News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Valtionuskonto

Started by Atte Saarela, 25.12.2017, 08:13:26

Previous topic - Next topic

Atte Saarela

Uskonto ehkäpä tarjoaa monille ihmisille jonkinlaisen "arvopohjan" jonka varaan elämänsä rakentaa.

Arvopohjan rakentamisessa valtionlaajuinen byrokratia ei ehkä ole paras mahdollinen, tuntuisi että tässäkin toimisi paremmin sveitsiläinen hajautettu hallintomalli jossa asioista voidaan keskustella avoimesti ja päättää paikallisella tasolla.

En kuulu kirkkoon, mutta seurakunnissa pitäisi keskustella avoimesti esim. siitä onko ok, että joulua on Euroopassa yritetty vesittää:

http://www.zerohedge.com/news/2017-12-24/chrislam-europe-folds-islamization-christmas


Atte Saarela

#1
Monet ihmiset ymmärtävät liian mustavalkoisesti sen, että omien mielihalujen seuraaminen = paha/irstaus/jne, ja mukautuminen yhteiskunnan vaatimuksiin = hyvä/uskonto/jne

Monille ihmisille "hyväksi" ihmiseksi kasvaminen merkitsee myös sen äänen vaimentamista joka kyseenalaistaa ja haluaa ajatella asioita kriittisesti.

Jos samassa paikassa on liikaa ihmisiä, joiden mielestä on "hyvä" ajatella aina niin kuin muutkin, päädytään vastuun hajautumiseen (diffusion of responsibility):

https://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_of_responsibility


IDA

Quote from: Atte Saarela on 25.12.2017, 08:13:26
En kuulu kirkkoon, mutta seurakunnissa pitäisi keskustella avoimesti esim. siitä onko ok, että joulua on Euroopassa yritetty vesittää:

http://www.zerohedge.com/news/2017-12-24/chrislam-europe-folds-islamization-christmas

Luulen, että kirkkoon kuuluvat viettävät joulua median vesityksistä piittaamatta. Itse juuri vilkaisin YLE:n uutissivustoa ja siirryin välittömästi muualle. YLE saa minusta viettää synkkää, väkivaltaista ja raiskattua joulua ihan vaan oman toimituksensa kesken. Sama koskee muitakin tiedotusvälineitä.
qui non est mecum adversum me est

Atte Saarela

Niin, kristinusko on minusta ihan hyvä uskonto, varmasti parempi kuin useimmat muut.

Mutta, jos ajattelemme:

"Hedelmistään puu tunnetaan"

Niin valtionkirkkomme on laho puu tuottaa mätiä omenoita.

Millaisten ongelmien parissa lapsemme joutuvat sitten askartelemaan sen seurauksena, että otamme tänne (kirkko etunenässä) liikaa maahanmuuttajia.

Valtionkirkossa on ymmärretty Jeesuksen opetukset väärin, oikeastaan ne on ymmärretty tulkitsemalla "kuin piru raamattua" eli kirjaimellisesti kaikilla tavoin yleistettynä pitää aina kääntää toinen poski oli kyse sitten ihan mistä vaan.

Atte Saarela

#4
Oho, yllätyin positiivisesti ja pyörrän pahat puheeni  :)

https://www.verkkouutiset.fi/mikael-jungner-arvioi-joulusaarnaa-twitterissa-laura-huhtasaari-kasva-aikuiseksi/

Lippu korkealla! Hyvää joulua!

guest11919

Quote from: Atte Saarela on 25.12.2017, 11:15:12
Oho, yllätyin positiivisesti ja pyörrän pahat puheeni  :)

https://www.verkkouutiset.fi/mikael-jungner-arvioi-joulusaarnaa-twitterissa-laura-huhtasaari-kasva-aikuiseksi/

Lippu korkealla! Hyvää joulua!

Onko tietoa saarnan pitäjästä? Hämmästyttävää, että Helsingistä löytyy vielä asiallinen pastori.

Edit: Laura <3

IDA

Epäilen, että Junger liioittelee tai on kuullut jouluaattotuiskeessa väärin. Toisaalta ei noista ole kyseenalainen kuin kohta tuo 5.

Itse suhtaudun kyllä positiivisesti myö ev.lut kirkon tulevaisuuteen. Mediakirkko on aika pitkälle pääkaupunkiseudun kirkko. Muualla ollaan fiksumpia. Ongelma on enemmän ihmisten välinpitämättömyydessä kuin kirkossa. Ainakin Mikkelin hiippakunnassa ollaan piispatasollakin asialinjoilla. Asteittainen irtaantuminen valtiosta ja rahojen väheneminen voi tehdä vain hyvää, koska silloin ne joiden vakaumus on vain sooloilla kaikkoavat jonnekin muualle.
qui non est mecum adversum me est

Atte Saarela

Koko kulttuurimme käsitys "hyvästä" on jotenkin kieroutunut, ja kristinusko tietysti pyrkii parhaansa mukaan heijastamaan sitä, mikä on "hyvää"

Ehkä sen mikä on pielessä voisi parhaiten kiteyttää tähän:

Luottamus on aina oikeutettua, epäluottamus ei ole koskaan oikeutettua. Ainakaan muita kansoja tai uskontoja kohtaan.

Jos suhtaudut luottavaisin mielin tulevaisuuteen ja muihin ihmisiin ja autat muita parhaasi mukaan, karman laki takaa että saat sen kaksin verroin takaisin.

Ei pidä paikkaansa, ja lähin esimerkki tästä löytyy tietysti Ruotsista.

Atte Saarela

Ihmiset ovat laumaeläimiä, ja siitä tulee hyvä olo jos tekee "hyvää" jollekulle.

Mutta liian pitkään jatkunut hyvinvointi johtaa jonkinlaiseen moraaliseen kypsymättömyyteen, eli ihmisiltä katoaa kosketus siihen, mikä oikeasti on hyvää ja mikä ei.

Monet ihmiset haluavat kokea olevansa hyviä, koska heillä on siihen psykologinen tarve.

Se on vähän samanlaista itsepetosta kuin jos joku kuvittelisi olevansa vaikka huipputason pokerinpelaaja, ja menisi sitten häviämään kaikki rahansa koska haluaa kokea olevansa "hyvä".

Tosin maahanmuuton seuraukset yhteiskunnassa tietysti tuntuvat vasta vuosien tai vuosikymmenien päästä.