News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Italian parlamenttivaalit 4.3.2018 - uutiset, keskustelu ja seuranta

Started by Alaric, 06.01.2018, 23:04:04

Previous topic - Next topic

skyuu

Mitenköhän mahdollinen fasististen maahantunkeutumisvastaisten puolueiden vaalivoitto näkyy mamujen meripelastusoperaatioissa? Meinaan jos spagetit lopettaa vapaamatkustajien noukkimisen Libyan ja Tunisian rannikolta ja hinaavat takaisin Sardiniaan/Sisiliaan räpiköivät niin siirtyykö koko paine Espanjan aurinkorannoille ja Turkki-Kreikka akselille?

Kovasti mielenkiinnolla odotan vaalituloksia mutta pahaa pelkään että tulos jää melko laihaksi. Paljon puhutaan mutta mahtuuhan sitä maailmaan puhetta, varsinkin vaalien alla. Italian pitäisi käsittääkseni haistattaa EUrostoliitolla kylmät ja ottaa paljon negatiivista mainetta kun koko länsimaailman suvakisto ripuloisi peppukipuansa pahoista fasisti-natsi-mussolini italiaanoista.

Toki jos tulevalla hallituksella on munaa laittaa kova kovaa vasten (pun int.) ja pistää massakarkoitukset käyntiin niin nostan kunnioittavasti hattuani. Josko siitä alkaisi dominoefekti niin saisivat raasut italiaanot edes jotain kirjoitettavaa historiankirjoihinsa. "Me pelastettiin Eurooppa!" se olisi jotain se.  :roll:

Alaric

Äänestys on alkanut ja varmaankin keskiyön aikoihin (Suomen aikaa) saadaan jo jonkinlaista ennustetta, kun vaalihuoneistot sulkeutuvat.

Jos bongaatte jotain vaalilähetyksiä, niin laittakaas ihmeessä tietoa tänne. Noita pirun Rai:n ohjelmiakaan ei voi katsella kuin Italiassa.

---

Kansan Uutisissa ulistaan äärioikeistosta ja rasismista.

"Pohjoisen arkkirasistit", eivvv...

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3862055-italian-vaaleista-tuli-rasistista-kilpalaulantaa (4.3.2018)

QuoteItalian vaaleista tuli rasistista kilpalaulantaa

Kampanjointia Italian sunnuntain vaaleihin on hallinnut yksi asia: maahanmuuttajien syyttäminen kaikesta. Äärioikeiston kuoroon on yhtynyt myös paluun tehnyt Silvio Berlusconi.

Italian vaaleissa on kolme suurta: keskustavasemmiston liittoutuma, neljän oikeistopuolueen liittoutuma sekä populistinen Viiden tähden liike (M5S).

Jos gallupeihin on luottamista, selvä häviäjä on Matteo Renzin Demokraattisen puolueen johtama keskustavasemmisto, jolle on ennustettu 25–27 prosentin kannatusta.

Koomikko Beppe Grillon vetäydyttyä Viiden tähden liikkeen eturivistä on puolueen kärkiehdokas 31-vuotias Luigi di Maio. Puolue on gallupeissa keskimäärin pari prosenttiyksikköä edellä Renzin koalitiota.

(...)

Pohjoisen arkkirasistit

Kampanjoita on käyty poikkeuksellisen tympeässä ilmapiirissä. Kaiken ylitse on vyörynyt maahanmuuttajavastaisuus ja siihen liittyvä vain vaivoin tai ei lainkaan peitelty rasismi.

Alan markkinajohtaja on pitkään ollut Pohjoisen liitto (Lega Nord). Se syntyi 1990-luvulla ajamaan Pohjois-Italian separatismia, mutta yleinen äärioikeistolaisuus on noussut siinä hallitsevaksi.

Puolue hakee nyt kannatusta koko maassa siten, että sana "pohjoinen" on pudotettu sen vaalilogosta kokonaan pois.

Muutama vuosi sitten yksi Pohjoisen liiton senaattoreista, Roberto Calderoli, kutsui mustaihoista naisministeriä Cecile Kyengeä "orangiksi". Puolue palkitsi Calderolin senaatin varapuhemiehen paikalla.

Tammikuussa yksi puolueen näkyvistä nimistä, Lombardian maakunnan johtoon ehdolla oleva Attilio Fontana pelotteli haastattelussa, että maahanmuuttajat ovat päättäneet vallata Italian ja "pyyhkäistä valkoisen rodun tieltään".

Pohjoisen liiton johtaja ja pääministeriehdokas Matteo Salvinin iskulause on "Italialaiset ensin". Hän julistaa, että maahanmuuttajat vievät työpaikat italialaisilta työläisiltä ja tuovat huumeet, rikollisuuden ja väkivallan maahan.

(...)

Veljet uusfasistit

Oikeistokoalition sisällä Fratelli d'Italia (FdI) on uusfasismin suora perillinen. Sen kannatus on noin 6 prosenttia.

Italian veljiä johtaa sisko, 40-vuotias Giorgia Meloni.

Veljien edeltäjäpuolueita olivat Italian sosiaalinen liike MSI (1946–1995) sekä Kansallinen liitto (1995–2009). Jälkimmäinen suuntasi viime vuosikymmenellä Gianfranco Finin johdolla keskustaoikeistolaisen yleispuolueen suuntaan, mutta nyt puolue on palannut uusfasistisille juurilleen.

Uusfasismi on Italiassa nyt salonkikelpoisempaa kuin aikoihin. Samalla on kasvanut fasismin ajan Italiaan ja sen johtajaan Benito Mussoliniin kohdistuva nostalgia.

Myös Italian veljet on löytänyt maahanmuuttajista sopivan syntipukin.

Samoilla vesillä kalastelee vielä Viiden tähden liikekin.

Populistipuolue nousi tyhjästä yli 25 prosentin kannatukseen edellisissä, vuoden 2013 vaaleissa. Nyt sen nousukiito on tasaantunut. Puolue on epäonnistunut johdettavaksi saamissaan kaupungeissa, erityisesti Roomassa.

Viiden tähden liikkeeseen kanavoitui monenlaista tyytymättömyyttä. Separaattori on kuitenkin nostanut eniten pintaan äärioikeistoon vivahtavia kantoja.

Sammunut tähti Renzi

Hallituspuoluetta, keskustavasemmiston Demokraattista puoluetta (PD) uhkaa tappio. Se ei ole yhtynyt rasistiseen kilpalaulantaan, mutta kehuu, miten sisäministeri Marco Minniti on tehnyt Pohjois-Afrikan maiden kanssa sopimuksia siirtolaisten pysäyttämiseksi.

Muutama vuosi sitten PD:n johtajaa Matteo Renziä hypetettiin lähes Emmanuel Macronin tavoin Euroopan nousevana tähtenä. Renzi ei edelleenkään ole kuin 41-vuotias, mutta tähti ei enää juuri tuiki.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 04.03.2018, 12:45:37
Kansan Uutisissa ulistaan äärioikeistosta ja rasismista.

"Pohjoisen arkkirasistit", eivvv...

Quote from: Arto Huovinen, Kansan Uutiset
Pohjoisen liiton kunnallisvaaliehdokkaana ollut Luca Traini ampui tammikuussa Maceratassa kuutta afrikkalaistaustaista ihmistä. Pidätettäessä hän teki fasistitervehdyksen.

Tapaus ei suinkaan herättänyt oikeistoliittoutumassa huolta siitä, mihin maa on menossa. Päinvastoin, se teki uhreista syyllisiä.

Salvini syytti hallitusta Italian hukuttamisesta maahanmuuttajiin. Berlusconi kutsui maahanmuuttajia sosiaaliseksi aikapommiksi ja lupasi karkottaa 600 000 Italiaan neljän viime vuoden aikana saapuneesta 630 000 maahantulijasta.

Maahanmuuttajista on hyvä puhua, kun todellisiin ongelmiin kuten vaisusti elpyvään talouteen, nuorisotyöttömyyteen ja korruptioon ei ole vastauksia.

Ampumisen kimmokkeena ollut italialaisnaisen pilkkominen kahteen matkalaukkuun ei sitten ole edes maininnan arvoinen "todellinen ongelma".

QuoteLuca Traini kertoo motiivinsa olleen "kostaa" paikallisen 18-vuotiaan naisen murha. Ammuskelu tapahtui vain muutama päivä sen jälkeen, kun nuoren italialaisen Pamela Mastropietron paloiteltu ruumis oli löydetty kahdesta matkalaukusta Maceratan lähistöltä.

Perjantaina 29-vuotias nigerialainen turvapaikanhakija ja huumekauppias pidätettiin epäiltynä osallisuudesta naisen kuolemaan.

Alustavissa tutkimuksessa ei ole saatu selville nuoren naisen kuolinsyytä. Epäilty on kieltäytynyt puhumasta kuulusteluissa. Hän oli hakenut turvapaikkaa, johon oli annettu viime vuonna kielteinen päätös. Mies oli silti jäänyt oleskelemaan Italiaan.

Mies oli nähty todistajien mukaan kantamassa matkalaukkuja paikalla, josta naisen ruumis myöhemmin löytyi. Miehen kotoa löytyi myös uhrin veren tahrimia vaatteita sekä veitsiä.
Ilta-Sanomat 5.2.2018
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tabula Rasa

Itsellä meni tällä kertaa pipariksi kun tuntemani italianosaajat olivat muissa hommissa kiinni joten striimiä tuskin tulee. Toki pitää syyttää itseään turhan myöhään liikkeellä olosta, vaan näin sitä oppii striimailun taidetta. Kuitenkin ainakin Junes&Tiina ovat ajastaneet 22.00 alkavan striimin ja kaiketi kansainvälinen media tyyliin france24 käsittelee tuota jonkin verran. Kuitenkin isommin en ole bongannut aiheesta striimejä.

Tuonen Joutsenen 22.00 alkava striimi.

https://www.youtube.com/watch?v=8vEh8HrELKg

france24 käsittelee anti-immigrant-vaaleja juuri nyt:

https://www.youtube.com/watch?v=J78SdCzzumA





Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Aksiooma

[tweet]970265628861980673[/tweet]

Italians go to the polls Sunday in an election where mass migration is a top issue, and where populists and the right wing could sweep out the sitting left-wing government -- or there could be a stalemate.

The election takes place amid a tumultuous political backdrop. A lagging economy, high youth unemployment, concerns about the European Union and widespread concerns about mass migration are the main issues at the heart of the election -- all which have led to a surge in popularity for right-wing and populist parties.

The voting on Sunday will likely be only the first step, with polls indicating a hung parliament is the most likely outcome, with no party or coalition having the votes needed for a majority government.

http://www.foxnews.com/world/2018/03/03/italian-election-could-see-right-wing-populists-rise-to-power.html
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Alaric

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/243189-vaanto-italian-hallituksesta-alkoi-jo-asiantuntija-uusia-vaaleja-valtetaan-hinnalla (4.3.2018)

QuoteVääntö Italian hallituksesta alkoi jo – Asiantuntija: "Uusia vaaleja vältetään hinnalla millä hyvänsä"

Arvailut Italian tulevasta hallituksesta ovat lähteneet käyntiin, kun uutistoimisto Ansa kertoi keskusta-oikeiston liittoutumaan johtavan ex-pääministeri Silvio Berlusconin ja Euroopan parlamentin puhemiehen Antonio Tajanin tapaamisesta.

Tajani ja Berlusconi pitivät uutistoimiston mukaan viiden tunnin kokouksen lauantaina Roomassa. Roomalainen Tajani on Berlusconin johtaman Forza Italia –puolueen pääministeriehdokas ja hän kuuluu myös puolueen perustajiin yhdessä Berlusconin kanssa.

–Olen maani käytettävissä. Päätös riippuu kansalaisista ja valtion johdosta. Jos minua ei valita pääministeriksi, jatkan Euroopan parlamentissa, Tajani kommentoi lyhyesti.

Samassa liittoutumassa mukana olevan äärioikeistolaisen maahanmuuttokriittisen Lega Nordin puheenjohtaja Matteo Salvini ehti kuitenkin huomauttaa, että jos Lega saa enemmän ääniä kuin Forza Italia, pääministeri tulee Lega Nordista.

-Hänen nimensä on silloin Salvini.

Berlusconi on kuitenkin jo aikaisemmin ilmoittanut, että Salvini voisi toimia korkeintaa sisäministerinä. Mahdollisesta salkkujaosta voi siis tulla riitaisa. Pakkaa on mukana hämmentämässä myös liittoutuman kolmas puolue, vielä Legaakin äärioikeistolaisempi Fratelli d'Italia.

Berlusconin johtaman liittoutuman odotetaan nousevan vaalivoittajaksi tänään pidettävissä parlamenttivaaleissa. Keskusta-oikeiston ei kuitenkaan uskota saavan riittävästi ääniä, jotta se voisi muodostaa hallituksen yksin. Berlusconi ei voi nousta pääministeriksi veropetostuomionsa vuoksi.

Hallituksen muodostamisessa avainasemassa on Italian presidentti Sergio Mattarella, joka valitsee hallituksen muodostajan ja johtaa neuvotteluita.

–Hän tekee kaikkensa uusien vaalien välttämiseksi hinnalla millä hyvänsä eikä välitä siitä, kuinka epätodennäköisiä mahdolliset hallituskumppanit ovat. Hän on paljon voimakastahtoisempi, kuin ulopäin näyttää, edellisen presidentin Giorgio Napolitanin neuvonantaja Stefano Stefanini kommentoi Financial Timesille.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Elemosina

Italiassa on ollut näitä laittomista maahantulijoista johtuvia ongelmia jo pidemmän aikaa, ei pelkästään vuodesta 2015. Se saattaa räjähtää tässä kohtaa ja ilmentyä "äärioikeiston" äänestämisellä.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

-PPT-

On kyllä sekavaa! Vaikea sanoa että onko tuollainen alati muuttuva puoluekenttä demokraattisempi systeemi kuin muualla Euroopassa yleinen staattinen puoluekenttä.

Alaric

Tässä pari tuommoista päivittyvää liveseurantaa vaaleihin liittyen.

https://www.politico.eu/article/live-blog-italian-government-election/

https://www.politico.eu/article/live-blog-italian-government-election/#liveblog-entry-1163285

QuoteFAULTY BALLOTS: A polling station in Rome was temporarily shut down after a voter pointed out the candidates' names on the ballots were wrong. Similar problems caused delays in Sicily, where polling stations were unable to open at 7 a.m. as scheduled.

The problem was flagged by Pietro Grasso, the leader of Free&Equal and President of the Italian Senate.

https://www.politico.eu/article/live-blog-italian-government-election/#liveblog-entry-1163264

QuoteVOICES FROM ROME: A number of Italians voters waiting to cast their ballot at a polling station in central Rome on Sunday morning were dispirited by the long queues.

"We are going to be back later in the day, maybe this evening, the line was too long now," said Sandra, who came to vote with her husband Stefano and their two-year-old.

Andrea Bramante, 29, said he voted for the center-left Democratic Party. "I tried not to watch TV in the past month. I'm convinced that [PD leader] Matteo Renzi and premier Paolo Gentiloni were the most active in government."

Domenico, 40, voted for the anti-establishment 5Star Movement. "I'm curious to see what they would be able to do in government. And I believe they are the only political movement that brings change."




https://www.express.co.uk/news/world/926778/Italian-election-2018-polls-live-updates-latest-Italy-poll-prime-minister-results

Quote12.18pm update: Steve Bannon issues warning ahead of Italian election result

Former White Chief strategist Steve Bannon has issued a warning that Brussels should be scared to death because of the rise of Italian populism.

He was speaking on his visit to Italy and believes that Italy's election is "the most important thing happening politically in the world right now."

Mr Bannon said people are "fed up" with EU's migration policies and wants their sovereignty back.

Speaking to Italian newspaper Republica he said: "Italians often think they are outside the dynamics of world politics, but these elections will prove if and how important is the power of sovereignty and how important it is in the modern world.

"The EU has unloaded all the problems of Middle East and Africa on Italy and people are fed up with that, they want their sovereignty back."

Quote10.26am update: More than 200 polling stations closed

More than 200 polling stations are still closed two hours after the official opening of the vote.

Polling stations in the southern Italian city Palermo, Sicily had to ask citizens to return later today to cast their ballots as they were delivered the wrong voting papers.

It is understood more than 200,000 voting papers had to be reprinted and delivered to the polling stations involved.

The ballot papers were not displaying the name of President of the Senate Pietro Grasso, leader of left-wing coalition Liberi E Uguali.

Mr Grasso took to Twitter to voice his disappointment.

He wrote: "In the most important day for a democracy these delays and mistakes are unacceptable.

"I hope this won't affect the turnout".
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Blanc73

Euroopan poliittinen suunta on muuttumassa yllättävänkin nuivaksi jos katsotaan viime aikaisia vaaleja. Itävalta, Saksa ja nyt Italia. Sen lisäksi Tanska on tiukentamassa tuntuvasti mamu-politiikkaansa. Ranskassakin äänenpainot ovat muuttuneet Macronin johdolla. Tähän kun vielä lisätään Itä-Euroopan nuivat maat, niin suvakki-Juncker&co EUn norsunluutornissa ovat vielä kusessa 8) Italia on niin keskeisessä paikassa elintasopakolaisten vyöryn reitillä, että edessä voi olla mielenkiintoisia aikoja...

Forza Italia!
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Alaric

Steve Bannon analysoi Corriere della Sera -lehden etusivun artikkelissa Italian vaaleja. Hän ylistää populistisia euroskeptikkoja, kuten Legaa ja M5S:ää ja sanoo tuntevansa maassa samanlaisen ilmapiirin kuin ennen vuoden 2016 USA:n presidentinvaaleja.

http://www.breitbart.com/big-government/2018/03/04/steve-bannon-steals-front-page-on-italys-election-day-same-pre-trump-atmosphere/ (4.3.2018)

QuoteSteve Bannon Steals Front Page on Italy's Election Day: 'Same Pre-Trump Atmosphere'

As Italians file into the voting booth for national elections Sunday, they are carrying copies of Steve Bannon's first-hand analysis of Italian politics thanks to a frontpage article in the Corriere della Sera, Italy's most popular newspaper.

In a remarkably straightforward piece by veteran journalist Viviana Mazza, Bannon's voice can be heard without the usual snarky, tendentious commentary of American mainstream media, conveying a message of a "populist revolt" that resonates with Italy's disaffected masses.

Ostensibly in Rome as an "observer" of Sunday's historic elections, Mr. Bannon says he feels "the same pre-Trump climate" that reigned in the United States in the lead-up to the 2016 election. Europe, he said, is now "the vanguard of populism," with strong nationalist movements emerging in virtually every nation in the 28-member bloc of the European Union.

Among these nations, Italy holds a "crucial" place, Bannon asserts, and Sunday's elections provide a "fundamental test case of the power of sovereignty." Armed with recent data and statistics, Bannon notes that some 65 percent of the Italian population is now aligned with anti-establishment parties and movements, a radical shift from just a decade ago, when the leftist Democratic Party (PD) governed virtually without opposition.

Italy's frustration with the status quo has been building for several years, fueled by a devastating economic crisis that has eroded Italians' standard of living as well as mass migration that has flooded the country with unassimilated newcomers who depend on the country's welfare system for their survival.

Just as happened in America, Bannon says, in Italy certain messages resonate with the people, while "eluding the elites." Italians, he said, "want their sovereignty back."

Bannon makes it clear that (contrary to uninformed conjecture) he is not in Rome to endorse any single candidate or party in the elections, but rather to lend his support to the growing anti-establishment and Euro-skeptic movement that cuts across party lines.

In this sense, he praises the League's Matteo Salvini for his "stroke of genius" in reinventing his party as a national contender instead of a regional fringe group, while also lauding the young Five-Star movement that represents a completely different sort of anti-establishment populism. He even has kind words for Silvio Berlusconi, saying he is "very similar to President Trump" with a unique and important perspective as a businessman, and a gift for pragmatism.

"Both the League and the Five-Star Movement (and Berlusconi himself) came out in favor of Trump," Bannon said. "I have respect for both movements, with their differences: one more secular, the other an expression of the more traditional society; one more antisystem, the other perhaps more with a clearer plan of action."

"I think that a coalition among all the populists would be fantastic," he added. "It would pierce Brussels through the heart and terrify them. But even if it doesn't happen now this doesn't mean it can't happen in the future."

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Blanc73

Vallankahvassa olevat poliitikot ympäti Euroopan ja sekä Brysselin EU-huijarit eivät ole ottaneet vakavasti ihmisten pelkoa ja huolia kansainvaelluksesta, joka kehitysmaista vyöryy Eurooppaan. Ylimieliset maailmanparantaja k-päät nauravat tai paiskovat natsikorttia pöytään, jos ei estoitta hyväksy Euroopan tuhoutumista ja kansainvaihtoa. Italian vaalit ovat oire äänestajien turhautumisesta. Italian tuleva Jytky järisyttää EUn ytimiä. Ja hyvä niin.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

guest14935

Tuonen Joutsenen kanavalla ilmoittelevat että kello 22 alkaisi vaaliseurantaa Italian vaaleista.
Aika vähällä huomiolla kotimainen media muutoin pitänyt näitäkin vaaleja ja puolueita. Viiden tähden liike kannattanee demokratiaa edelleen. (En tarkistanut asiaa.)
https://www.youtube.com/watch?v=8vEh8HrELKg

-PPT-

Kiinnostaisi myös tietää että mikä virka tuolla ylähuoneella on. Yhtenäisvaltioissa, mitä Italiakin on, mielestäni kaksikamarijärjestelmä on omituinen. Liittovaltioissahan toinen kamari edustaa alueita ja toinen sitten koko valtiota.

Alaric

Jos kiinnostaa katsella paikallista vaalilähetystä, niin tv-kanava La7:n ohjelmaa voi seurata netistä.

Alkaa klo 23:30 Suomen aikaa.

http://www.la7.it/dirette-tv

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Skeptikko

Quote from: -PPT- on 04.03.2018, 20:20:10
Kiinnostaisi myös tietää että mikä virka tuolla ylähuoneella on. Yhtenäisvaltioissa, mitä Italiakin on, mielestäni kaksikamarijärjestelmä on omituinen. Liittovaltioissahan toinen kamari edustaa alueita ja toinen sitten koko valtiota.

Eikös vieläpä Italiassa pyritty epädemograattisesti hiljattain muuttamaan lisäksi äänestystapaa siten, että haitattaisiin mahdollisimman "vääränlaisten" puolueiden valtaannoussua. Kumman hiljaa Euroopassa on oltu tällaisesta epädemokraattisesta kieroiluista, vaikka esimerkiksi Yhdysvalloissa harrastettua gerrymanderingia on kovasti jaksettu kritisoida:

Gerrymandering
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering

QuoteGerrymandering eli tarkoitushakuinen vaalipiirien rajaaminen tarkoittaa vaalipiirien rajojen muuttelua, jonka tarkoituksena on suosia jotain tiettyä puoluetta tai ehdokasta vaaleissa.[1]

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alaric

Quote from: Skeptikko on 04.03.2018, 20:26:06
Quote from: -PPT- on 04.03.2018, 20:20:10
Kiinnostaisi myös tietää että mikä virka tuolla ylähuoneella on. Yhtenäisvaltioissa, mitä Italiakin on, mielestäni kaksikamarijärjestelmä on omituinen. Liittovaltioissahan toinen kamari edustaa alueita ja toinen sitten koko valtiota.

Eikös vieläpä Italiassa pyritty epädemograattisesti hiljattain muuttamaan lisäksi äänestystapaa siten, että haitattaisiin mahdollisimman "vääränlaisten" puolueiden valtaannoussua. Kumman hiljaa Euroopassa on oltu tällaisesta epädemokraattisesta kieroiluista, vaikka esimerkiksi Yhdysvalloissa harrastettua gerrymanderingia on kovasti jaksettu kritisoida:

Gerrymandering
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering

QuoteGerrymandering eli tarkoitushakuinen vaalipiirien rajaaminen tarkoittaa vaalipiirien rajojen muuttelua, jonka tarkoituksena on suosia jotain tiettyä puoluetta tai ehdokasta vaaleissa.[1]

Eikä pelkästään pyritty, vaan muutettiin. Tuo uudistus oli suunnattu lähinnä M5S:ää vastaan, joka ei ole koalitioissa muiden kanssa.

Hämmentävä systeemi.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3863073-jalleen-uusi-vaalitapa-italiassa (4.3.2018)

QuoteJälleen uusi vaalitapa Italiassa

Vaalitapaa on Italiassa muutettu 1990-luvulta lähtien vähän väliä ja häikäilemättömän opportunistisesti. Vallassa ollut koalitio on laatinut itseään suosivan ja pahinta kilpailijaa haittaavan vaalitavan.

Vuosina 2015–2017 oli voimassa vaalilaki, jota ei ehditty kertaakaan käyttää. Matteo Renzin ja Silvio Berlusconin puolueiden yhteisin voimin säädetty vaalitapa tähtäsi Beppe Grillon Viiden tähden liikkeen pitämiseen poissa vallasta. Kun alkoi näyttää siltä, että Grillon puolue voi nousta suurimmaksi ja saada vaalitavan ansiosta yli puolet paikoista, tuli kiire muuttaa jälleen vaalilakia.

Sunnuntain vaaleissa on siis ensimmäistä kertaa käytössä uusi vaalitapa. Se hyväksyttiin useiden puolueiden – poisluettuna muun muassa Viiden tähden liike – sopimuksella lokakuussa. Vaalitapa suosii ennalta ilmoitettuja puolueiden liittoutumia.

Molempiin kamareihin 37 prosenttia edustajista valitaan enemmistövaalitavalla ja 63 prosenttia suhteellisella vaalitavalla. Alahuoneen 630 edustajasta 232 valitaan siis yhden edustajan vaalipiireistä, 386 suhteellisella vaalitavalla ja 12 ulkoitalialaisista. Senaatin 315 paikkaa jaetaan samassa suhteessa.

Puolueilla on 3 prosentin ja niiden koalitioilla 10 prosentin äänikynnys.

Sama henkilö voi olla ehdokkaana yhdessä yhden edustajan vaalipiirissä sekä enintään viidellä suhteellisen vaalitavan listalla. Äänestäjä ei voi jakaa ääniään niin, että hän valitsisi sellaisen puoluelistan, johon hänen yhden edustajan vaalipiirinsä ehdokas ei ole kytkeytynyt.

Käytännössä on arvioitu, että puolueelle tai niiden koalitiolle riittää suunnilleen 40 prosentin valtakunnallinen kannatus enemmistön saamiseen, koska silloin se saa riittävän osan myös yhden edustajan vaalipiireistä.

Uudessa vaalitavassa ei ole bonuspaikkoja suurimmalle puolueelle tai koalitiolle.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ArtturiE

Kiinnostaa todella nämä Italian vaalit. Pitkästä aikaa tiedossa kunnolla turpiin kommunisteille ja muille viherhaihattelijoille. Valtavalhemedia aloittanut jo rummutuksen natsien noususta ja muuta sekavaa.

Fratelli d'Italian Giorgia Meloni on hyvä puhuja ja muistuttaa aika lailla Laura Huhtasaarta puhetyyliltään ja muultakin esiintymiseltään. Toivottavasti hyvä vaalityö tuo menestystä vaaleissa.

Lega Nordin menestys vaikuttaa myös hyvältä. Italialaiset ovat kyllästyneet kehitysmaalaisten sikailuun ja yhteiskunnan varojen kuormittamiseen.  Suomenkin media hakee säälipisteitä julkaisemalla juttuja matujen epävarmasta tilanteesta.  Epävarmuus poistuu kun Italia alkaa palauttaa Välimeren yli tulleita takaisin.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

kivimies

Quote from: -PPT- on 04.03.2018, 20:20:10
Kiinnostaisi myös tietää että mikä virka tuolla ylähuoneella on. Yhtenäisvaltioissa, mitä Italiakin on, mielestäni kaksikamarijärjestelmä on omituinen. Liittovaltioissahan toinen kamari edustaa alueita ja toinen sitten koko valtiota.
Matteo Renzi yritti pienentää senaatin vallan olemattomiin kansanäänestyksellään, mutta epäonnistui ja erosi pääministerin paikalta.

Uimakoulutettava

Quote from: Elemosina on 04.03.2018, 14:29:21
Italiassa on ollut näitä laittomista maahantulijoista johtuvia ongelmia jo pidemmän aikaa, ei pelkästään vuodesta 2015. Se saattaa räjähtää tässä kohtaa ja ilmentyä "äärioikeiston" äänestämisellä.

Äärimmäisen oikeasti toimintahaluinen ja -kykyinen hallitus olisi myös toivottava.

Sellainen erikoisuus kuin rajojaan valvova ja kansalaistensa turvallisuutta puolustava kansallisvaltiohan olisi EUvostoliitossa erikoisuus.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

akez

Italialaislehden laitonta maahantuloa koskeva juttu. Forza Italia -puolue haluaa katkaista laittoman maahantulon.

QuoteSuunnitelma laittoman maahantulon katkaisemiseksi: 10.000 kotiutettavaksi joka kuukausi

Tässä Forza Italian resepti: Loppu humanitaarisille luville, nopeampi hakemusten käsittely ja vapautuneet resurssit valjastetaan palauttamaan laittomat tulijat takaisin kotimaihinsa.


Il Giornale 4.3.2018 juttu italiaksi

Rooma. Laittomien maahantulijoiden palauttaminen takaisin kotimaihinsa on välttämätön prioriteetti maahantulovirtojen osalta. On erhe hyväksyä turvapaikkaa pyytävät ulkomaalaiset pakolaisiksi, kansainvälistä suojelua tai humanitaarista suojelua tarvitseviksi.

Nämä nimitykset ovat erilaisia, koska niiden luonteenpiirteet ovat erilaiset ja myönnetyt oleskeluluvat ovat eripituisia. Italiassa olevista kaikista 630.000 maahantulijasta vain 5%:lla (eli 30.000 henkilöä) on tosiasiassa oikeus asua Italiassa. "Nuo 600.000 muuta ovat yhteiskunnallinen pommi, joka on valmis räjähtämään. He elävät tekemällä rikoksia ja huijauksia". Suoria sanoja, joita Forza Italian puheenjohtaja Silvio Berlusconi toistaa jatkuvasti. Maahantuloa koskevien lukujen perusteella hän on valmistellut jo suunnitelman säännöllisten kotimaihin palauttamisten toteuttamiseksi - 10.000 henkilöä kuukaudessa. Ohjelma koostuu 3 osasta: Humanitaaristen oleskelulupien poistaminen, koska ne eivät ole minkään kansainvälisen sopimuksen mukaisia, kielteisen päätöksen saaneiden valitusprosessin nopeuttaminen ja lopuksi vielä tulijoita nykyisin vastaanottavien resurssien suuntaaminen uudelleen tulijoiden palautuksiin takaisin kotimaihinsa.

Koko ohjelman perustana on veneiden tulon lopettaminen. Tätä ei voida sivuuttaa. On välttämätöntä lopettaa uusien laittomien maahantulijoiden saapuminen. Vuonna 2016 Sisilian rannikolle tuli vähän vajaa 200.000 ulkomaalaista ja vuonna 2017 heitä oli 120.000. Näistä tulijoista Italia on onnistunut palauttamaan kotimaihinsa vähemmän kuin 7.000, kun samaan aikaan 12.000 on uudelleensijoitettu muihin EU-maihin. Viimeisimmät luvut ovat viime vuoden viimeiseltä neljännekseltä, jolloin kirjattiin 13.766 laittomasti tullutta. Heistä 6.545 poistettiin maasta, loput 7.221 piiloutuivat jonnekin. Kokonaisuudessa on selvinnyt, että maastapoistamispäätöksen on saanut vain olematon määrä tulijoista, eikä se ole koskaan ylittänyt 40%:ia laittomasti saapuneista ...
(...)

Lihavoinnit mun.

Artikkelissa kerrotaan vielä, että vuonna 2017 maahantulijoiden ylläpitoon meni yhteensä 5 miljardia euroa. Selvä voimavara ja rikkaus.

Hienoa, että joku puuttuu tuohon humpuukiin. Italiassa useampikin puolue on kypsynyt tuohon menoon, jota EU buustaa kaikin voimin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

internetsi

Hölmölän mediassa on vain juttua, kuinka joku nainen näytti tissejä Berlusconille kun hän kävi äänestämässä.(Miksei minulle tultu näyttämään tissejä kun äänestin viimeksi Lauraa, onko kyseessä rasismi?) Ja äärioikeisto sitä ja tätä viljellään jatkuvasti.

Nämähän kestää vielä pari tuntia, jonka jälkeen sitten odotellaan kun makaroonit laskee ääniä, niin varmaan kannattaa mennä nyt nukkumaan ja herätä aamusella viidenaikaan katsomaan tuloksia.
Lohjan persut

akez

... ja antifaa, sekä muita komukoita v*tuttaa. Corriere delle Seran jutusta poimittua. Femen-natsi häiriköi lajityypillisesti vaalipaikalla. Tällä kertaa Forza Italia -puolueen puheenjohtaja Berlusconia.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ämpee

Olisikohan tullut kova meetoo# rähinä jos olisi käynyt tissiin kiinni kun kerran tarjotaan ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alaric

Vähän (osittain ristiriitaisiakin) juttuja tuolta Politicon ja Daily Expressin liveseurannoista:

https://www.express.co.uk/news/world/926778/Italian-election-2018-polls-live-updates-latest-Italy-poll-prime-minister-results

Quote7.39pm: Italian media reports uneasy feeling among Matteo Renzi and Democratic Party (PD) supporters

A commentary from Affar Italian suggests the turnout data is making Matteo Renzi and the Democratic Party leaders worried.

The commentary read: "It should be noted that the data on voting participation in historically red regions such as Emilia Romagna, Tuscany, Umbria and the Marche are in line or even lower than those of the Northern Regions, Veneto in the lead.

"All this, together with the bad data of Basilicata, feeds the concern in the Democratic Party for a very negative result.

"No poll, of course. Only a strong impression.

"Data on turnout instead particularly high in Lombardy and especially in Veneto, but also in Friuli Venezia Giulia, in Liguria and in Piedmont, are galvanising the Lega of Matteo Salvini.

"Senators and members of Lega are almost certain of overtaking Forza Italia, although much will depend on the data in the South.

"But in the southern regions, Sicily in the lead, the turnout is very low and this data, in addition to penalising Forza Italia, could affect negatively the result of the 5 Star Movement."

---

https://www.politico.eu/article/live-blog-italian-government-election/

QuoteMORE FROM ITALIAN VOTERS IN ROME

Antonio, 37, says he's a "right-wing voter," but he ended up voting for the center-left alliance led by Matteo Renzi's Democratic Party (PD).

"I decided today to vote for a party in the center-left alliance. That's because I was worried that my vote for the center-right could end up giving [the Northern League's leader] Matteo Salvini a golden share in the future government," he said.

"I'm more scared of a post-vote alliance between the League and the 5Star Movement than a possible alliance between Silvio Berlusconi's Forza Italia and Renzi's PD."

Filippo, 55, gave his vote to the Northern League: "I completely share their views on all the main issues, including immigration. And I wouldn't rule out that they could even win more votes than Berlusconi's Forza Italia."

QuoteWHERE TURNOUT IS UP (AND DOWN) SO FAR

According to YouTrend's analysis of turnout figures at noon, turnout increased in the south, where the anti-establishment 5Star Movement is expected to perform strongly, while it went down substantially in the Emilia-Romagna region, traditionally a stronghold of the center left.

[tweet]970327734944718851[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tabula Rasa

Quote from: ämpee on 04.03.2018, 22:04:48
Olisikohan tullut kova meetoo# rähinä jos olisi käynyt tissiin kiinni kun kerran tarjotaan ??

Eikös se ruvennut Trumpahtamaan? Crab em by pussy.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Roope

Quote from: akez on 04.03.2018, 21:49:07
... ja antifaa, sekä muita komukoita v*tuttaa. Corriere delle Seran jutusta poimittua. Femen-natsi häiriköi lajityypillisesti vaalipaikalla. Tällä kertaa Forza Italia -puolueen puheenjohtaja Berlusconia.

Seuratkaapa, miten halvalla tiedotusvälineitä voi viedä ja julkisuutta ohjata. Sama tissistuntti videon kanssa Ylellä (netti+molemmat tv-uutiset), MTV:llä, Hesarissa, Iltalehdessä, Ilta-Sanomissa...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

guest14935

Quote from: Roope on 04.03.2018, 22:17:08
Quote from: akez on 04.03.2018, 21:49:07
... ja antifaa, sekä muita komukoita v*tuttaa. Corriere delle Seran jutusta poimittua. Femen-natsi häiriköi lajityypillisesti vaalipaikalla. Tällä kertaa Forza Italia -puolueen puheenjohtaja Berlusconia.

Seuratkaapa, miten halvalla tiedotusvälineitä voi viedä ja julkisuutta ohjata. Sama tissistuntti videon kanssa Ylellä (netti+molemmat tv-uutiset), MTV:llä, Hesarissa, Iltalehdessä, Ilta-Sanomissa...
Muutenkin ollut vain toi Berlusconi esillä. Ja Trumppia toki pitää joka päivä uutisiin laittaa vähän vaikka mistä. Ei taida kovin paljoa kiinnostustakaan olla asioista oikein minkäänlaista kuvaa antaa.

Alaric

Ainakin tuolta pystyy sitten seurailemaan tuloksia, kun niitä alkaa tippua: http://elezioni.interno.gov.it/camera/scrutini/20180304/scrutiniCI

Mitä ilmeisimmin sisäministeriön nettipalvelu.

(Tulkitsisin, että camera = parlamentin alahuone, senato = parlamentin ylähuone. Scrutini-nappulasta näkee puolueiden ääniosuuksia ja votantista eri alueiden äänestysprosentteja.)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.