Poliisin seurannassa olevien muslimien suhde väestömäärään Suomessa.

[Mehud]

Juuri äsken Ylen radio uutisissa kerrottiin, että Suomessa on 340 muslimia poliisin seurannassa islamilaisen terroriuhkan johdosta. Suomessa on arviolta 50 000 - 65 000 tuhatta muslimia, joten valvonnassa on noin 0.5-0.7 prosenttia muslimeista. Tästä kun poistetaan naiset, lapset ja vanhukset, joita tuossa määrässä on tuskin mainittavaa määrää, niin jäljelle jää iskukykyinen miesjoukko, joka on mahdollisesti 30% muslimiväestöstä, eli 15000 - 20 000 henkilöä. Se tarkoittaa, että miehistä reilu 2 prosenttia on poliisin tarkkailussa, siis kaksi henkilöä sadasta.

Jos laskemme tuolla samalla 30 prosentin otannalla Suomalaisten miesten määrän, niin saman ikäisiä suorituskykyisiä Suomalaisia miehiä olisi poliisin valvonnassa terroriuhkan johdosta reilut 30 000. Toisin sanoen Heinolan kokoisen kaupungin väkimäärän verran.

Voidaanko tästä laskelmasta tehdä jotain johtopäätöksiä muslimien vaarallisuudesta Suomalaiselle yhteiskunnalle?

Lisäys: Korjasin laskuvirheeni.

[Micke90]

Entä moniko vaarallinen muslimi puuttuu kokonaan poliisin seurannasta? Veikkaisin, että tuossa on vain jäävuoren huippu.

[diipadaapa]

Voidaanko tästä laskelmasta tehdä jotain johtopäätöksiä muslimien vaarallisuudesta Suomalaiselle yhteiskunnalle?

Ei tietenkään !!! Mutta syrjäytymisestä ja rasismista kyllä voidaan sitäkin enemmän...

[Emo]

Juuri äsken Ylen radio uutisissa kerrottiin, että ... 340 muslimia poliisin seurannassa islamilaisen terroriuhkan johdosta... , joten ...
... Tästä kun poistetaan ...
... jäljelle jää ...  joka on mahdollisesti 30% muslimiväestöstä, eli 15000 - 20 000 henkilöä...
... miehistä reilu 2 prosenttia on poliisin tarkkailussa, siis kaksi henkilöä sadasta.

Jos laskemme tuolla samalla 30 prosentin otannalla ...

Voidaanko tästä laskelmasta tehdä jotain johtopäätöksiä ...?

Kyllä voidaan tehdä, nimittäin päätelmä, että matematiikka on kovin rasistista.

[koli]

Maahanmuutto lisää työllisyyttä, kuten Juhana Vartiainen sanoi. Työntarjonta tuo lisää työtä ainakin suojelupoliisille.

[Marjapussi]

Paras ratkaisu on lopettaa seuranta. Ongelma on ohi. Nämäkin vapautuvat resurssit tulee antaa kivapuhe miliisin kuunatsitorjuntaan.

[Kni]

Entä moniko vaarallinen muslimi puuttuu kokonaan poliisin seurannasta? Veikkaisin, että tuossa on vain jäävuoren huippu.

Jos seuraamattomia terroristeja on saman verran (varovaisen arvion mukaan) niin se tarkoittaa että muslimimiehistä noin 5 % eli joka 20. vastaantulija on potentiaalinen terroristi.

Jos jäävuori on suurempi, niin sitä pahempi.

[edb]

Suomessa on arviolta 50 000 - 65 000 tuhatta muslimia

Todellinen muslimien määrä olisi mukava saada vahvistetuksi. Näet Suomen Uutisissa oli eilen juttu, jossa sanotaan että:

Suomessa muslimien osuus koko väestöstä oli Pew-tutkimuslaitoksen mukaan 2,7 prosenttia vuonna 2016.
https://www.suomenuutiset.fi/tutkimuslaitoksen-tulevaisuudenkuva-ruotsin-asukkaista-lahes-kolmannes-muslimeita-vuonna-2050/

Siis 5,5 miljoonasta 2,7 prosenttia on suunnilleen 150 000 elikkä kolminkertainen määrä Mehudin lukemaan. Onko jollakulla tietoa paljonko musuja täällä todellisuudessa notkuu?

[Huppupelikaani]

Jos Suomen Uutisissa mainittu 2,7 % pitää paikkaansa, on muslimien määrä räjähtänyt käsiin jo tällä vuosikymmenellä. Ylen uutisen (vuodelta 2015) mukaan heitä pitäisi olla 3,5 % vasta vuonna 2050. Toinen uutinen on tehty ennen v. 2015 tulvaa ja toinen hiljattain 11/2017. Tiedä sitten kuinka moni 2015 Tornion kautta tulleesta yli 30000 tai yleensä tp-hakijoista on mukana luvuissa.

https://yle.fi/uutiset/3-7909301 (7.4.2015)

Islaminuskoisten määrä Suomessa lähes viisinkertaistuu 40 000:sta 190 000:een. Prosentuaalisesti islaminuskoisia väestöstä oli vuonna 2010 0,7 prosenttia. Vuonna 2050 heitä on jo 3,4 prosenttia.
---
Suomen osalta on Pew'n analyysissä käytetty lähteinä (siirryt toiseen palveluun) Tilastokeskuksen vuoden 2010 tietoja sekä vuoden 2008 International Social Survey Programmea (siirryt toiseen palveluun), sekä syntyvyyserojen osalta vuoden 2010 väestörekisteritietoja ja vuoden 2008 eurooppalaista arvotutkimusta (siirryt toiseen palveluun).

Liittensi vielä Suomen Uutisissa mainittu PEW:n kartta, jossa itäinen ja aivan läntisin Eurooppa loistaa.

[Kni]

Siis 5,5 miljoonasta 2,7 prosenttia on suunnilleen 150 000 elikkä kolminkertainen määrä Mehudin lukemaan. Onko jollakulla tietoa paljonko musuja täällä todellisuudessa notkuu?

Näiden lähteiden mukaan 65 000 on sinnepäin mutta luultavasti alakanttiin:

Vuonna 2015 Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtajana toimiva Anas Hajjar arvioi, että Suomessa on noin 65 000 muslimia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Islam_Suomessa

Suomessa asuu yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen arvion perusteella 190 000 muslimia vuonna 2050.


Vuosi         kristityt              muslimit   
2010          4 300 000                40 000   
2020          4 280 000                70 000

https://yle.fi/uutiset/3-7909301

Supon seurattavien määrä on muuten 370, ei 340:

Pelttarin mukaan Suomessa on tällä hetkellä 370 radikaali-islamistista kohdehenkilöä. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että näillä henkilöillä on konkreettisia yhteyksiä terrorijärjestöihin.

- Määrä on lähes kaksinkertaistunut viimeisen vuoden aikana, joten muutos Suomessakin on ollut varsin iso, ja ennen kaikkea kohdehenkilöiden muodostaman uhan laatu on muuttunut. Heistä noin neljäsosalla on joko koulutusta tai kokemusta terroriristijärjestön riveissä taistelemisesta, Pelttari kertoo Ykkösaamussa.

Pelttari kertoo, että pelkkä ääriajattelu ei riitä kohdehenkilöksi määrittelyyn, vaan konkreettisia yhteyksiä on oltava.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801272200700205_u0.shtml

Tuo boldattu ei tietenkään herätä yhdessäkään presidenttiehdokkaassa - Lauraa ja Paavoa lukuunottamatta - mitään aivotoimintaa.

[Mehud]

Suomessa on arviolta 50 000 - 65 000 tuhatta muslimia

Todellinen muslimien määrä olisi mukava saada vahvistetuksi. Näet Suomen Uutisissa oli eilen juttu, jossa sanotaan että:

Suomessa muslimien osuus koko väestöstä oli Pew-tutkimuslaitoksen mukaan 2,7 prosenttia vuonna 2016.
https://www.suomenuutiset.fi/tutkimuslaitoksen-tulevaisuudenkuva-ruotsin-asukkaista-lahes-kolmannes-muslimeita-vuonna-2050/

Siis 5,5 miljoonasta 2,7 prosenttia on suunnilleen 150 000 elikkä kolminkertainen määrä Mehudin lukemaan. Onko jollakulla tietoa paljonko musuja täällä todellisuudessa notkuu?

Lukuni perustuu wikipedian ilmoitukseen muslimien määrästä vuonna 2015.

[ApuaHommmaan]

Ei ole tiedustelulain tarkoitus vastata muslimien uhkaan, vaan vaikuttaa sisäpoliittisesti niin että valtaapitävien sairaimmatkin fantasiat voidaan toteuttaa ilman ikäviä välihuutoja.

[Supernuiva]

Mitenkähän näitä oikein seurataan? Mietin tätä laillisten keinojen kautta ajateltuna: ilmeisesti ainakin puhelut nauhoitetaan ja kuunnellaan, jos liittymän tiedetään olevan seurattavan henkilön käytössä. Mutta, seurataanko myös hänen perheensä ja lähipiirinsä puheluita, sillä voihan telefoonia aina lainata.

Kuka pystyy avaamaan puheluissa käytetyn kielen, jos he puhuvat salakieltä. Tomaattien ostaminen torilta voi olla kiertoilmaus käsikranaateille ja kurkkujen ostaminen voisi viitata jopa sinkoon.

En ole maailman fiksuin älykkö, mutta väittäisin voivani kehittää jopa aivan muutamassa tunnissa kattavan salakoodikielen, jonka jälkeen puheluita kuuntelevat eivät voisi tietää mistä puhelussa on tosiasiallisesti kyse. Sama kooditus voidaan kehittää myös kirjoitettuun viestintään.

"Höyrytetäänkö" heille tuleva posti auki jossain tarkkailukeskuksessa ja luetaan, kuten sota-aikana sensuurioloissa?

Sähköpostiviestinnän seuraaminen voi olla mahdollista ja tietokoneelle voidaan kaiketi asentaa takaportin kautta jokin ohjelma, joka tallentaa kaiken koneella tehdyn toiminnan? Entäpä jos he käyttävät jonkun nettikahvilan, kirjaston, yms. yleisötietokonetta?

Voiko viranomainen seurata heitä kattavasti kadulla, liikehuoneistoissa ja asunnoissa, jotta tiedetään ketä he tapaavat ja mistä tapaamisissa keskustellaan?

Jollain tavalla tuntuu siltä, että jos ihmisiä ei vakoilla puhelimien ja tietokoneen kautta 24/7 osin automatisoidusti, ei terroria voida estää kovin tehokkaasti. "Hölöttäjät" ja lähipiirin ilmiantamat voidaan saada kiinni, mutta huolellisesti toimivat tai yllätysmomenttia hyödyntävien kiinnisaaminen lienee ennen iskua täysin mahdoton tehtävä.

Periaatteessa kuka tahansa voi tehdä myös terroria aivan hetken mielijohteesta, aivan missä tahansa ja lähes miten tahansa. Mielikuvitus on rajana.

Avoin yhteiskunta on varsin turvaton, koska irtokiviä, veitsiä, autoja, mopoja, moottoripyöriä, miekkoja, keppejä ja aivan mitä tahansa terroriin välineistöä on lähes kenen tahansa saatavilla.

Miettikää historiasta Venäjän kommunistista vallankumousta. Voi olla, että ehdin elää vielä niin vanhaksi, että näen islamilaisen vallankumouksen joko onnistuneena tai yritykseksi jääneenä - ainakin jossain perinteisesti kristityssä Euroopan valtiossa toteutettuna. Vielä aika ei ole kypsä, mutta tyhmiä nämä islamistit eivät ole. I repeat, they are not stupid idiots.

Minua pelottaa se naivius, mikä on vallalla eurooppalaisten poliitikkojen mielissä. Miettikö Venäjän tsaari koskaan sitä, että joku päivä voi tulla vallankumous, jossa häneltä otetaan valta pois?

Stalin piti tsaarinaikaisia vankiloita lepokoteina, kuulostaako tämä ajatus jotenkin tutulta eurooppalaiseen nykyaikaan ajateltuna? Tsaarin vankiloissa kasvoi kommunistinen vallankumous. Koska historia toistaa itseään, niin kysyisin kasvaako eurooppalaisissa vankiloissa taas joku vallankumous? Tämän vallankumouksen työnimeä ei kaiketi uskalla tähän kirjoittaa, koska virallisesti sitä ei ole, lisäksi sellaisen olemassaolon väittäminen olisi vihapuhetta sekä vainoharhaisuutta.

[MW]

***
Koska historia toistaa itseään, niin kysyisin kasvaako eurooppalaisissa vankiloissa taas joku vallankumous? Tämän vallankumouksen työnimeä ei kaiketi uskalla tähän kirjoittaa, koska virallisesti sitä ei ole, lisäksi sellaisen olemassaolon väittäminen olisi vihapuhetta sekä vainoharhaisuutta.

Euroopan, ja Suomenkin, vankilat ovat yllättäen aika muslimitäyteisiä. Ja Imaamihan löytyy aina heittämään läppää...

Kusessa ollaan, noitten kanssa.