News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Miten EU voisi teoriassa onnistua

Started by Risto A., 29.01.2018, 04:30:55

Previous topic - Next topic

Risto A.

Fuckit.

Ei voinut vielä häippästä, kun tämä ajatus ilmoitti haluavansa tulla kuuluksi.

Jos EU haluaa onnistua, ainoa mitä sen tarvitsee tehdä on se, että ottaa silmän käteen, etsii kartalta erään toisen jo olemassaolevan liittovaltion: Sveitsin. Sitten vain kopioi sen mitä Sveitsi on tehnyt ja siinä se.

- Vahva paikallinen autonomia kantonitasolla (suomalaisittain kuntatasolla)
- kokonaisveroaste alle 30%
- sitova suora demokratia
- maanpuolustus siten, että reserviläisillä on omat rynkyt ja panokset kotona, sinetöitynä, käytettäväksi hyökkäyksen sattuessa matkalla omaan puolustusasemaan
- yksikään osavaltio ei pyri kömpimään toisen niskaan, kuten elokuvassa Syvä Joki.

Siinä se.

Mitä tästä seuraisi?

- lokoisat päivät liittovaltion keskushallinnon byrokraateille: pöytä olisi tyhjä, suurimman osan ajasta, koska paikalliset autonomiat hoitaisi kaikki käytännön asiat. Golffia, ilmaisia lounaita, shampanjaa ja muuta elostelua mielin määrin! Siitähän tässä on kyse, eikö vain!

- asiat rullaisia omalla painollaan. Sanoihan Niccolo Machiavellikin, että kun ruhtinaan talous on kuralla, ainoa mitä tämän pitää tehdä saadakseen valtionsa kukoistukseen, on yksinkertaisesti se, että lopettaa ihmistensä sortaminen.

------------

No nyt meikä häippäsee. Heippa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tabula Rasa

1. Ei tule tapahtumaan niin kauan kuin epädemokraattinen mikromanagerointi jatkuu sadallatuhannella kaiken laittomaksi tekevällä säädöksellä. Kansalaisten kaikki toimet laittomiksi jolloin käytännössä kaikki tekeminen mahdotonta ja sillä tavoin tappaa talous ja yritteliäisyys.

2. Kokonaisveroaste matala ei toimi yhdessä pohjoismaisen hyvinvointivaltiomallin kanssa. Leikkaukset sen verran kipeitä että rähinät ovat päällä ennen niiden loppuun saattamista kun sadat tuhannet valtiosta riippuvaiseksi tehdyt joutuvat tyhjän päälle.

3. Miksi kuvittelet että komissio hyväksyisi minkäänlaista suoraa demokratiaa kun on saanut saneludiktatuurin?

4. Aseita kielletään ja kerätään jo nyt kaikenlaisin perustein. Keskusvalta ei luota ihmisiin.

5. Jokainen ajaa kuitenkin omaa etuaan todellisuudessa, paitsi suomi.

Eli heippa vain, teoriassa hyväksi muuttuu painajainen jos joukko elementtejä vaihdetaan, mutta käytännössä ei auta kuin jatkaa ilman toivoakin hyvään suuntaan. Politiikka ei muutu ellei muutosta ajeta ja se on ihmisikää suurempi projekti saada välttämättä edes yksi muutos aikaan. Yksissä vaaleissa harvemmin muuttuu mikään.

Sanoisin että kansallisen edun ajaminen yhteistyössä muiden kansallista etua ajavien maiden kanssa on edelleen huomattavasti parempi vaihtoehto kuin heittäytyä komission armoille ja kuolla pois vain koska johto ei välittänyt/ottanut huomioon jotain paikallista ryhmää keskittyessään oman vallan maksimointiin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Dangr

"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Risto A.

Quote from: Dangr on 29.01.2018, 04:53:04
Elä mene!

Kyllä menen. Pitää irrottautua tästä kaikesta emotionaalisella tasolla, niin kuin tätä paskaa ei olisi olemassakaan. Ei tässä ihan oikeasti mitään muuta voi.

Sen vaan sanon vielä, että hommalaisten ei pidä kokea minkäännäköisiä syyllisyydentuntoja siitä, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Tietäkää, että kaikki mikä oli tehtävissä, tuli tehtyä. Kaikki portaat tuli noustua, by the book, mutta vihollinen oli ovela ja pisti hiekkaa koko matkan ajan tielle, vaihtoi sääntöjä, pelasi likaisinta mahdollista pelia - ja suomalaiset valitsi likaiset pelit. Se kaikki mitä on edessä on niiden suomalaisten syy, jotka äänesti Niinistöä. Joka ainoa matun raiskaama, tappama, ryöstämä, koulussa kiusaaja jne jne.. niiden suomalaisten syytä.

Hommalaisilla on puhdas omatunto, mitä se on aina ollutkin.

Be thee in good cheer.

Nyt. Näkemiin.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Nikolas

Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 04:30:55

Jos EU haluaa onnistua, ainoa mitä sen tarvitsee tehdä on se, että ottaa silmän käteen, etsii kartalta erään toisen jo olemassaolevan liittovaltion: Sveitsin. Sitten vain kopioi sen mitä Sveitsi on tehnyt ja siinä se.


Hieno oivallus noin muuten, mutta ei voi tapahtua, koska EU on jo alusta asti valinnut sovjettimallin. Varsinkin komissio nauttii nykyisestä asemastaan, joten komissaarit eivät varmasti aio vaihtaa valta-asemaansa todelliseen demokratiaan.

Onhan se ilmiselvää, että Sveitsi on parempi järjestelmä, ja se varmaan komissaareja hiukan ketuttaakin, kun kontrasti on niin suuri Sveitsin eduksi. Mutta miten Juncker tai kukaan muu komissaari innostuisi siirtämään Sveitsin järjestelmää Euroopan unioniin? Ei taida löytyä motivaatiota heiltä.

akez

^ Entäpä Saksa ja Merkel? Näitä varmaan pännisi suunnattomasti jokin Sveitsin malli, sillä silloinhan EU ei olisi Saksaa varteen, vaan Saksa vain osa EU:ta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Risto A.

Quote from: Nikolas Ojala on 29.01.2018, 06:55:59
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 04:30:55

Jos EU haluaa onnistua, ainoa mitä sen tarvitsee tehdä on se, että ottaa silmän käteen, etsii kartalta erään toisen jo olemassaolevan liittovaltion: Sveitsin. Sitten vain kopioi sen mitä Sveitsi on tehnyt ja siinä se.


Hieno oivallus noin muuten, mutta ei voi tapahtua, koska EU on jo alusta asti valinnut sovjettimallin. Varsinkin komissio nauttii nykyisestä asemastaan, joten komissaarit eivät varmasti aio vaihtaa valta-asemaansa todelliseen demokratiaan.

Onhan se ilmiselvää, että Sveitsi on parempi järjestelmä, ja se varmaan komissaareja hiukan ketuttaakin, kun kontrasti on niin suuri Sveitsin eduksi. Mutta miten Juncker tai kukaan muu komissaari innostuisi siirtämään Sveitsin järjestelmää Euroopan unioniin? Ei taida löytyä motivaatiota heiltä.

Tiedän. Omatunto vain pakotti kirjoittamaan tuon, ettei tulevaisuudessa kukaan väittäisi etten ehdottanut mitään. Siinä se on. Ottaa tai jättää. Olen omat johtopäätökseni jo tehnyt.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

siviilitarkkailija

1. Imuroidaan eu täyteen joutoväkeä joka ei missään nimessä saa jakaa mitään eurooppalaisten arvoja.

2. Luodaan valtiopropagandalla harhakuva kauheasta rasismista ja vääryydestä.

3. Aseistetaan joutoväki ja annetaa poliittinen tilaisuus asevoimin kaaoksessa kostaa oletettu tai todellinen eriarvoisuus.

4. Kun riittävän monta eurooppalaista on tapettu, väkivaltapolitiikan luonut eu alkaa käyttämään liittovaltion armeijaa väkivallan taluttamiseksi.

Ei ole edes ensimmäinen kerta Euroopan historiassa. Ikivanha klassikko.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

guest14935

Käytännössä ainoa mitä suomi olisi voinut tehdä olisi ollut näyttää mallia muille.

Suomi valitsi toisen tien eli maan nopean tuhon. Syntyvyys ajettu alas, suomalaisia orjuutetaan lopettamalla työpaikkoja ja siirtämällä työntekijät palkattomiksi erinäisiin firmoihin ja yhdistyksiin, jottei varaa olisi lisääntyäkään. Samalla haetaan kansaa korvaamaan matuja ties mistä. Suomalaisia laitetaan leipäjonoihin mutta otetaan velkaa rikkauksien elintasoa kohottamaan.

Euroopan ongelmana oli demokratian puutteesta johtuva korruptio, päättivät vähentää edellistä ja lisätä jälkimmäistä.

kivimies

EU voisi toimia paremmin seuraavalla tavalla:

- Jokaisella jäsenmaalla on täysimääräinen päätösvalta omista asioistaan (ml. maahanmuutto)
-Jokaisella jäsenmaalla on oma, kelluva valuutta
-EU on pääosin vapaakauppa-alue, tavaroilla on vapaa liikkuvuus, ihmisten liikkuvuus olisi jäsenvaltioiden omissa käsissä.



siviilitarkkailija

Quote from: kivimies on 29.01.2018, 12:55:32
EU voisi toimia paremmin seuraavalla tavalla:

- Jokaisella jäsenmaalla on täysimääräinen päätösvalta omista asioistaan (ml. maahanmuutto)
-Jokaisella jäsenmaalla on oma, kelluva valuutta
-EU on pääosin vapaakauppa-alue, tavaroilla on vapaa liikkuvuus, ihmisten liikkuvuus olisi jäsenvaltioiden omissa käsissä.

Tuo taas edellyttäisi että ihmiset politiikan keskiössä eivät jostain oudosta syystä haluaisi enempää valtaa vaan tyytyisivät siihen mitä heillä jo on ja luopuisivat ylimääräisestä vallastaan. En usko että se on edes teoriassa mahdollista.

Yhteinen raha = yhteinen puolistuspolitiikka= yhteinen verotus = yhteiset sodat = yhteinen diktaattori.

-> eurostoliiton kannalta täydellinen onnistuminen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Aksiooma

#11
How The European Union Can WIN

Suosittelen alla olevan videon katsomista, koska sen on otsikoitu lähes samoin, kuin tämä keskustelu. Pyysin videon tekijältä transkriptin, minkä sainkin sähköpostissa. Transkripti on vielä englanniksi, mutta mielestäni erinomainen runko, minkä voisi suomentaa ja tehdä sopivasti muutoksia ja videon, minkä voisi laittaa jakoon. Videon kesto 13 min.

Jos jollain on aikaa ja kiinnostusta kääntämisessä ja videon tekemisessä, niin yksityisviestiä vaan, niin olisi hyvä tehdä suomenkielellä puhuttu versio.

Anyone?

Quote from: Paul Nielsen
This is a paste of the transcript directly from the word document. Hope that helps! The part about why the freedom of religion should not apply in the case of Islam, was cut out afterwards. I'm going to make a separate video about that later.

Kind regards, Paul

BluePrint for a Better Europe: How the EU can WIN

During the last decade; the EU has assumed that the cultural identities of the different European countries are problems and that these problems need to be solved. They have tried very hard to manipulate the Europeans into turning their back to their cultural identities. And the EU did all this while assuming that this would somehow provide the different Europeans with a new identity, a European identity.

Because the Europeans who left for the United Stated over time started to feel American, rather than Italian, German and Scottish; the people who are at the top of the EU assumed that the different Europeans would over time start to feel European, rather than Dutch, French and Polish.

The American identity became a new identity, because it STOOD for something that people actually WANTED to be a part of. It stood for: freedom, opportunity, possibilities, and so on. In addition, only people who WANTED to be a part of this project, took the step to move to the United States.

What they should do instead is offer a NEW identity to the European people. Of course, this is quite difficult to pull off on a continent where people already HAVE a longstanding cultural identity. You therefore need something that is emotionally moving, meaningful, powerful and draws people in, just like the American identity used to do.

The reason the EU is not able to provide to people that the US was able to provide, is because, while the US knew how to provide a cultural identity, the EU destroys only knows how to destroy it. Even though the EU has become a very powerful bureaucracy, it has FAILED to create a European cultural identity and the people who are at the top of the EU probably don't understand why they haven't succeeded.

The EU has failed miserably. First, because they have nothing to offer on the level of cultural identity that people actually WANT to be a part of. It is a soulless bureaucracy that, even though it has succeeded to increase prosperity on the economic level, for some countries at least, on the cultural identity level, all it has to offer is destruction, emptiness.

In reality this is incredibly stupid, because a positive new identity on a EUROPEAN LEVEL actually already exists. It is there for the grasp. People around the world know it. The Chinese know it. The South Americans know it. The Indians know it. When they look at Europe, they see something that Europeans themselves can't see. They see that Europe is actually the most amazing continent on the entire planet. It the cradle of modern civilisation. Democracy, human rights, secularism, equality before the law, women's rights, freedom of speech, scientific advance that the world has never seen before.

Think about great Europeans such as Shakespeare, John Locke, Isaac Newton and Leonardo Da Vinci. Almost everything that people around the entire planet are using today was made possible thanks to the European Scientific Revolution. Europeans are the first civilisation to ever abolish slavery, not because they HAD to, but purely for moral reasons. Nowhere in the world has a community of nations ever created something that is so important and so lasting as in Europe.

Also, interesting is that Europe is actually already DIVERSE and multi-cultural. Every European country is a bit different and this natural European multiculturalism should be celebrated rather than demonised, because, actually, diversity or multiculturalism itself is not a problem if the cultures share the same roots, which is actually the case in Europe, where countries share the same Greco-Roman Judeo-Christian ROOTS.... And exactly THIS is what the EU should celebrate and strongly defend! The EU should make Europeans feel a stronger sense of cultural identity instead of a weaker one. And this identity, can be a EUROPEAN one.

So, yes. There already exists a European identity that is SO powerful, positive and strong, that it could EASILY draw people in and make them WANT to be a part of it. Now, why does the EU not harness this? That is the question.

And I am pretty sure that this question cannot be understood without taking into consideration a very important... 'other' factor. This factor is Islam.

The EU imports millions of Muslims, who belong to a culture based on a totalitarian political ideology that COMPLETELY opposes the foundation of the Greco-Roman - Judeo-Christian culture that a real European identity is based on. 
What also has to be understood is this (pew). Islam in Europe is growing.

And exactly this is why the EU can't truly create a powerful and strong European identity. You cannot allow Islam to enter your land and preach for multiculturalism and tolerance while also creating a positive European identity that people around Europe actually WANT to be a part of. The EU had to choose: what do they want? Create a true European identity... or preach Leftist nonsense...? As you are probably aware of, they have chosen to do the latter. 

Federica Mogherini, who is High Representative of the European Union for Foreign Affairs and Security Policy, has stated that Islam has a future in Europe and that even political Islam can play a part in this. Frans Timmermans, who is the Vice-President of the European Commission, has given the most Orwellian speech that anyone has ever heard ever since the fall of the Iron Curtain. All this nonsense has NOTHING to do with representing the European population and even LESS with creating a positive European cultural identity that Europeans want to be a part of.

Because, let's be very honest about the current situation in Europe .This... is a nonsense identity. It is not a real cultural identity: it is emptiness, weakness and spinelessness. If you stand for nothing you will fall for anything, that's what this is.

NOBODY is truly touched in a positive way by this multiculturalism that you see here. Even the most strident forefighters of multiculturalism, will not move to the same neighbourhood where these people live. They will move away from it and they will even put their children on a different school as soon as they can afford it. And even though there is an entire generation of youngsters indoctrinated with the idea that this is somehow 'good' or 'virtuous', and who will defend it, because that's what they've been taught to do, nobody actually feels emotionally inspired by this nonsense in a positive way. Nobody feels touched by this. The Chinese, South Americans and Indians are shaking their heads in disbelief. They think we've lost our minds. And so do the Polish, the Hungarians, the Czechs, the Slovakians and many, many more Eastern European countries and countries around the globe. And they're right.

IF the EU wants to win over the people of Europe, they have to stop preaching leftist nonsense and start carrying out and defending this real European identity. In order to do this, they need to facilitate removing Islamic symbolism from the European public space. Europe has to FEEL like Europe again. You cannot defend a European cultural identity, while simultaneously allowing your public space to be dominated by symbolism of an ANTI-Greco-Roman-Judeo-Christian political ideology. The EU has to make very clear that, this is Europe and that this actually means something fundamental. Islam has to be removed from the public sphere and pushed back into the home. Because in the home you can do whatever you want. You can walk around naked, you can have posters of Joseph Stalin on your wall or you can wear Islamic symbolism and scream 'Allahu Akbar'. But, the Public sphere, has to remain European.

Now, if Europe would implement such a rule, many, more radical, Muslims will be displeased, to say the least. This is good, because these people can then be motivated to leave Europe voluntarily by making it financially attractive for them to migrate back to a Muslim country of their own choice. The EU should then make it beneficial for these people to leave. "You want to leave? We take care of your planeticket and facilitate your departure by intermediating between you and your Islamic country of choice and you will get a nice leaving fee."

Now, IF you do this, you will de-Islamise Europe in a peaceful and moral way, and you will also prevent THIS (pew research)... so you will also ensure a good and safe future for the generation that comes after you. Your children, your grandchildren, and so on. Europe will remain Europe.

It is also important to note that the moderate Muslims who will stay, will respect Europe more, and they will want to become a part of this powerful and strong European identity instead of a part of Islam, because who wouldn't want to be, and you will suddenly see more and more Muslim apostates and proud ex-muslims emerging everywhere. And they will be grateful.

Now, the counter argument against this is always the following: "European culture also includes the freedom of religion and by wanting to abolish this, you are turning your back on European values yourself!".

There are two problems with this. The first thing is that it actually WERE TRUE... IF Islam would simply be a religion. In reality, it is not just a religion, but a totalitarian political system. The freedom of religion should not be used to facilitate the advancement of a totalitarian political ideology. It is called the freedom of religion and not the freedom to advance a totalitarian political ideology that opposes everything Europe has built. Islam is not just a religion and therefore the freedom of religion should not apply. And the fact that Islam is not just a religion is also the reason why Islam creates such incredible problems in the first place, while for example Hinduism, in the UK, doesn't.

The second thing is that the home environment of Europe, should remain European. Just like Japan is the home of the Japanese and Argentina is the home of the Argentinians, Europe is the home of the Europeans and the EU should view Europe as such, especially because it wants to create a very strong and positive overarching European identity. This doesn't mean that people aren't welcome, but the EU should acknowledge that European people need a home which includes a home environment. And they should protect and maintain this home environment. So, even if Islam were just a peaceful religion, the European public space should not be dominated by symbolism that is not European.

So, a short summary:

The ONLY way the EU can WIN Europe, is by drawing in Europeans into a positive and strong European identity. This cannot be done without finally defending European identity and habits. And this cannot be done without dealing with Islam. This is not racist. This is not xenophobic. This is not bigoted. This is the way it is.

Tässä vielä linkki videoon: https://youtu.be/fgCF1OfUGPc
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Roope2

Kaupankäynnin kannalta on oleellista, että tuotteeseen voidaan lätkäistä leima "Täyttää EU:n standardit", ja silloin ehkä se voitaisiin toteuttaa vähäsemmälläkin komissaarimäärällä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija