.

Leena
Marek
Mistä me voimme tietää, että olet rasismia vastaan? Itse en ikinä väitä, että koko poliisivoimat ovat täynnä 'rasistisia natsisikoja'. Väitän vaan, että siellä on asenteellista tiivistymää ja vaadin että jokaiseen ylilyöntiin tai epäilyyn siitä on puututtava.

Katri
Rasismin ja sodan vastaiset mielenilmaukset eivät edusta mitään ääriaatteita. Niissä mukana olevien anarkistien huomattavan voimakas yleistynyt auktoriteettiallergia vain ajaa heidät usein itse asian julkituomisen kannalta kontroversielleihin reaktioihin ja toimintatapoihin. Ja nyt pitää kai sitten vielä varmuuden vuoksi sanoa, että kukaan, poliisikaan, ei ole aina täysin virheetön (mutta ei myöskään omaa kristallipalloa).
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/2709399182404622/

[Kni]

Kurdiasianainen Seida Sohrabi tuomitsee perseilyn. Tuon perusteella kurdien sisällä on jännitteitä.

Ymmärrän, että tunteet käyvät kuumina ja ihmisten sydän sykkii Kurdistanille ja Rojavalle, mutta provosoituminen ja poliisien työn estäminen ei ole tapa edistää kurdiasioita Suomessa tai missään muuallakaan. Jos mielenosoitusten toiminta jatkuu samanlaisena, niin mielenilmaukset tulevat kärsimään väkipakoa. Se kärsii sitä jo nyt erinäköisten syiden vuoksi, joita en lähde tässä avaamaan.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/seso/huonoa-typeraa-tuomittavaa-toimintaa/

[foobar]

^ Eivätkös kurdiriehujat ole yleensä jonkin sortin kommunisteja tai vastaavia (ei ihme että Ohisalo ja nk. anarkofaktio eivät osaa löytää kriittistä ajatusta kokonaisuuteen), ja Sohrabi ei?

[anatall]

Uuniinpanopoika vertailee kurdien väkivaltaista mellastusta Panu Huuhtasen harrastamaan kännykkäkuvailuun. 

[...]

Ohisalon twiitti on sinänsä neutraali ja asiallinen. Poliisin tehtävänä on turvata kaikkien kaikkia perusoikeuksia mielipiteenvapaus mukaan lukien, ja kun voimakeinjoa käytetään, niin tapahtumista on tehtävä selvitys. Tätä edellyttää luottamus poliisin puolueettomaan toimintaan, eikä siinä minusta ole mitään ihmeellistä.
[...]

Perusoikeuksien turvaamisen puuttumisesta eivät ainakaan voi valittaa ne, jotka järjestivät mielenosoituksen ja välikohtauksen eilen alkaneessa MV-jutun hovioikeuskäsittelyssä. Jo viime viikolla sama "toimittaja" häiritsi Hanna Huumosen haastattelua, ja nyt hän on häiriköinyt muuta yleisöä.
[...]

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/10/22/perusoikeudet-ja-pelisaannot/

Tuo Huuhtasen "järjestämä välikohtaus" ja "häiriköinti" on kaikkien nähtävillä tapauksista kuvatuilla videoilla, mutta jos ja kun maailmaa katselee punaisilla laseilla äitinsä hameenhelmoista, niin tottapa jo pelkkä kännykällä kuvaaminenkin näyttäytyy silloin häiriköintinä ja välikohtauksena.

[Outo olio]

Helsingin poliisin hälytys- ja valvontatoiminnan johtaja, ylikomisario Jere Roimu:

- "Neuvottelimme tunnin järjestäjien kanssa ja kerroimme, että poliisi ei tule päästämään autoa jalankulkijoiden sekaan. Järjestäjä ilmoitti suoraan poliisille, että he eivät tule noudattamaan poliisin ohjetta ja määräystä, vaan ottavat auton väkisin mukaan"

Eli poliisi diskuteerasi asiasta tunnin ajan, ja sitten keskustelun toinen osapuoli sanoi että EVVK.

Mitenköhän Turkin poliisi olisi reagoinut vastaavaan?

[paukuttaja]

Eli poliisi diskuteerasi asiasta tunnin ajan, ja sitten keskustelun toinen osapuoli sanoi että EVVK.

Mitenköhän Turkin poliisi olisi reagoinut vastaavaan?

Ensteks vesitykillä ja sitten muilla keinoin

[Pullervo]

Kurdit, Antifa ja muut kommunistit sotkivat tänään liikenteen Helsinki-Vantaalla lähtöterminaalissa Turkish Airlinesin luona.

Taisi poliisi aikoinaan linjata, ettei noita mielenosoituksia tuoda sisälle terminaaleihin, joten sieltä metsänreunasta joku pläntti lippusiimalla erotettuna tuollekin porukalla kailottaa sanomaansa. Tai sitten voivat toki mennä Turkistaniin tai johonkin naapurimaista tappelemaan niiden turkkilaisten kanssa suomalaisen poliisin sijaan. Sodat ja väkivalta seuraavat näitä pitkin Eurooppaa, minne muuttavatkin. Mitäpä me näin räjähdysherkällä porukalla Suomessakaan teemme? Tulkoon kurdit ja turkkilaiset käymään turisteina, kun ovat saaneet asiat selvitettyä keskenään ensin siellä paikanpäällä.

Alkuperäispropagandavideo (22.10.2019): https://www.youtube.com/watch?v=E5if95sHVqs

Mielenosoittajat blokkasivat turkkilaisen lentoyhtiön terminaalin protestina Turkin hyökkäykselle

Mielenosoittajat blokkasivat 22.10.2019 Helsinki-Vantaan lentokentällä Turkish Airlinesin terminaalin protestina Turkin hyökkäykselle Pohjois-Syyriaan.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1186609645172985856
[tweet]1186609645172985856[/tweet]

e: typo

[Julleht]

Olen antanut itseni ymmärtää, että nationalistisesta katsantokannasta käsin kansanryhmillä tulisi olla itsemääräämisoikeus, mahdollisuuksien mukaan yleensä oma valtio. Mikäli kurdit katsoo omaksi kansakseen, on tästä loogisesti johdettavissa se, että nationalistin tulisi nähdäkseni vähintään sympatiseerata kurdien tavoitetta omasta valtiosta ja vastustaa ulkovaltojen sotilaallista invaasiota tavoitteen ehkäisemiseksi.

Tätä vasten törmään hämmentävän paljon tälläkin alustalla kurdien edesottamuksiin lähtökohtaisen negatiivisesti suhtautuvaa sisältöä. Voi toki hyvin olla, että kyse on esimerkiksi keinoista, joita ei hyväksytä.

[Lalli IsoTalo]

Olen antanut itseni ymmärtää, että nationalistisesta katsantokannasta käsin kansanryhmillä tulisi olla itsemääräämisoikeus, mahdollisuuksien mukaan yleensä oma valtio.

Kyllä.

Mikäli kurdit katsoo omaksi kansakseen, on tästä loogisesti johdettavissa se, että nationalistin tulisi nähdäkseni vähintään sympatiseerata kurdien tavoitetta omasta valtiosta ja vastustaa ulkovaltojen sotilaallista invaasiota tavoitteen ehkäisemiseksi.

Itse olen aiemmit mielessäni aiemmin sympatiseerannut, viime vuosituhannella.

Tätä vasten törmään hämmentävän paljon tälläkin alustalla kurdien edesottamuksiin lähtökohtaisen negatiivisesti suhtautuvaa sisältöä. Voi toki hyvin olla, että kyse on esimerkiksi keinoista, joita ei hyväksytä.

Suomi ei pysty vaikuttamaan asiaan. Kurdit osoittavat mieltään väärässä paikassa.

Kaikenlaisella perseillyllään suomikurdit heikentävät asemaansa, joten joku voisi kysyä, kenen asialla suomiperseilykurdit ovat? Mutta koska mielenosoitusten vaikutus oman valtion luomiseen Suomessa on +-0, niin kaiketi tämä on vain sitä, että muslimi on muslimi.

Go figure.

[anatall]

Olen antanut itseni ymmärtää, että nationalistisesta katsantokannasta käsin kansanryhmillä tulisi olla itsemääräämisoikeus, mahdollisuuksien mukaan yleensä oma valtio. Mikäli kurdit katsoo omaksi kansakseen, on tästä loogisesti johdettavissa se, että nationalistin tulisi nähdäkseni vähintään sympatiseerata kurdien tavoitetta omasta valtiosta ja vastustaa ulkovaltojen sotilaallista invaasiota tavoitteen ehkäisemiseksi.

Tätä vasten törmään hämmentävän paljon tälläkin alustalla kurdien edesottamuksiin lähtökohtaisen negatiivisesti suhtautuvaa sisältöä. Voi toki hyvin olla, että kyse on esimerkiksi keinoista, joita ei hyväksytä.

Tietysti kurdeille soisin oman valtion. Ja pikaisen kuljetuksen sinne myös. Siellä voivat sitten kivitellä ikkunoita ja mölytä sekä perseillä vaikka maailman tappiin saakka.

[Pullervo]

^^^ Itse otan kantaa vain siihen periaatteelliseen puoleen, että Suomi ei ole alusta kahden täysin vieraan porukan väkivaltaiseen ja tuhoavaan jatkuvaan välienselvittelyyn, jossa uhreina on sitten suomalaisiakin. Eli kritisoin metodologiaa ja koskee pääsääntöisesti ihan kaikkia vieraita porukoita näiden kahden lisäksi. Esimerkit maailmalta ovat sitten joskus paljon rajumpiakin, kun siirrytään terroristisiin keinoihin taistelussa.

Kurdeista ja kurdien omasta valtiosta on hyvä ja syytä tehdä oma ketjunsa. Tämä keskittyy noihin mielenosoituksiin, eikä nyt varsinaisesti edes niiden syihin, puhumattakaan niiden syiden syväluotaamisesta historian tai vaikka nationalismin ja kansojen itsemääräämisoikeuden periaatteen kautta. Keskustelu siitä on toivottavaa, mutta ihan omassa ketjussaan, jollaisen saa perustaa, kunhan alustaa asian riittävästi ja mieluusti toki objektiivisesti. Eli ei tuosta laajasta kysymyksestä enempää tässä ketjussa. Kiitos.

[-PPT-]

Eikös joillakin lentoyhtiöillä ole omat turvamiehendä? Ainakin Israelin El Alilla taatusti on. Voi olla että turkkilaisetkasn eivät vain tyydy katselemaan vierestä kun omaa lentoliikennettä sabotoidaan.

[Lalli IsoTalo]

Tiivistän oman mielipiteeni asiasta:

"Kurdien mielenilmaukset eduskunnassa ja muualla Helsingissä"

1. Kurdit eivät mielenosoituksillaan edistä tavoitettaan, koska Suomella ei ole vipuvartta asiaan.

2. Kurdit ovat 25 vuotta heikentäneet suhdettaan minuun viha-tuska-pahuus-muurillaan.

[Maastamuuttaja]

Minulla on kurdiystävä, joka on luvannut toimia pientä korvausta vastaan, jos joudun vaikeuksiin ideologisen vakaumukseni johdosta  virkavallan tai jonkin muun väkivaltaisen tahon kanssa.

[Alaric]

Olen antanut itseni ymmärtää, että nationalistisesta katsantokannasta käsin kansanryhmillä tulisi olla itsemääräämisoikeus, mahdollisuuksien mukaan yleensä oma valtio. Mikäli kurdit katsoo omaksi kansakseen, on tästä loogisesti johdettavissa se, että nationalistin tulisi nähdäkseni vähintään sympatiseerata kurdien tavoitetta omasta valtiosta ja vastustaa ulkovaltojen sotilaallista invaasiota tavoitteen ehkäisemiseksi.

Tätä vasten törmään hämmentävän paljon tälläkin alustalla kurdien edesottamuksiin lähtökohtaisen negatiivisesti suhtautuvaa sisältöä. Voi toki hyvin olla, että kyse on esimerkiksi keinoista, joita ei hyväksytä.

Ainakin omalla kohdallani mietoa sympatiseerausta oli aiemmin, mutta näiden kurdien ja kaveriensa toimintatavat asiansa ajamiseksi ovat saaneet viimeisetkin ripaukset sympatiasta katoamaan. Suomessa näillä on onneksi toistaiseksi vielä ollut aika pientä perseilyä (mutta perseilyä kuitenkin). Sen sijaan esim. Saksassa nämä ottavat jatkuvasti yhteen kaduilla (esimerkkinä twiitit alla). Monikulttuurikaaoksen luominen Eurooppaan ei ole kansallismielisten intresseissä, ja kun tilanne alkaa olla tätä, niin siinä saa kyllä kurdit valtioineen suksia sukuelimeen.

Jos tilanne eskaloituu vielä tuosta, niin siinä ovat vaarassa muutkin kuin kurdit ja turkkilaiset (esim. pommi-iskujen ja muun terrorismin vuoksi).

Eikä näiden kurdisankarien edes kuuluisi täällä Suomessa tai muualla Euroopassa taikaseinän avittamana riehua ja soittaa suutaan somessa, vaan taistella siellä paikan päällä.

Lisäksi naurattaa ihan helvetisti, että kurdien kansallisvaltion puolesta propagoivat täällä Suomessa pääosin samat tahot, joiden mielestä Suomi kuuluu kaikille ja kansallismielisyys on fasismia Ei mitään tukea noille variksille ja muille anarkistimulkuille.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1186704269195522048

[tweet]1186704269195522048[/tweet]

https://twitter.com/ExGruene/status/1186672811877658624

[tweet]1186672811877658624[/tweet]

[acc]

Kurdien mielenosoitukset Suomessa eivät saa aikaan mitään konkreettista.

Sensijaan, että kurdit tuhlaavat aikaansa mekastamalla Helsingissä, he voisivat hyödyntää Schengen-alueen vapaata liikkuvuutta ja matkustaa Lesboksen saarelle. Sinne tulee säännöllisesti kumiveneillä väkeä, joilta vapautuneilla veneillä kurdit voisivat meloa Turkkiin. Perille saavuttuaan voisivat sitten pistää turkkilaiset järjestykseen.

[Ahmed Ahne III]

HS 22.10.2019 klo 17.17 https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006281640.html

HALLINTO-OIKEUDEN emeritusprofessori Olli Mäenpää katsoo sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) toimineen asianmukaisesti, kun tämä pyysi selvitystä poliisin toiminnasta mielenosoituksen yhteydessä.

Kommentti: Suomalaisen punavihervasemmiston puolueeton äänenkannattaja johtava agendamedia kaivaa naftallinista esiin eläkkeellä olevan kommunistitaustaisen hallinto-oikeuden professorin ja kirjoittaa ison puolustuspuheenvuoron marxilaista vallankumousta ja radikaalia anarkiaa lausunnoillaan tukevan punavihreän sisäministeri Ohisalon puolesta. Näin toveria tuetaan vaikeina aikoina!
Oтличная работа товарищи!

Verkkouutiset 3.3.2019
Hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpäällä on eräiden muiden asiantuntijoiden tavoin taustaa 1970-luvun kommunistisessa nuorisoliikkeessä.

Olli Mäenpää väitteli oikeustieteen tohtoriksi vuonna 1979. Samana vuonna ilmestyi Love Kirjojen teos Suomalainen kapitalismi. Tutkimus yhteiskunnallisesta kehityksestä ja sen ristiriidoista sodanjälkeisessä Suomessa.

Kansitekstinsä mukaan teos rakentui "marxilaiselle teorialle kapitalismista ja sen kehitysvaiheista". Olli Mäenpää kirjoitti teokseen sen jakson Hallintokoneisto. Hallintokoneisto valtiokoneiston osana / Hallintokoneiston kehityksen erityispiirteet.
https://www.verkkouutiset.fi/ennen-marxilaisesti-nyt-eduskunnan-ykkosasiantuntija/

[Mikko pa]

Ohisalo voi lähteä osoittamaan  mieltä kurdien kanssa

[Fiftari]

^Eikös näissä tapauksissa media ole yleensä kysynyt mielipidettä Matti Tolvaselta? Vai haluttiinko nyt vain saada se oikea mielipide? Ainakin olisi kannattanut juttua varten pyytää toinenkin mielipide sellaiselta jota media haastattelee useammin. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä eroavatko ne ja miten.

[flammee]

^ Eivätkös kurdiriehujat ole yleensä jonkin sortin kommunisteja tai vastaavia (ei ihme että Ohisalo ja nk. anarkofaktio eivät osaa löytää kriittistä ajatusta kokonaisuuteen), ja Sohrabi ei?

Joo, wikipedian mukaan PKK on lähtöisin äärivasureista.. Ja se YPG, joka on ollut enemmän otsikoissa on vaan niiden sotilaallinen puoli, eli vähän niinkuin vasemmistoliitto ja varisverkosto. Että ei ne paikalliset vasurit sen takia ole mukana osoittamassa mieltä että hyökkäys kurdien kimppuun olisi poikkeuksellisen väärin, vaan siksi että he ovat PKK:n kanssa "samalla puolella". Pikanttina yksityiskohtana voisi kait sanoa että jos kurdeilla olisi oma valtio, he olisivat varmaankin kansallissosialisteja. Vasemmistolle nationalismi on siis ihan ok ja hyvä tavoite, jos kyseisellä ryhmittymällä ei ole omaa valtiota.

Ei välttämättä olisi täysin virheellistä ilmaista että Turkki kurmoottaa antifaa siellä Syyriassa. 

The organization originated in the 1970s from the radical left and drew its membership from other existing leftist groups, mainly Dev-Genç.[64]:127 During the 1980s, the movement included and cooperated with other ethnic groups, including ethnic Turks, who were following the radical left.[64]:127[64]:129 The organization initially presented itself as part of the worldwide communist revolution. Its aims and objectives have evolved over time towards the goal of national autonomy,[65] and democratic confederalism.[66][67][68]

[nollatoleranssi]

Siis jos autoa ei ole mainittu, miten siitä olisi voitu kysyä mitään? Ja jos ei ole mainittu niin sitä suuremmalla syyllä poliisilla valtuudet kieltää käyttö, noin ainakin maalaisjärjellä ajateltuna 🤔

Jos ilmoituksessa "unohdetaan" mainita kirveet, miekat, kranaatit, puukot, autot, tankit, rynnäkkökiväärit, tai muut sen kaltaiset "normaalit (?)" mielenosoitusvälineet, niin antaako se muka mielenosoittajille perustuslaillisen oikeuden käyttää sellaisia ?

Voi elämän kevät !!!

Mielenosoitus on osoitus mielipiteestä. Ei voimasta !!!

Onhan täysin selvää, ettei poliisi ainakaan Suomessa pyri sallimaan mitään tappovälineitä, jos tiedostetaan niitä olevan.

Tämmöisiä ovat mm.
- Kovat räjähteet
Suomessa Antifa (Antifa ja kurdit miekkaroivat usein yhdessä) on käyttänyt ainakin yhdessä miekkarissa erittäin kovia ilotulitteita, joita on heitelty ihmisten, poliisien ja hevosten korvien ja silmien eteen.
- Ampuma-aseet
Suomessa ei ole tietoja tälläisistä miekkareista, mutta esimerkiksi Yhdysvalloissa Ohion joukkoampumisesta tunnetuksi tullut mies oli liikkunut vastaavassa aseellisessa Antifan miekkarissa oma ase kädessään.
- Autot
Tässä kurdien miekkarissa oli poliisi todennut turvallisuusriskin aiemman tilanteen perusteella. Autolla olisi voitu ajaa varomattomasti yleisön seassa, joten oli vaarana tulla ihmisuhreja. Rauhanomaisen toiminnan sijaan mielenosoittajat kävivät poliisiin käsiksi eli voidaan olettaa olleen miekkaroijien vaarallisia muillekin.