News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Monikulttuurinen Babylonia

Started by Golimar, 14.01.2018, 13:47:49

Previous topic - Next topic

Golimar

QuoteLaajamittaisesta maahanmuutosta ja siirtolaisuudesta on kirjallisia lähteitä tuhansien vuosien takaa.

Lähi-idän nykyinen väestödiversiteetti on seurausta halki historian jatkuneesta ihmisten liikkumisesta ja kielten ja kulttuurien kohtaamisesta. Tero Alstolan väitöstutkimuksen mukaan ulkomaalaiset ammattilaiset olivat arvostettuja muinaisessa Babyloniassa.

Babylonia, nykyisen Irakin eteläosa, oli 500–400-luvuilla eaa. monikielinen ja -kulttuurinen yhteiskunta. Alueelle oli suuntautunut merkittävää maahanmuuttoa jo vuosisatojen ajan.

Yhtäältä Babyloniaan muutti ihmisiä työtä ja toimeentuloa etsien, ja toisaalta Babylonian suurvalta siirsi suuria väkijoukkoja valtakunnan reunoilta sen ydinalueille 600–500-lukujen taitteessa eaa.

Alstolan väitöstutkimus tarjoaa uutta tietoa maahanmuuttajien arkielämästä ja osoittaa, että heidän kotoutumisensa vaihteli merkittävästi asuinpaikan, ammatin ja yhteiskunnallisen aseman mukaan.

Monikulttuurinen Babylonia
– Pääosa maahanmuuttajista asui maaseudulla, jossa viljelys- ja laidunmaata oli runsaasti tarjolla. Pohjoisesta ja lännestä saapuneet heimot asuttivat merkittäviä alueita Babylonian eteläosissa harjoittaen maanviljelystä, paimentolaisuutta ja kaupankäyntiä. Pakkosiirtolaisia puolestaan sijoitettiin maaseudun kyliin heidän etnisen alkuperänsä mukaan ja heille annettiin kruunun maita viljeltäväksi. Vastineeksi maasta heidän tuli maksaa veroja ja suorittaa työ- ja sotapalvelusta, Alstola kertoo väitöstiedotteessaan.

Pakkosiirrot olivat muinaisessa Lähi-idässä yleinen rangaistus kapinoinnista. Vastarinnan kukistettuaan voitokas kuningas saattoi siirtää tuhansia ihmisiä kapinaan nousseelta seudulta valtakuntansa muihin osiin.
Pakkosiirroilla pyrittiin näin estämään uusia levottomuuksia, mutta samalla niillä tavoiteltiin myös taloudellista hyötyä.

Pakkosiirtolaisia asutettiin hedelmällisille mutta harvaanasutuille seuduille maanviljelijöiksi, ja heitä käytettiin työvoimana suurissa rakennushankkeissa. Koulutettuja pakkosiirtolaisia sijoitettiin hallinnon palvelukseen virkamiehiksi, käsityöläisiksi ja sotilaiksi.

Ammattilaisia tarvittiin kaupungeissa
Myös babylonialaisissa kaupungeissa asui Alstolan mukaan runsaasti maahanmuuttajia. Valtionhallinto oli avoin siirtolaisille, ja osa heistä päätyi korkeisiinkin virkoihin.

– Ulkomaisille ammattilaisille oli kaiken kaikkiaan kysyntää: taitavia käsityöläisiä tarvittiin suuriin rakennushankkeisiin erityisesti pääkaupunki Babylonissa, ja vierasmaalaisia sotilaita palkattiin armeijaan. Myös ulkomaankaupassa maahanmuuttajilla oli keskeinen rooli, hän kertoo.

Maahanmuuttajien kiinnittymisessä babylonialaiseen yhteiskuntaan oli eroja. Kulttuurin jatkuvuutta maaseudulla tukivat heimoyhteisöjen säilyminen ja tapa asuttaa pakkosiirtolaiset yhteisöihin heidän alkuperänsä mukaan.

Maahanmuuttajat kotoutuivat ja omaksuivat babylonialaisen kulttuurin nopeammin kaupungeissa ja työskennellessään kantaväestön kanssa. Erityisesti kauppiaat, liikemiehet ja virkamiehet kiinnittyivät osaksi babylonialaista yhteiskuntaa.

Monet maahanmuuttajat sulautuivat nopeasti ympäröivään yhteiskuntaan, mutta jotkin ryhmät säilyttivät identiteettinsä jopa tuhansien vuosien ajan. Irakissa asui merkittävä juutalaisyhteisö vielä 1950-luvulla, ja sen juuret voi jäljittää Babylonian suorittamiin väestönsiirtoihin 500-luvun alussa eaa.

Savitaulut kertovat
Tutkimuksen lähdeaineistona on 289 akkadinkielistä savitaulua, joille on nuolenpäämerkkejä käyttäen kirjoitettu velkakirjoja, vuokrasopimuksia ja muita asiakirjoja.

Koska poltettu tai auringossa kuivatettu savi on kestävä materiaali, Babyloniasta on 500–400-luvuilta eaa. säilynyt kaiken kaikkiaan kymmeniä tuhansia nuolenpäätekstejä.

– Tämän vuoksi babylonialaisesta yhteiskunnasta tiedetään huomattavan paljon ja maahanmuuttoa käsittelevät tekstit voidaan sijoittaa laajempaan yhteyteensä, Alstola sanoo.

https://www.verkkouutiset.fi/maahanmuutto-ja-kotoutuminen-ajankohtaisia-jo-tuhansia-vuosia-sitten/

Tabula Rasa

Pakkosiirtoja työläisten rankaisuna ja baabelin portot ohjenuorana. Mikään ei ole tainnut kehittyä muutemaan tuhanteen vuoteen noin moraalin, oikeudenmukaisuuden tai järjen kannalta tarkasteltuna.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Goman

Ja mitä Babyloniasta onkaan kehkeytynyt viimeisen 2500 vuoden aikana;  eräs Telluksen p***släpivaltioista.

Jatkuvaa sotimista, aineellinen ja henkinen hyvinvointi olematonta, maa ei elätä edes omia kansalaisiaan,  maastamuutto rehottaa, jne, jne.
Eipä ole monikulttuurisuus tuonut onnea sillekään kulmalle.

Vaniljaihminen

Babylonia oli luultavasti edistyksellisempi valtio kuin mitä tulevaisuuden Irak onkaan. Babylonialaiset osasivat ratkoa kolmannen asteen yhtälöitä kun taas näissä nykyajan p******pivaltioissa porukat eivät tiedä paljonko on kymmenen kertaa sata (erään televisiossa haastetellun lähetyssaarnajan mukaan näiden matematiikan taidot ovat juuri tätä).
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

IDA

Quote from: Tabula Rasa on 14.01.2018, 13:51:28
Pakkosiirtoja työläisten rankaisuna ja baabelin portot ohjenuorana. Mikään ei ole tainnut kehittyä muutemaan tuhanteen vuoteen noin moraalin, oikeudenmukaisuuden tai järjen kannalta tarkasteltuna.

Jep.

Ja kaiken mikä tuossa artikkelissa on voi lukea Raamatusta, jota Kokoomuksen mediassa ei ilmeisesti lueta, vaan siellä eletään aikoja eaa ja jaa, mistä pitkä miinus entiselle konservatiivipuolueelle.

Babyloniahan tuhoutui 300 luvulla eKr. Joten kannattaa olla tarkkana miten Suomi selviäisi seuraavat 100 vuotta :)
qui non est mecum adversum me est

Dangr

Minkälainen KELA Babyloniassa oli?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

foobar

Koska Babylonia oli hieno valtio ja siellä oli maahanmuuttoa ja nyt alueella asuu muslimeja on muslimien maahanmuutto nyt hieno asia. Jotenkin tällä tapaahan juttu pitää tulkita?

Babylonialaiset lait, sopimustekstit ja usein kaupallinen kirjeenvaihto on mielenkiintoista luettavaa. Sillä ei kuitenkaan ole käytännössä mitään tekemistä muslimien tai heitä houkuttelevien pohjoismaisten umpisosialististen yhteiskuntamallien kanssa...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Vaniljaihminen

Babyloniassahan oli "kaikkea kivaa". Muun muassa pakollinen temppeliprostituution harjoittaminen määrättynä kaikille naisille. Olikos se nyt Astarten temppelissä... Sinuhe kertoo myös tästä.

Raamatun ilmestyskirjassa julistetaan tuhoa Babylonille, joka siis tuolloin oli jo tuhoutunut, mutta kaupunki on selitettykin Rooman symboliksi. Antiikin ajan ihmiselle Babylon oli tuhoutuvan kaupungin vertauskuva. Ja nytkö meidän tulee sitä seurata?
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

JJohannes

Käytännössä kuitenkin kaikki Babyloniassa asuneet puhuivat sukulaiskieliä ja harjoittivat samaa uskontoa. Ainoastaan alueen klassinen/alkuperäiskieli sumeri oli isolaatti, babylonialaisten akkadi oli itäseemiläinen kieli ja käytännössä kaikki maahanmuuttajatkin puhuivat muita seemiläisiä kieliä kuten arameaa, ugariittia ja kanaanilaisia kieliä.

Samoin kaikki Lähi-Idän kansat palvoivat käytännössä samoja jumalia. Esim. Ianna/Ishtar/Astarte/Ashera. Ainoastaan babylonialaisten Marduk oli jossain määrin originelli konsepti.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Vaniljaihminen

Quote from: JJohannes on 14.01.2018, 14:42:41
Samoin kaikki Lähi-Idän kansat palvoivat käytännössä samoja jumalia. Esim. Ianna/Ishtar/Astarte/Ashera. Ainoastaan babylonialaisten Marduk oli jossain määrin originelli konsepti.

Mielenkiintoinen jumala oli myös arabien kuun jumala, josta tuli muhamettilaisten Allah ja jota edelleen symboloidaan kuun sirpillä. Jostain syystä kyseisen jumalan alkuperää ei välttämättä haluta niin tarkasti tietääkään.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Skeptikko

Quote from: Goman on 14.01.2018, 14:02:47
Jatkuvaa sotimista, aineellinen ja henkinen hyvinvointi olematonta, maa ei elätä edes omia kansalaisiaan,  maastamuutto rehottaa, jne, jne.
Eipä ole monikulttuurisuus tuonut onnea sillekään kulmalle.

Aikoinaan alueella on tehty tieteellistä kehitystä. Islamin saavuttua nopeasti tämäkin jäi pelkäksi muistoksi.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

JJohannes

Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2018, 14:48:31
Quote from: JJohannes on 14.01.2018, 14:42:41
Samoin kaikki Lähi-Idän kansat palvoivat käytännössä samoja jumalia. Esim. Ianna/Ishtar/Astarte/Ashera. Ainoastaan babylonialaisten Marduk oli jossain määrin originelli konsepti.

Mielenkiintoinen jumala oli myös arabien kuun jumala, josta tuli muhamettilaisten Allah ja jota edelleen symboloidaan kuun sirpillä. Jostain syystä kyseisen jumalan alkuperää ei välttämättä haluta niin tarkasti tietääkään.

No olihan se Asherakin Jahven vaimo, ja Jahve taas oli alkujaan Härkäjumala El (josta Allah on tietysti myös perua). Aika vähän tästäkin juutalaisuuden ja kristinuskon piirissä välitetään puhua.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Eisernes Kreuz

Tämä historiallinen argumentti on aina hauska.

Meidän on avattava rajamme Afrikalle ja Lähi-idälle, koska [tähän jokin muinainen sivilisaatio, jossa asui eri kansoja, puhuttiin eri kieliä ja harjoitettiin erilaisia tapoja].
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Ajattelija2008

Quote from: Eisernes Kreuz on 14.01.2018, 15:15:41
Tämä historiallinen argumentti on aina hauska.

Meidän on avattava rajamme Afrikalle ja Lähi-idälle, koska [tähän jokin muinainen sivilisaatio, jossa asui eri kansoja, puhuttiin eri kieliä ja harjoitettiin erilaisia tapoja].

Tarkoittaako Kokoomuksen Verkkouutiset, että Suomen pitäisi Babylonian tapaan ryöstää orjia naapurimaista rakentamaan julkisia rakennusprojekteja ja että naisille pitäisi säätää pakollinen temppeliprostituutio? Kokoomusta on pidetty vanhakantaisena puolueena, mutta että noin vanhakantainen?

Vaniljaihminen

Quote from: JJohannes on 14.01.2018, 14:56:07

No olihan se Asherakin Jahven vaimo, ja Jahve taas oli alkujaan Härkäjumala El (josta Allah on tietysti myös perua). Aika vähän tästäkin juutalaisuuden ja kristinuskon piirissä välitetään puhua.

Juutalaisuuden Jahve perustuu lauseeseen "hän joka on" koska hänen nimeään ei saa lausua tai muutenkaan kuvata. Se taas että foneettisen ja kulttuurisen samankaltaisuuden takia jumalia yhdistellään mielivaltaisesti, on toinen juttu. Onhan Ilmarinenkin yhdistetty Allahiin samalla tavoin.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

stefani

Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2018, 14:08:11
Babylonia oli luultavasti edistyksellisempi valtio kuin mitä tulevaisuuden Irak onkaan. Babylonialaiset osasivat ratkoa kolmannen asteen yhtälöitä...

Mun yleissivistyksen mukaan vain toisen asteen yhtälöitä. Kolmannen olivat liian vaikeita.

Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2018, 14:40:28
Babyloniassahan oli "kaikkea kivaa". Muun muassa pakollinen temppeliprostituution harjoittaminen määrättynä kaikille naisille.

Oletko varma, että sulla on lähteet kunnossa? Itse sattumoisin tiedän, että tuollaisia tarinoita voi kohdata ainakin hyvin epäluotettavien lähteiden kautta, mutta en tiedä muuta.

Idumea

#16
Quote from: stefani on 14.01.2018, 16:54:35
Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2018, 14:40:28
Babyloniassahan oli "kaikkea kivaa". Muun muassa pakollinen temppeliprostituution harjoittaminen määrättynä kaikille naisille.

Oletko varma, että sulla on lähteet kunnossa? Itse sattumoisin tiedän, että tuollaisia tarinoita voi kohdata ainakin hyvin epäluotettavien lähteiden kautta, mutta en tiedä muuta.

Ilmeisesti alkujaan Herodotukselta peräisin tuo väite: http://www.aakkl.helsinki.fi/melammu/database/gen_html/a0000237.php

Quote from: Herodotus
The foulest Babylonian custom is that which compels every woman of the land once in her life to sit in the temple of Aphrodite and have intercourse with some stranger. blaa blaa mussun mussun