News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kansalaisaloite: Väkivaltaisten vallankumousjärjestöjen kieltäminen

Started by Pullervo, 11.01.2018, 16:55:54

Previous topic - Next topic

Pullervo

Quote from: NykysuomiAntifaa vaaditaan kiellettäväksi kansalaisaloitteella

Pertti Nykänen ja Eero Tillanen ovat kuluvan viikon tiistaina avanneet kansalaisaloite.fi-palveluun aloitteen, jossa vaaditaan väkivaltaisten vallankumousjärjestöjen, kuten antifasistisen Antifa-liikkeen ja Varisverkoston kieltämistä.

Aloitetta kuvataan palvelussa näin:

"Antifa (Skandinaviassa AFA) on äärivasemmistolainen verkosto, joka harjoittaa suoraa väkivaltaa rasisteiksi ja äärioikeistolaisiksi leimaamiaan järjestöjä ja henkilöitä kohtaan. Verkosto on organisoinut Suomessa useita väkivaltaisiksi muuttuneita tapahtumia, esimerkiksi 2015 Helsingin Töölössä hyökkäyksen rauhanomaista 612-kulkuetta vastaan ja Tampereella 2017 kivin, pulloin ja räjähtein tapahtuneen hyökkäyksen, josta poliisi teki rikosilmoituksen väkivaltaisena mellakkana. Järjestö harjoittaa myös sabotaasia, kuten se teki vuoden 2017 612-kulkueen alla järjestämällä päällekkäisen tapahtuman kulkueen lähtöpaikalle, näin pyrkien estämään "äärioikeistolaiseksi natsimarssiksi" kuvailemansa tapahtuman toteutumisen. Antifa, Varisverkosto ja muut vasemmistoanarkistiset järjestöt pyrkivät kumoamaan laillisen, demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän ja sananvapauden, hävittämään kansallisvaltiot ja tuomaan niiden tilalle kaaoksen, missä järjestöillä on väkivaltaan perustuva ylivalta.

Ehdotan valmisteltavaksi lain, jolla tällaisten yhteiskunnalle vaarallisten ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseen pyrkivien vallankumousjärjestöjen toiminta kielletään kaikissa muodoissaan ja niihin kuuluminen tehdään rangaistavaksi. Kieltoperuste ei ole poliittinen suuntautuminen, vaan järjestön toistuva väkivaltaan yllyttäminen ja väkivaltainen toiminta. Kyseessä on Rikoslain 39/1889 17 luvun (rikoksista yleistä järjestystä vastaan) täydentäminen, jonka sanamuodoksi ehdotan seuraavaa:

Määritelmät

Väkivaltaiseen toimintaan kiihottaminen

Väkivaltaiseen toimintaan kiihottamisella tarkoitetaan toimintaa, missä kiihottajan tarkoituksena on saada yksi tai useampia henkilöitä uhkailemaan kiihottajan haluamaa henkilöä tai ryhmää väkivallalla tai käyttämään väkivaltaa tätä henkilöä tai ryhmää vastaan, kiihottamisen vaikuttimesta riippumatta. Vaikutin voi olla henkilökohtainen, poliittinen tai uskonnollinen.

Väkivaltainen vallankumousjärjestö

Väkivaltaisella vallankumousjärjestöllä tarkoitetaan vähintään kolmen henkilön ryhmää jotka väkivaltaa, sen uhkaa tai väkivaltaiseen toimintaan kiihottamista käyttämällä toimivat tässä laissa mainittujen päämäärien saavuttamiseksi . Ryhmällä ei tarvitse olla määrättyä johtajaa tai hierarkiaa.

Väkivaltaisessa vallankumousjärjestössä toimiminen

Joka väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla taikka muita väkivaltaiseen toimintaan kiihottamalla on osallisena sellaisen järjestön toiminnassa, jonka tarkoituksena on

1) Saada demokraattinen yhteiskuntajärjestys kumottua ja luoda sen tilalle väkivaltaan perustuva anarkistinen mielivalta,

2) saada Suomen kansallisvaltio hävitettyä tai liitetyksi johonkin muuhun valtioon tai valtioliittoon,

3) Vaarantaa Suomen kansallisvaltion poliittinen ja sotilaallinen puolueettomuus ja riippumattomuus,

4) saada väkivaltaisella toiminnalla aikaan sekasortoa, joka johtaa 1 ja 2 kohdissa mainittuun lopputulokseen,

on tuomittava väkivaltaisessa vallankumousjärjestössä toimimisesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään viideksi vuodeksi."

Voit käydä tutustumassa aloitteeseen ja allekirjoittamassa sen tästä linkistä. [<- https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2727]



https://www.nykysuomi.com/2018/01/11/antifaa-vaaditaan-kiellettavaksi-kansalaisaloitteella/ (11.1.2018)

[tweet]951378729774866432[/tweet]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2727

ämpee

En kannata järjestöjen kieltämistä, mutta vaadin kaikkien ja kaikkeen väkivaltaan suhtauduttavan samalla tavalla.
Lyönti sattuu aivan samalla tavalla lyöjän motivaatioista riippumatta, eikä väkivalta ole parempaa tai huonompaa, se on aina huonoa.

Kieltolinjalle lähteminen on pandoran lippaan avaamista.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pullervo

Olen samaa mieltä. Kieltolinja on väärä, jollei rikoksia oikeasti tehdä järjestäytyneesti ja yhdistyksen ollessa siinä keskeisenä osana ja rikoksenteon instrumenttina ja sellaisten yhdistysten kieltäminen onnistuu yhteiskunnalta jo nykyisinkin. Kansalalaisaloitteella ei yhtäkään yhdistystä tulla kieltämään, vaan se tapahtuu PVL:n tapauksessa käytetyllä tavalla, jossa poliisi jättää asiasta oikeudelle kanteen. Nythän tuon kanteen kohtalo on juridisesti vielä auki, koska tuosta Pirkanmaan KäO:n päätöksestä on kanneltu hovioikeuteen. Toin tämän tänne esimerkiksi ja keskusteluun, kun kansalaisaloitteet ovat kokeneet jonkinlaisen uuden tulemisen viime aikoina. Edes tarvittavan nimimäärän kerääminen ei tarkoita asian etenemistä eduskunnassa kuin muodollisesti käsittelyyn ja lisäksi eduskuntavaalien myötä kaikki lakialoitteet raukeavat, jollei niitä ole laeiksi ehditty nuijia ja näin riittää pelkkä hidastelu valiokunnissa.

MacGyver

Samaa mieltä kuin edellä, kieltäminen ei tässä ole ratkaisu vaan pitäisi lain myötä puuttua anarkistien tekoihin muuten tiukemmin.

Quote from: Pullervo on 11.01.2018, 17:22:17
Edes tarvittavan nimimäärän kerääminen ei tarkoita asian etenemistä eduskunnassa kuin muodollisesti käsittelyyn ja lisäksi eduskuntavaalien myötä kaikki lakialoitteet raukeavat, jollei niitä ole laeiksi ehditty nuijia ja näin riittää pelkkä hidastelu valiokunnissa.

Suuri kannatus aloitteelle toisi ongelman ainakin esille, joten mielestäni tuo kannattaa allekirjoittaa.

Arvoton

Ei satu moraaliini. Kun 1 järjestö on jo kielletty, pistetään sitä selkeästi väkivaltaisempi ja laajempi tauti kuriin.

Kannatin oitis.

Tabula Rasa

Quote from: Arvoton on 16.01.2018, 17:13:14
Ei satu moraaliini. Kun 1 järjestö on jo kielletty, pistetään sitä selkeästi väkivaltaisempi ja laajempi tauti kuriin.

Kannatin oitis.

Toinen väärä ei tee oikeaa. Svln kielto oli yksiselitteisen väärä päätös mitä yhdistymisvapauteen tulee. En tule liittymään ryhmien kieltolistalle.

Väkivallat kieltävät lait ovat jo olemassa. Ongelmana on niiden valvonta ja oikeuden toteutumattomuus. Väkivaltamatuja tai antifantteja ei oteta edes tutkittavaksi juuri mistään. Toisella puolen mitä hyvänsä tekosyy riittää tutkintaan kuten mummojen vihapuheista laitokselle kutsuminen osoittaa. Yhdenvertaisuusperiaatteen täydellistä rikkomista, eli suomeksi sanottuna rikkojat ovat saattaneet oikeusjärjestelmän laittomuuden tilaan jossa lain valvoja ei ole rikollista kummempi rikottuaan lakejaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Veikko

En kannata. Hullu ja kusipää saa olla, ja hulluihin ja kusipäisiin puolueisiin ja ryhmittymiin saa liittyä ja laulaa siellä kansainvälistä, horst wesseliä tai Allah virheitä siunatkoon, onhan näitä ollut eduskunnassa ja hallituksessakin maan sivu. Rikokset rangaistaan rikoslaeilla, se riittää, ja siinä on laillisessa yhteiskunnassa pitäydyttävä.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Lalli IsoTalo

Quote from: ämpee on 11.01.2018, 17:08:32
Kieltolinjalle lähteminen on pandoran lippaan avaamista.
Totta, mutta "erilainen väkivalta" kuten bussien polttaminen pitäisi saada kuriin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Aksiooma

[tweet]953300058077790208[/tweet]

Kaikki väkivaltaisen Antifan laillinen vastustaminen ja julkituominen on kannatettavaa.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf