News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-12-29 Iranissa voimakkaita hallituksen vastaisia protesteja - vallankumous alkamassa?

Started by Korpitutkija, 29.12.2017, 20:42:54

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Jos sisällissodaksi yltyy niin sitten veri roiskuu isosti. Vaan vielä on tuohon pitkä matka.

Alabama

Quote from: Alaric on 02.01.2018, 16:45:17
Quote from: Alabama on 02.01.2018, 16:09:40
Mielenosoitukset alkoivat Mashadin kaupungissa Koillis-Iranissa, josta ne sitten levisivät edelleen muualle maahan. Mashhadin kaupunki ei ole kuin Iranin mittapuulla mitattuna pikkukaupunki: 3 miljoonaa asukasta. Kaupunki on hyvin tärkeä poliittinen ja varsinkin uskonnollinen keskus ja se kuuluu shiia-muslimien 7 pyhän kaupungin joukkoon. Sinne saapuu vuosittain 20 miljoonaa turistia ja pyhiinvaeltajaa. Mielenkiintoista on tosiaankin juuri tämä seikka: mielenosoitukset alkavat uskonnollisessa keskuksessa. Mielenosoituksia on ollut Mashadissa 1992 ja sekä 1998 että 2003 osoittivat opiskelijat teheranilaiskollegojensa ohella mieltään.

Sen verran täytyy huomauttaa tässä kohtaa, että kyseessä on maan toiseksi suurin kaupunki ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Mashhad


Joo ;D Vertasin siinä vain niiden asukaslukuja. Mashadin asukasmäärä on vain viidennes pääkaupungin Teheranin (2011 virallinen luku 15,2 miljoonaa, mutta kaikki ne, jotka oleilevat kaupungissa ilman kirjautumisia mukaan luettuna on luku huomattavasti suurempi) asukasluvusta. Vähän kuin Helsinki ympäristökuntineen verrattuna Tampereeseen tai Turkuun. No joo, turku- ja tamperelaiset ei nyt kyllä tykkää kun panettelen samalla niitäkin pikkukaupunkilaisiksi  ;D Sorry!
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

duc

En tahtoisi olla ilonpilaaja, mutta 12-shialainen Iran on valitettavasti wahhabilaisen Saudi-Arabian ohella islamin reaalitodellisuus, kun sharia-lakia laitetaan käytäntöön. On turha unelmoida länsimaisesta demokratiasta, kun Turkki lienee lähimpänä, mihin islam taipuu. Shialaisuus on pappien hierarkisesti johtama uskonto, joten se taipunee poliittisesti erittäin vähän länsimaiseen suuntaan. Viinan virtaaminen ja länsimainen populaarimusiikki ovat länsimaalaisuuden irvikuva. Minä tarkoitan länsimaisella kulttuurilla toista, kuten roomalaista oikeuskäytäntöä, kreikkalaista demokratiakäsitystä, eurooppalaista valistuksen ja läntisen kristinuskon muokkaamaa käsitystä kansalaisvapauksista ja etiikasta. Ne kaikki ovat jo lähtökohtaisesti persialaiselle harvainvaltaan vuosituhansien aikana tottuneelle ihmiselle tyystin vieraita. Maa on verrattavissa Venäjään ja ortodoksisuuteen paljon enemmän kuin vaikka Pohjoismaalaiseen protestanttiseen yhteiskuntaan. Hyvin kuvaavaa oli vuoden 1979 Iranin vallankumous, jossa iranilaiset sosialistit shahin diktatuurin jälkeen tekivät vallankumousta ja saivat Khomeinin. Suo siellä, vetelä täällä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Luka

Quote from: Mok on 02.01.2018, 17:06:12

Iraninkin ongelma on valtava väestönkasvu  V. 1950 väkiluku oli 19,2 milj. ja nyt 82 milj.  Maassa on valtava koulutettujen nuorten joukko, jolle ei löydy hyväpalkkaista työtä eikä asemaa yhteiskunnassa. 

Pelkään mellakoiden johtavan sisällissotaan arabikevään tapaan. Varsinkin kun Israel, saudit ja muut sunnimaat eivät jätä tilaisuutta käyttämättä saattaakseen Iranin samaan sekaannuksen tilaan, mihin Irak, Syyria, Libya ja Jemen on joutuneet.

Euroopasta löytyy paikka ja rahaa kaikille  :flowerhat:

Mielenosoitukset alkoivat 200km päässä lähimmästä jenkkien tukikohdasta. Olisin erittäin yllättynyt jos Sorosin menninkäiset eivät olisi jossain muodossa osallisia.
Mikään ei estä Irania lähettämästä mellakoivaa nuorisoa meidän iloksi. Siirtää miljoona pidätettyä nuorta Syyriaan ja sieltä eteenpäin Eurooppaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Luka on 02.01.2018, 18:01:49
Quote from: Mok on 02.01.2018, 17:06:12

Iraninkin ongelma on valtava väestönkasvu  V. 1950 väkiluku oli 19,2 milj. ja nyt 82 milj.  Maassa on valtava koulutettujen nuorten joukko, jolle ei löydy hyväpalkkaista työtä eikä asemaa yhteiskunnassa. 

Pelkään mellakoiden johtavan sisällissotaan arabikevään tapaan. Varsinkin kun Israel, saudit ja muut sunnimaat eivät jätä tilaisuutta käyttämättä saattaakseen Iranin samaan sekaannuksen tilaan, mihin Irak, Syyria, Libya ja Jemen on joutuneet.

Euroopasta löytyy paikka ja rahaa kaikille  :flowerhat:

Mielenosoitukset alkoivat 200km päässä lähimmästä jenkkien tukikohdasta. Olisin erittäin yllättynyt jos Sorosin menninkäiset eivät olisi jossain muodossa osallisia.
Mikään ei estä Irania lähettämästä mellakoivaa nuorisoa meidän iloksi. Siirtää miljoona pidätettyä nuorta Syyriaan ja sieltä eteenpäin Eurooppaan.

Sinä se sitten jaksat suoltaa tuota Soros paskaa. soroshan sen päättää mitä esimerkiksi Suomalaiset äänestää. Ja mitenkä toimitaan vaalien jälkeen.
Jussi Halla-Aho ja kumppanit  päättävät mitä Suomalaiset äänestää ja sen mukaan tehdään pakolaispolitiikkaa. Sorokselta ei kysy kukaan mitään.
Entä jos persut päättää olla vaalivoittaja ja tuoda pakolaispolitiikkaa enemmän esiin. Mitäs Soros siihen sanoo?

Alabama

Quote from: duc on 02.01.2018, 17:55:48
Shialaisuus on pappien hierarkisesti johtama uskonto, joten se taipunee poliittisesti erittäin vähän länsimaiseen suuntaan. Viinan virtaaminen ja länsimainen populaarimusiikki ovat länsimaalaisuuden irvikuva. Minä tarkoitan länsimaisella kulttuurilla toista, kuten roomalaista oikeuskäytäntöä, kreikkalaista demokratiakäsitystä, eurooppalaista valistuksen ja läntisen kristinuskon muokkaamaa käsitystä kansalaisvapauksista ja etiikasta. Ne kaikki ovat jo lähtökohtaisesti persialaiselle harvainvaltaan vuosituhansien aikana tottuneelle ihmiselle tyystin vieraita. Maa on verrattavissa Venäjään ja ortodoksisuuteen paljon enemmän kuin vaikka Pohjoismaalaiseen protestanttiseen yhteiskuntaan. Hyvin kuvaavaa oli vuoden 1979 Iranin vallankumous, jossa iranilaiset sosialistit shahin diktatuurin jälkeen tekivät vallankumousta ja saivat Khomeinin. Suo siellä, vetelä täällä.

Duc on tässä ihan oikeilla jäljillä. Se (positiivinen) käsitys, mikä meillä on länsimaista eli juuri ne asiat, joita duc edellä luetteli, ei ole se, mitä iranin nuoriso ymmärtää "länsimaalaisuudella". Niiden mielestä länsimaalaisuuteen kuuluu ihan eri asiat: bileet, joissa soi länsimainen musiikki, voi seurustella vastakkaisen sukupuolen kanssa vapaasti, viinalla läträäminen, merkkivaatteet ja tytöillä vahvaakin vahvempi meikki, pornot jne. jne. Länsimaisuus on niille jotakin hyvin pinnallista, meidän ja mullahien mielestä jopa "irvokasta". Tässä meidän mielipiteet ovat edes vähän saman suuntaisia. Ongelmana on se, että Iranin nuoriso ei näe sitä, että kaikkien näiden "länsimaisuuksien" ylin ohjenuora on "kohtuus" ja yhteisön kontrollin sijaan oma kontrolli. Näiden mielestä kaikki on sallittua, mitä yhteiskunta ei erikseen kiellä.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Nuivanlinna

Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Nuivanlinna on 02.01.2018, 18:39:53
Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.


Soros on tunnetuin juutalaispankkiiri. Maailmalla on paljon muitakin massimiehiä jotka käyttää enemmän poliittista valtaa ja heistä ei väsätä tuollaisia lapsellisia salaliittoja.
Jos Soros ei olisi juutalainen niin väsättäisiinkö näitä tyhmiä salaliittoja ollenkaan?

Nuivanlinna

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 19:07:27
Soros on tunnetuin juutalaispankkiiri. Maailmalla on paljon muitakin massimiehiä jotka käyttää enemmän poliittista valtaa ja heistä ei väsätä tuollaisia lapsellisia salaliittoja.
Jos Soros ei olisi juutalainen niin väsättäisiinkö näitä tyhmiä salaliittoja ollenkaan?

Voit avata juutalaispankkiiriketjun omaksi ketjukseen.

Tai kirjoittaa näistä George Soros ketjuun: https://hommaforum.org/index.php/topic,111900.msg2228026.html#msg2228026
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mitäs jos sovittaisiin että juutalaisilla ja juutalaispankkiireilla ei ole mitään tekemistä Iranin mellakoiden kanssa. Samoiten kuin USA ei ole syyllinen. Nykyään netin välityksellä kaikki näkee miten euroopassa elellään. Iranin nuoriso ei kato hyvällä että isoista öljytuloista huolimatta he elävät köyhyydessä.

Alabama

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 19:30:43
Mitäs jos sovittaisiin että juutalaisilla ja juutalaispankkiireilla ei ole mitään tekemistä Iranin mellakoiden kanssa. Samoiten kuin USA ei ole syyllinen.

Mullahit yrittävät aivopestä kansaa juuri näillä samoilla perusteilla: syyllisiä kaikkeen pahaan on Suuri Saatana USA ja tietysti juutalaiset joko Israelissa tai Amerikassa.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Lumiukko Jeti

Quote from: Alabama link=topic=124399.msg2803466#msg2803466

Mullahit yrittävät aivopestä kansaa juuri näillä samoilla perusteilla: syyllisiä kaikkeen pahaan on Suuri Saatana USA ja tietysti juutalaiset joko Israelissa tai Amerikassa.

Lähi-idän maat ei taida pysyä kasassa kuin ulkoisilla viholliskuvilla ja diktatuurilla. Iraninkin kohdalla luulen että hajoaa paloiksi jos diktatuuri kaatuu. Iran on monikulttuurinen kokelma persialaisia, azereita, kurdeja ja muutamia pienempiä vähemmistöjä. Persialainen enemmistökään ei ole mikään oikea enemmistö vaan vähän päälle 50% koko väestöstä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Lumiukko Jeti on 02.01.2018, 22:11:03
Quote from: Alabama link=topic=124399.msg2803466#msg2803466

Mullahit yrittävät aivopestä kansaa juuri näillä samoilla perusteilla: syyllisiä kaikkeen pahaan on Suuri Saatana USA ja tietysti juutalaiset joko Israelissa tai Amerikassa.

Lähi-idän maat ei taida pysyä kasassa kuin ulkoisilla viholliskuvilla ja diktatuurilla. Iraninkin kohdalla luulen että hajoaa paloiksi jos diktatuuri kaatuu. Iran on monikulttuurinen kokelma persialaisia, azereita, kurdeja ja muutamia pienempiä vähemmistöjä. Persialainen enemmistökään ei ole mikään oikea enemmistö vaan vähän päälle 50% koko väestöstä.

Iranilla on tuhansien vuosien historia. Miksi nyt hajoaisi kun ei ole sitä aikaisemminkaan tehnyt. Pikemminkin Irak hajoaa koska on suurinpiirtein keinotekoinen valtio.

qwerty

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Luka


Jorma M.

Quote from: Nuivanlinna on 02.01.2018, 18:39:53
Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.

Oraakkelilla tuntuu olevan kolme eri asiaa maailmassa: örkkejä ei saisi olla, juutalaisia ei saa epäillä & pienpuolueita ei saa tukea.

En väitä että nämä ovat vääriä mielipiteitä, mutta hieman kapea agenda.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

koli

QuoteIran says Saudi, U.S., UK behind anti-gov't protests

A senior Iranian security official said Saudi Arabia, the U.S. and Britain are major players behind recent anti-government protests, Press TV reported Tuesday.

Certain countries are waging a "proxy war" against the Islamic republic via social media and the internet, Ali Shamkhani, secretary of Iran's Supreme National Security Council (SNSC), was quoted as saying.

The United States, Britain and Saudi Arabia are behind the recent riots in Iran, he said, adding that the hashtags and social media campaigns in Iran are all being guided by these countries.

"Based on our analyses, around 27 percent of the new hashtags against Iran are generated by the Saudi government," the Iranian official said.

Shamkhani also said this foreign-backed intervention is aimed at hampering Iran's progress in different spheres.

"What is happening in Iran will be over in a few days, and there is no reason to worry at all," he noted.

At least eight people, seven civilians and one security policeman were killed as protests against the government's economic policies, including looming price hikes, continued in major cities in Iran over the past days.

According to Iran's security officials, scores of protesters had been arrested.
http://www.xinhuanet.com/english/2018-01/02/c_136867126.htm
Mörökölli

Luka

Jos muutamalta pidätetyltä saadaan hakattua tunnustus maanpetoksellisesta toiminnasta ja vallankumouksen valmistelusta. Kaikki mielenosoittajat voidaan luokitella ulkomaisiksi agenteiksi ja karkottaa Eurooppaan.
https://www.youtube.com/watch?v=FHsT9EsAxVc

diipadaapa

Quote from: Mok on 02.01.2018, 17:06:12
Iraninkin ongelma on valtava väestönkasvu  V. 1950 väkiluku oli 19,2 milj. ja nyt 82 milj.  Maassa on valtava koulutettujen nuorten joukko, jolle ei löydy hyväpalkkaista työtä eikä asemaa yhteiskunnassa. 

Mutta euroopasta löytyy.

Sori pojat ja tytöt, tämä näytelmä on näytelty niin monta kertaa... IRak, Libya, Syyria.... isot pojat tekee maailmanpolitiikkaa ja eurooppa saa toimia maksumiehenä. 
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

koli

QuoteIranilaissyntyinen kirjailija ja toimittaja Alexis Kouros maan mielenosoituksista: "En usko, että enemmistö haluaisi vallanvaihtoa"
.....

Alexis Kouros on seurannut Iranissa jo usean päivän ajan jatkuneita mielenosoituksia paikallisen ja länsimaisen median välityksellä. Hän on ollut myös yhteydessä Iranissa asuviin ystäviinsä ja sukulaisiinsa.

Kouros on vuonna 1990 Suomeen muuttanut iranilaissyntyinen kirjailija, toimittaja ja ohjaaja. Koulutukseltaan hän on lääkäri ja toimii muun muassa Helsinki Times -verkkojulkaisun päätoimittajana.

"En usko, että tämä yksittäin on suuri asia Iranissa. Mielenosoituksista on noussut niin suuri asia, koska kyseessä on Iran ja sen ulkopoliittiset linjaukset eivät miellytä kaikkia", Kouros kommentoi.
.........

Kourosin mukaan tuoreimmissa mielenosoituksissa on useampia omituisia piirteitä ja ne eroavat aiemmista. Yleensä mielenosoitukset ovat alkaneet suurkaupungeissa mutta nyt mieltä osoitetaan pienissä maakuntakaupungeissa.

"Sama kuin kansallinen liikehdintä alkaisi Suomessa Vetelistä tai Nurmeksesta. En tiedä, miksi nämä kaupungit on valittu. Ehkä on katsottu, että niissä on vähiten turvallisuusjoukkoja", Kouros arvioi.

Kouros pitää poikkeuksellisena myös sitä, miten nopeasti protestit muuttuivat aggressiivisiksi. Mediassa mielenosoituksia on kuvailtu spontaaneiksi, eikä niillä ole kerrottu olevan selvää johtajaa.

En usko, että enemmistö haluaisi vallanvaihtoa"

Mielenosoitusten jatkuessa maan presidentti Hassan Ruhani on vakuutellut, että hallitus pystyy pitämään protestit kurissa. Maan korkein uskonnollinen johtaja ajatollah Ali Khamenei puolestaan on syyttänyt mielenosoituksista Iranin vihollisia.

Etenkin Saudi-Arabian, Israelin ja Yhdysvaltojen on nähty lietsovan protesteja.

"En kuitenkaan usko, että enemmistö iranilaisista haluaisi vallanvaihtoa. Ei etenkään väkivaltaista sellaista niin kuin Syyriassa, Irakissa tai Libyassa", sanoo Alexis Kouros.


Yksi syy tähän on Kourasin mukaan se, ettei monikaan usko, että parempaa olisi luvassa.

"Iranissa ei ole varteenotettavaa oppositiota. Ei ketään joka lupaisi parempaa. Kun katsoo Irania sen lähialueen kontekstissa, asiat ovat paremmin kuin muualla. Sananvapauttakin on enemmän kuin esimerkiksi Turkissa ja Saudi-Arabiassa."
Trump on luvannut mielenosoittajille tukea


Maailman johtajista näkyvimmin ja kärkkäimmin mielenosoituksiin on ottanut kantaa Yhdysvaltain presidentti Donald Trump. Mielenosoitusten jatkuessa Trump on kommentoinut aihetta useaan otteeseen Twitterissä.

Eilen keskiviikkona Trump tviittasi, että Yhdysvallat asettuu tukemaan mielenosoittajia, kun "aika on sopiva". Trump ei ole täsmentänyt, millaisesta tukemista olisi kyse.

Kouros uskoo, että mielenosoituksilla voi olla joitakin kansainvälisiä vaikutuksia.

"Voi olla, että Yhdysvallat käyttää protesteja alibina uusille Iraniin kohdistuville talouspakotteille. Se pahentaisi entisestään ihmisten taloustilannetta."
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/iranilaissyntyinen-kirjailija-ja-toimittaja-alexis-kouros-maan-mielenosoituksista-en-usko-etta-enemmisto-haluaisi-vallanvaihtoa/?shared=1770736-63ec2373-500

Näin. Iranissa valta vaihtuu vain, jos USrael sinne hyökkää "puolustamaan demokratiaa". Trumpetistit toki tästä olisivat kiimassa.
Mörökölli

Kulttuurirealisti

CIA:lla ja MI6:lla on vähän ikävä historia näissä "kansannousuissa" ja muissa arabikeväissä.

Soros taas on Open Society -säätiön kanssa yksi aktiivisia todennettuja toimijoita Välimeren mamu-aallossa ja vähän muuallakin. Oli etnisesti mitä tahansa.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_involvement_in_regime_change
https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_vallankaappaus_1953

QuoteIranin vallankaappaus 1953 toteutettiin Yhdysvaltain CIA:n ja Yhdistuneiden Kuningaskuntien MI6-ulkomaantiedustelupalvelun toimesta silloisen demokraattisesti valitun pääministeri Mohammed Mossadeqin syrjäyttämiseksi elokuussa 1953

Britannian hallitus päätti suojella brittiläisiä yrittäjiä päättämällä järjestää Iraniin vallankaappauksen CIA:n ja shaahi Mohammed Reza Pahlavin puolella olleiden sotilasjoukkojen avulla.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

duc

Iltalehti julkaisi uutisen Iranissa tapahtuneesta rikoksesta ja sen uskonnollisen lain mukaisesta rangaistuksesta:
Quote- -
Iran hirtti torstaina kuusivuotiaan Setayesh Ghoreyshin raiskauksesta ja murhasta tuomitun miehen. 17-vuotias iranilaismies sieppasi ja murhasi tytön huhtikuussa 2016 Teheranin eteläpuolella sijaitsevasta Varaminin kaupungista.

- Uhrin perhe vaati tuomion täytäntöönpanoa, ja se tapahtui tänä aamuna, Teheranin provinssin oikeudellinen johtaja Gholamhossein Esmaili sanoi.
- -
KATRIINA MÄKELÄ
Syytetty oli myöntänyt poliisikuulusteluissa teon, joten kuolemantuomio oli selviö. Ilman tunnustustakin ilmeisesti olisi tullut langettava tuomio ainakin murhan osalta, koska todistajia oli riittävästi. Oikeuskäytäntö lienee Iranissa itsestään selvä niin afgaaneille kuin persialaisille, koska uhrin perhe sai kostonsa vaadittuaan tuomion täytäntöönpanoa. Suomessa vastaavantyyppinen rikos tehtiin porilaistytölle, ja syytetty tuomittiin elinkautiseen vankeuteen (= n.15 vuotta). Meikäläinen oikeuslaitos on liian hellämielinen iranilaisesta näkökulmasta ja heikäläinen julma suomalaisesta näkökulmasta. Kansalaisten oikeustaju on hyvin erilainen Lähi-idässä kuin länsimaissa, joissa kuolemanrangaistuksesta on suurimmaksi osaksi luovuttu. Murhatun 6-vuotiaan tytön omaiset olivat tyytyväisiä Iranin poliisin toimintaan. Eipähän heidän tarvinnut turvautua korpilakiin kostonsa saamiseksi.

Tämä esimerkki kertonee, millaisia vaikeuksia länsimaisilla yhteiskunnilla on täysin toisenlaisista kulttuureista ja meille vieraiden uskontojen määrittelemän lainsäädännön piiristä tulleiden ihmisten kanssa. Vaikka olisimme yhtä mieltä, että raiskaus ja murha ovat vakavia rikoksia, langettavaan tuomioon päädytään aivan erilaisen prosessin kautta. Erityisesti raiskausrikoksissa naisen on käytännössä hyvin vaikea osoittaa syytettyä syylliseksi. Päinvastoin nainen joutuu helposti itse tuomituksi haureudesta.

Mitä vapautta iranilaiset, tai arabikevään arabit, tahtovat näillä mielenosoituksillaan? Uudet hallitsijat, joiden mukana vallanpitäjä vaihtuu, mutta harvainvalta jatkuu? Minun on vaikea uskoa länsimaiden johtajia, kun he väittävät vievänsä ihmisoikeuksia ja demokratiaa näihin maihin. Ilman öljyä, kuka heistä olisi tosissaan lyömässä yhä uudelleen päätään palmuun MENA-maissa?
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

MW

Sitä voi kyllä Iranissa iranilaisena huudella "Vapaus!", mutta sitten on parempi luopua ideologiasta, jonka nimi on "alistuminen", islam.

Mangustin

Quote from: Lumiukko Jeti on 02.01.2018, 22:11:03
Lähi-idän maat ei taida pysyä kasassa kuin ulkoisilla viholliskuvilla ja diktatuurilla. Iraninkin kohdalla luulen että hajoaa paloiksi jos diktatuuri kaatuu. Iran on monikulttuurinen kokelma persialaisia, azereita, kurdeja ja muutamia pienempiä vähemmistöjä. Persialainen enemmistökään ei ole mikään oikea enemmistö vaan vähän päälle 50% koko väestöstä.

Kaikki iranin kansat ovat osa iranshahria: Azerit ovat turkkilaiskieleen vaihtaneita arjalaisia. Kurdit ovat persialaisten kieli- ja verisukulaisia, vähän juntteja vuoristoserkkuja mutta silti perhettä. Mazandaranit, gilakit, lurit ja balochialaiset ovat kaikki iranilaiskieliä puhuvia arjalaisia. Armenialaisvähemmistö on sekin sukulaiskansaa.

Ainoastaan turkmeenit (2%), arabit (1%) ja assyrialaiset sekä juutalaiset (<1%) ovat ei-iranilaisia, ja nämäkin ovat kulttuurisesti iranilaistuneita ja kansallismielisiä - assyrialaisia lukuunottamatta kaikki ei-iranilaiset vähemmistöt voisivat muuttaa etnovaltioihinsa, mutteivät tee sitä koska viihtyvät kotimaassaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Jorma M. on 03.01.2018, 20:42:20
Quote from: Nuivanlinna on 02.01.2018, 18:39:53
Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.

Oraakkelilla tuntuu olevan kolme eri asiaa maailmassa: örkkejä ei saisi olla, juutalaisia ei saa epäillä & pienpuolueita ei saa tukea.

En väitä että nämä ovat vääriä mielipiteitä, mutta hieman kapea agenda.

Tuon voi tiivistää yhteen Örkkejä ei tarvitse sietää ja kenenkään kansallismielisen ei myöskään tulisi sietää. Olemattomista juutalaisten salaliitoista hörisevät örkit ja pienpuolueissa perseilevät kahjot ovat sama asia.
Isänmaallinen ja kansallismielinen Suomalainen ei hörise juutalaisten olemattomista salaliitoista.

Lasse

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 19:30:43
Mitäs jos sovittaisiin että juutalaisilla ja juutalaispankkiireilla ei ole mitään tekemistä Iranin mellakoiden kanssa. Samoiten kuin USA ei ole syyllinen.

Mazel tov!
NOVUS ORDO HOMMARUM

Mangustin

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.01.2018, 23:59:17
Isänmaallinen ja kansallismielinen Suomalainen ei hörise juutalaisten olemattomista salaliitoista.

Millä tavalla se on salaliitto, tai edes moraalisesti väärin, että yhteiskuntien vehreämmille oksille kiivenneet yksilöt edistävät oman ryhmänsä ja sen etnovaltion asemaa?

Onko paheksuttavaa, että enemmistö ajaa myös omaa asiaansa, eikä halua kuolla vähemmistön puolesta turhissa sodissa? Saako enemmistö suuttua vähemmistön aliedustuksesta armeijassa ja sen vaarallisissa aselajeissa, varsinkin kun vähemmistö on jatkuvasti agitoimassa sotaan etnovaltionsa puolesta?

Israel ja sen asioita edistävä diaspora eivät tietenkään ole ainoita "salaliitossa" Irania vastaan: Öljyählämit sunnit vihaa iranilaisia ihan yhtä paljon ja toivovat sen tuhoutumista.

QuoteIranian prosecutor points finger at CIA, Israel and Saudi Arabia for unrest
5 Jan, 2018
Mohammad Jafar Montazeri said Thursday that the "main protector" of the agitation plan was an American national called Michael Andrea, a man he claims is a former CIA agent who formed a group tasked with fermenting discord in the country.

The state prosecutor also pointed to Israel and Saudi Arabia. Montazeri is quoted in Iran's Islamic Republic News Agency (IRNA) as saying that Andrea, and an unnamed officer affiliated with Israel's spy agency Mossad, masterminded the plot dubbed the 'Consequential Convergence Doctrine' and that Saudi Arabia picked up the bill.
https://www.rt.com/news/415041-iran-prosecutor-blames-cia-unrest/

Nuivanlinna

Olkaa tarkkana näiden "maltillisten demokraattien" kanssa mitä media tarjoaa:
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Don Nachos

Quote from: Alabama on 02.01.2018, 18:39:19
Näiden mielestä kaikki on sallittua, mitä yhteiskunta ei erikseen kiellä.
Se on itseasiassa USAn ja suomen ero.
Suomessa ajatellaan että jos joitain ei ole erikseen sallittu, sen on oltava kiellettyä. USAssa taas ajtellaan että jos se ei ole erikseen kielletty, se on oltava sallittua.

Tota ollaan amerikkalaisten tuttujen kanssa naurettu. Siksi usa onkin kieltokylttien maa. Sieltä löytyy mitä mielikuvituksellisia kieltokylttejä julkisilta paikoilta.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Mangustin

Mellakoiden taustalla häärivä Michael D'Andrea on mielenkiintoinen hemmo: Ketjupolttava muslimikäännynnäinen, jolla on taustaa W:n aikaisissa kidutuskuulusteluissa ja Obaman kauden drone-iskuissa.

Quote from: J.Y.T.
C.I.A. Names the 'Dark Prince' to Run Iran Operations, Signaling a Tougher Stance
JUNE 2, 2017
WASHINGTON — He is known as the Dark Prince or Ayatollah Mike, nicknames he earned as the Central Intelligence Agency officer who oversaw the hunt for Osama bin Laden and the American drone strike campaign that killed thousands of Islamist militants and hundreds of civilians.

Now the official, Michael D'Andrea, has a new job. He is running the C.I.A.'s Iran operations, according to current and former intelligence officials, an appointment that is the first major sign that the Trump administration is invoking the hard line the president took against Iran during his campaign.

In the years after the Sept. 11 attacks, Mr. D'Andrea was deeply involved in the detention and interrogation program, which resulted in the torture of a number of prisoners and was condemned in a sweeping Senate report in 2014 as inhumane and ineffective. Only the executive summary of the 6,700-page report has been made public; the Trump administration has begun returning copies of the full document to Congress, which is not subject to Freedom of Information Act requests, raising the prospect that it will never be released.
(...)
Mr. D'Andrea took over the agency's Counterterrorism Center in early 2006 and spent the next nine years directing the hunt for militants around the world.

Operatives under his direction played a pivotal role in 2008 in the killing of Imad Mugniyah, the international operations chief for Hezbollah, the Iranian-backed Shiite militant group based in Lebanon. Working with the Israelis, the C.I.A. used a car bomb to kill Mr. Mugniyah as he walked home in Damascus, where Hezbollah enjoys strong ties with and support from the Syrian government.

At the same time, Mr. D'Andrea was ramping up the drone program inside Pakistan. Drones became the preferred counterterrorism tool of President Barack Obama, who personally approved strikes targeting militant leaders.

When Mr. D'Andrea took over as the counterterrorism chief, only a handful of the agency's drones were operational in Pakistan, and there were only three strikes that year, according to the Long War Journal, which keeps a tally of drone activity. By 2010, when the drone campaign was at its height, the agency launched 117 strikes against Qaeda militants and other jihadists sheltering in the mountainous tribal areas that run along Pakistan's northwestern border with Afghanistan.(...)
https://www.nytimes.com/2017/06/02/world/middleeast/cia-iran-dark-prince-michael-dandrea.html

Quote from: NationalPostIran says it knows who ignited protests in 80 cities — the CIA, trying to start a revolution
January 5, 2018
"The U.S., the Zionist regime and the Al Sauds were the three sides of this subversive plan, and Saudi Arabia committed to provide money for it," Montazeri said.

Montazeri asserted that Michael D'Andrea, a CIA officer who runs Iran operations, was a "main designer" of the protests and that the CIA hoped to turn the protest into an "armed" revolt by mid-February, the anniversary of the country's 1979 Islamic Revolution. The Trump administration has denied having any involvement in the protests, and the CIA declined to comment.
http://nationalpost.com/news/world/iran-says-it-knows-who-ignited-protests-in-80-cities-the-cia-trying-to-start-a-revolution