News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kansalaisaloite: Vakuutus- ja eläkelaitosten lääkäreiltä poistettava mielivalta

Started by Ari-Lee, 17.01.2018, 17:33:22

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Vakuutus- ja eläkelaitosten lääkäreiltä poistettava mielivaltainen oikeus kumota potilasta hoitavan lääkärin lausuntoja. Tapaturmavakuutuslain 41 d § muuttaminen siten että tuo mielivaltaisuus poistuu.

Aloitteen sisältö

Uusi tapaturmavakuutuslaki 41 d §
"Jos vakuutus- tai eläkelaitoksessa käsiteltävä korvausasia koskee lääketieteellisen seikan arviointia, laillistetun lääkärin on osallistuttava asian valmisteluun ja merkittävä kannanottonsa asiakirjoihin. Vakuutus- tai eläkelaitoksen lääkärin on merkittävä kannanottonsa noudattaen terveydenhuollon ammattihenkilöistä annetun lain (559/1994) 23 §:ssä säädettyjä lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja koskevia muotovaatimuksia."

Perustelut

Vakuutus- eläkelaitosten lääkäreillä on ollut pitkään, tämän lain voimassaloaikana vuodesta 2004, lain suojaama oikeus tehdä päätöksiä ilman vastuuta lausunnoistaan. Sellainen mielivaltaisuus ei saa enää jatkua Suomessa.
Koko sosiaalivakuutusjärjestelmän uskottavuuden kannalta lääkäreiden antamilla lausunnoilla ja todistuksilla on keskeinen merkitys. Vakuutusyhtiöiden ja eläkelaitosten lääkäreille asetettu erivapaus lääketieteellisiä kannanottoja ja lausuntoja koskien on omiaan lisäämään epäluuloja koko järjestelmää kohtaan. Samalla käytäntö vähentää vakuutuspäätösten uskottavuutta ja on omiaan lisäämään vakuutetun kokemaa epäoikeudenmukaisuutta. Vakuutusyhtiöiden ja eläkelaitosten omien lääkäreiden ja ulkopuolisten asiantuntijalääkäreiden lausunnot tulee asettaa jatkossa muodollisesti yhtäläiseen asemaan. Tämän vuoksi vakuutusyhtiöiden ja eläkelaitosten omien lääkäreiden oikeus olla noudattamatta lausunnoissaan ja muissa kannanotoissaan terveydenhuollon ammattihenkilöstöstä annetun lain mukaisia muotosäännöksiä tulee poistaa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2837
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Brandis

Todella hyvä aloite, kiitos kun toit Hommalle.

Käytännössä tässä on vain sellainen 'mutta', että ulkoistamalla lopullisen sairaseläkepäätöksen vakuutus- ja eläkelaitosten lääkäreille ollaan pyritty ulkoistamaan henkilökohtaisuutta ja viemään lopullinen päätäntävalta ulkopuolisen arvioijan käsiin, jotta se olisi mahdollisimman objektiivista. Käytännössähän vakuutus- ja eläkelaitosten lääkärit ovat lääkäreitä, jotka harjoittavat lääkärin ammattiaan myös muissa toimipaikoissa ns. rivilääkärin työtä tehden. Silti erikoislääkäreiden lausunnoilla tulisi olla huomattavasti nykyistä suurempi painoarvo, siinä aloitteen laatija on oikeassa.

Kriteerit ovat kovat, ja kovenevat yhä entisestään. Trendi on jo jonkin aikaa ollut työssä pystymistä, pysymistä ja jaksamista, työhyvinvointia parantava, jotta mahdollisimman vähän työikäisten varhaisiin eläkeratkaisuihin päädyttäisiin. Työnantajilla on myös intressi pitää porukka työkykyisenä, sillä firman suuruudesta riippuen, työkyvyttömyydet tulevat kalliiksi työnantajille.

guest14935

Quote from: Brandis on 20.01.2018, 16:35:46
Käytännössä tässä on vain sellainen 'mutta', että ulkoistamalla lopullisen sairaseläkepäätöksen vakuutus- ja eläkelaitosten lääkäreille ollaan pyritty ulkoistamaan henkilökohtaisuutta ja viemään lopullinen päätäntävalta ulkopuolisen arvioijan käsiin,
Joillakin vain suhteet tuossakin toimii, eli ulkopuolinen arvioija noudattaakin sitä tuttua/nimekästä lääkäriä. Eihän niitä nimettöminä käsitellä vaan sekä lääkärin nimi, työkyvyttömäksi julistettavan nimi, ammatti jne. löytyy kyllä arviointia tehostamaan.

Sinänsä tavanomaisesta poikkeava yhtälö että yleensähän lääkärit aina toistensa kirjoittamisia noudattavat vaikka huomaisivat olevan päin honkia, tässä sitten onkin korkeampana tahona valtio joka tahtoo pitää sairaat töissä/poissa eläkkeeltä säästääkseen rahaa. Toki virkamiehet muutkin samaa tekevät.

ISO

Vakuutuslääkäreiden nimen pitää näkyä kaikissa päätöksissään selvästi.

Aivan käsittämätöntä tämä mielivalta jota ne voi harjoittaa ja vieläpä piilossa niiltä joita päätökset koskettaa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Kari Kinnunen

Ei ole mielivaltaa. Vakuutusyhtiöiden lääkärit tekevät juurikin sitä mihin heidät on palkattukin. Heidän tehtävänsä on pyrkiä maksimoimaan työantajansa tulot, niin kuin kunnon duunarin pitääkin.

Vai kuvitteleeko joku naivi reppana vielä, että vakuutusyhtiöillä olisi jokin muukin tarkoitus kuin tuottaa rahaa omistajilleen. Vakuutusyhtiöt ovat yrityksiä siinä kuin muutkin. Toimialansa vain on valtiovallan erityisessä suojeluksessa.

Suomalaisilla tuntuu jostain syystä olevan lapsekas käsitys, että vakuutusyhtiöillä olisi jonkinlaista sosiaalista vastuuta.

Brandis

Quote from: Alligaattori on 20.01.2018, 17:17:38
Quote from: Brandis on 20.01.2018, 16:35:46
Käytännössä tässä on vain sellainen 'mutta', että ulkoistamalla lopullisen sairaseläkepäätöksen vakuutus- ja eläkelaitosten lääkäreille ollaan pyritty ulkoistamaan henkilökohtaisuutta ja viemään lopullinen päätäntävalta ulkopuolisen arvioijan käsiin,
Joillakin vain suhteet tuossakin toimii, eli ulkopuolinen arvioija noudattaakin sitä tuttua/nimekästä lääkäriä. Eihän niitä nimettöminä käsitellä vaan sekä lääkärin nimi, työkyvyttömäksi julistettavan nimi, ammatti jne. löytyy kyllä arviointia tehostamaan.

Totta, eihän mikään koskaan ole täysin 'anonyymiä' tai edes objektiivista silloin kun ollaan ihmisten kanssa tekemisissä. Juuri siksi rakennetta tulisi purkaa ja muuttaa, kehittää paremmaksi, sillä se ei toimi nykyisellään sillä tasolla, mitä siltä oletetaan tai vastaa niihin tarpeisiin, joita palvelemaan se on tarkoitettu.


Perttu Ahonen

Nyt on tärkeä adressi mennyt eduskunnan käsittelyyn. Käykäähän allekirjoittamassa.  https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2837


Vakuutuslääkäreiden "mielivaltaisuus" halutaan kuriin – asiaa koskeva kansalaisaloite etenee eduskunnan käsittelyyn
https://yle.fi/uutiset/3-10105903


Shemeikka

Kuulostaa kyllä epäilyttävältä, että kuka tahansa lääkäri voisi määrätä vakuutusyhtiön maksamaan eläkettä. Siinähän potilaan (tai "potilaan) tarvitsee vain kiertää lääkäreitä kunnes joku myöntää eläkkeen kun kerran on hoitava lääkäri.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Perttu Ahonen

Niin, nythän tilanne on se, että vakuutus-ja eläkelääkärit voivat mielivaltaisesti päättää hylätä vai puoltaa hakemuksia.

Todellisuus on se, että edes monien vuosien hoitohistoria ja useamman erikoislääkärin lausunnot potilaan tilanteesta ei merkitse mitään vakuutus-ja eläkelääkäreille päätöksentekoa annettaessa. Voin jopa kuvitella, että heillä on ohjeena hylätä x-määrä hakemuksia ja tulospalkkaus.

Eiköhän jatkossa, jos kansalaisaloite menee läpi ja eduskunta osoittaa omaavansa normaalin ihmisen eettisen ja moraalisen arvomaailman riitä se, että hoitavat asiantuntijalääkärit ja potilashistoria osoita sen tiedon, mikä on potilaan - ihmisen kannalta - oikea päätös.

Aksiooma

Hjallis ottaa uusimmalla videollaan kantaa vakuutuslääkäreiden mielivaltaan.

Olen kuullut liian monista tapauksista, joissa lapset tai aikuiset ovat loukkaantuneet ja saaneet elämän mullistavia vammoja, mutta jääneet ilman hoitoa tai niiden korvauksia. Vakuutuslääkärijärjestelmä ei toimi.

Vakuutuslääkärien mielivaltainen oikeus poistettava:
https://youtu.be/_9GwWc9Pujc
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Punaniska

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me