Presidentinvaalit 2018 - vaaliväittelyiden seurantaketju

[Olipakerranelämä]

Kun "sale" ei saanut missiä kumppanikseen, hän "nai" kummityttönsä 
Onkohan tuleva jälkeläinen hedelmällisyyshoitosiitetty, vai ihka oikea niinistöläinen 

Tulevat pressavaalit tulevat naurattamaan sekä kyseenalaistamaan Suomen niin turvallisuuden,kuin uskottavuudenkin maailmalla, koska kyseessähän on salen ja putiinin näyttötaistelu naisen saannissa.

Napoleonkin oli pieni mies, mutta vaikutti kansansa kohtaloon...
Noin maailmaa ja maita johdetaan valitsemiemme "viisaiden" johtajien voimin 


Koko viestiä ei edelleenkään tarvitse boldata.

[Nikolas]

Sauli Niinistö esitti sellaisia käsityksiä jotka jäivät ihmetyttämään:

Miksi Sauli Niinistö rohkenee heittää moista julkisesti televisio-ohjelmassa, selittyy tällä:

7 § (24.7.1998/563)
Valtionrajarikos

Joka

1) ylittää tai yrittää ylittää Suomen rajan ilman siihen oikeuttavaa matkustusasiakirjaa, viisumia, oleskelulupaa tai matkustusasiakirjaan rinnastettavaa muuta asiakirjaa tai muualta kuin luvallisesta maahantulo- tai maastalähtöpaikasta tai vastoin lakiin perustuvaa kieltoa,

2) muuten rikkoo rajan ylittämisestä annettuja säännöksiä tai

3) oleskelee tai liikkuu rajavyöhykkeellä tai ryhtyy siellä kiellettyyn toimeen rajavartiolain 51 §:n vastaisesti tai ilman mainitun lain 52 §:ssä edellytettyä lupaa,

on tuomittava valtionrajarikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
(28.2.2014/146)

Valtionrajarikoksesta ei tuomita ulkomaalaista, joka 1 momentissa tarkoitetun teon johdosta käännytetään tai karkotetaan maasta, eikä ulkomaalaista, joka pakolaisuuden perusteella hakee turvapaikkaa tai oleskelulupaa Suomessa.
Valtionrajarikoksesta ei tuomita myöskään ulkomaalaista, joka on tehnyt 1 momentissa tarkoitetun teon sen vuoksi, että hän on ollut 25 luvun 3 tai 3 a §:ssä tarkoitetun ihmiskaupan kohteena. (9.7.2004/650)

Ellei Suomen eduskunta olisi tehnyt rikoslakiin valtionrajarikoksen määrittelyyn tuollaista muutosta, laiton maassa oleskelu olisi varmaankin poikkeuksetta rikos. Nyt rikoslaissa näyttää olevan tuollainen tahallisesti tehty porsaanreikä.

Ellei tuota porsaanreikää olisi, Niinistö olisi ilmeisesti syyllistynyt rikoksen avunantoon yllytykseen:

Rikoslaki
...
5 luku (13.6.2003/515)
Yrityksestä ja osallisuudesta
...
5 § (13.6.2003/515)
Yllytys

Joka tahallaan taivuttaa toisen tahalliseen rikokseen tai sen rangaistavaan yritykseen, tuomitaan yllytyksestä rikokseen kuten tekijä.
6 § (13.6.2003/515)
Avunanto

Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä, tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä. Rangaistusta määrättäessä sovelletaan kuitenkin, mitä 6 luvun 8 §:n 1 momentin 3 kohdassa sekä 2 ja 4 momentissa säädetään.

Yllytyksestä rangaistavaan avunantoon rangaistaan avunantona.

• Rikoslaki FINLEX

[Takamies]

Laura ja Paavo ilmoittivat taas kumartavansa Putinia kannattamalla pakotteiden poistoa ja Krimin luovuttamista Venäjälle.
Jos hyväksyy yhden väkivaltaisen rajansiirron, niin kannattaa varautua toiseenkin. Ja kolmanteen. 

Kaltevan pinnan argumentti (engl. slippery slope, myös "liukas rinne" tai "viettävä pinta") on argumentoinnin muoto, jossa jotain asiaa vastustetaan väittämällä, että sen hyväksyminen käynnistäisi huonoon asiaintilaan johtavan seurausten ketjun.

On tuossa tietty pointti näissä vaalikeskusteluissa. Pienikin ymmärrys venäjäläisten ajattelulle on putinismia ja syrjintää ja russofobia on puolestaan humanismia ja globalismia.

[John]

Lisäksi Sauli Niinistö vei Suomen perustuslain vastaisesti euroon.

Kertokaapa viisaammat, onko asialla enää suurempaa merkitystä, jos perustuslakiin on kirjattu suomen kuuluvan EU:n. Tämä muutoshan tehtii jossain vaiheessa. Eli, jos olen ymmärtänyt oikein, suomen liittäminen tulevaisuudessa toiseen valtioon, esim. EU-liittovaltioon on täten helpompaa ja askeleen lähempänä.

Ei ole mitään merkitystä, maininta täysin informatiivinen. Täällähän jo vuosia sitten mm. Lalli Isotalo ja muut "hommaproot" yrittivät virheellisesti maalailla, että asialla olisi jotakin merkitystä, mutta nykyään kaikkien pitäisi tietää, että asialla ei ole mitään merkitystä.

[Jaksuhali]

Ylen Suureen Vaalikeskusteluun (TV1) aikaa kaksi minuuttia. Oletteko valmiit? Minä olen 

[Alaric]

Juuri nyt alkoi tämäniltainen Ylen vaalikeskustelu TV1:llä.

Ohjelman näkee myös tuolta: https://areena.yle.fi/1-4256853

[Huppupelikaani]

Maahanmuuttoasioista tuskin keskustellaan, ettei Sale taas lipsauttele.

[Jaksuhali]

Hahaa, Niinistö ei voi myöntää olevansa "Huhtasaaren linjalla", kun Laura ehti ensin sanoa, että Viron pyytäessä sotilaallista apua Suomi auttaisi estämällä oman alueensa käytön vihollisuuksiin. 

[Porcius]

Väyryseltä napakka ja selkeä puheenvuoro. Muut jaarittelevat.

[Jaksuhali]

^ Joo, ei ole kovin hottia noiden eri kv-sopimuksien nimien tiputtelu.

[Huppupelikaani]

Torvaldsilla samat kohusukat kuin eilen? Toivottavasti edes kääntänyt ne ympäri.

[Tavan]

Laura on äärettömästi paljon parempi ja edustavampi persuehdokas kuin Soini oli.

Niinistöä on selvästi briiffattu olemaan rennompi. Eilisen tentissä hän marisi jatkuvasti, että sotapeleistä ei pitäisi keskustella. Nyt tuntuu rupattelevan aiheesta mielellään.

[Porcius]

Väyrynen tykittää; Perustuslakivaliokunnan pitäisi tutkia presidentin toimien laillisuus.

[MW]

Euroopan yhteisestä puolustuksesta jältetään kovasti. Kukaan ei kiinnitä huomiota siihen, että "pienet vihreät (islamin pyhä väri) miehet, tai 17-vuotiaat nuorukaiset" valtaavat alueita koko ajan.

Ja Euroopan piikkiin. Suomeen marssi 2015 yli 30 tuhannen tuntemattoman henkilön miehitysarmeija, Ruotsista, for fucks sake.

[Kulttuurirealisti]

Väyrysen kirja-show ei oikein iske. Hänen viestinsä on kyllä muuten selkeää.

[internetsi]

Hahaa, Niinistö ei voi myöntää olevansa "Huhtasaaren linjalla", kun Laura ehti ensin sanoa, että Viron pyytäessä sotilaallista apua Suomi auttaisi estämällä oman alueensa käytön vihollisuuksiin. 

Katsotaan tuleeko tästä mitään juttua, positiivista vai negatiivista. Nimittäin Talvisodan aikana Neukkula I pommitti Suomea nimenomaan Virosta käsin. Viro oli silloin Neukkula I:n pihdeissä, mutta vielä muodollisesti itsenäinen valtio joten Suomi lähetti Virolle nootteja asiasta, vaikka ihan hyvin tiesivät ettei virolaisilla ollut keinoja estää pommituksia. Jos suomalaiset punatoimittajat pääsee syöttämään virolaisille sellaisen ajatuksen että tämä oli jokin piikki, niin sitten huudetaan kuinka Huhtasaarta inhotaan jo Virossakin. Toivottavasti veljeskansan lehdistö on hereillä ja jos uutisoi, niin oikealla tavalla.

[Lalli IsoTalo]

... onko asialla enää suurempaa merkitystä, jos perustuslakiin on kirjattu suomen kuuluvan EU:n.

Ei ole mitään merkitystä ... kaikkien pitäisi tietää, että asialla ei ole mitään merkitystä.

No eipä tietenkään merkitse! Tottakai peruslain ensimmäiseen pykälään voidaan kirjoittaa mitä tahansa merkityksetöntä schaissea!

Valtiosääntö käsittää kaikki ne keskeiset oikeussäännöt, jotka sääntelevät tietyssä oikeusjärjestelmässä noudatettavia perusoikeuksia, ylimpien valtioelinten valitsemista ja toimivaltaa sekä valtion aluetta ja kansalaisuutta.

Väännän rautalangasta: valtiosäännössä määritellään, mikä ylinten valtioelinten toimivalta suhteessa on suhteessa toisiinsa (vallan kolmijako). Se kertoo, miten kunkin elimen valta on rajattu, ja mikä elin on alisteinen toiselle. Siis näin:

Perustuslaki 3 § Valtiollisten tehtävien jako ja parlamentarismi
- Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta, joka päättää myös valtiontaloudesta.
- Hallitusvaltaa käyttävät tasavallan presidentti sekä valtioneuvosto, jonka jäsenten tulee nauttia eduskunnan luottamusta.
- Tuomiovaltaa käyttävät riippumattomat tuomioistuimet, ylimpinä tuomioistuimina korkein oikeus ja korkein hallinto-oikeus.

Eu-kirjauksen ongelma on se, että sen valtaa ei ole mitenkään määritelty tai rajoitettu.

1 § Valtiosääntö
...Suomi on Euroopan unionin jäsen.

Yksi tulkinta on se, että koska EU:n valtaa ei ole mitenkään
a) rajoitettu,
b) määritelty, ja koska
c) EU:n direktiivit de facto ajavat Suomen perustuslain ohi, voidaan kysyä tarkoittaako tuo kirjaus sitä, että EU:lla on rajoittamaton hallintovalta Suomen suhteen?

Jäsenen @John "mitään merkitystä" -näkemys edustanee eduskunnan enemmistön näkemystä, koska eduskunta hyväksyi perustuslain muutoksen.

Itse olen koko ajan ollut vakavasti eri mieltä. Asiaa on aikoinaan käsitelty ketjussa

Perustuslakimuutos eduskuntaan 13.9.2011
https://hommaforum.org/index.php/topic,57469.msg776747.html#msg776

(linkki vie ensimmäiseen omaan viestiini ketjussa)

[Aukusti Jylhä]

Väyrysen kirja-show ei oikein iske. Hänen viestinsä on kyllä muuten selkeää.

Kirja-show oli ihan mukavaa vaihtelua tälle - kohta jo tunnin kestäneelle - NATO-jaarittelulle.

Kolmannes Kaksi kolmannesta ohjelma-ajasta oli sitten NATOa... Kait sitä muitakin kansaa kiinnostavia aiheita olisi. Juurikin YLEhän on tunnettu somalien ja muiden haittamamuryhmien  tunkemisesta kaikkiin mahdollisiin slotteihin. Nyt taitaa mennä kerrankin puolitoistatuntinen täysin ilman?

PAKKOPALAUTUKSET?!?! RASISMI?!?! SUOMEA EI OLE!?!?

[Jaksuhali]

Laura: Putin on kovanaama Venäjällä, mutta Putin ei ole niin kovanaama, että pystyisi vaikuttamaan äänestystulokseen Yhdysvalloissa tai Iso-Britanniassa. 

Jatkoi vielä "Minä luotan Suomen kansaan", mikä oli hyvä ja mieleen jäävä slogan. Kyseessä siis mahdollinen Nato-kansanäänestys.

[Lalli IsoTalo]

YLEn valetoimittelijat eivät edes pyri pitämään keskustelua muuna kuin päällehuutamisena, koska itsekin ovat päällehuutajia. MTV3 oli paljon parempi tässä suhteessa.

[Jaksuhali]

Väyrysen kirja-show ei oikein iske. Hänen viestinsä on kyllä muuten selkeää.

Kirja-show oli ihan mukavaa vaihtelua tälle - kohta jo tunnin kestäneelle - NATO-jaarittelulle.

Kolmannes Kaksi kolmannesta ohjelma-ajasta oli sitten NATOa... Kait sitä muitakin kansaa kiinnostavia aiheita olisi. Juurikin YLEhän on tunnettu somalien ja muiden haittamamuryhmien  tunkemisesta kaikkiin mahdollisiin slotteihin. Nyt taitaa mennä kerrankin puolitoistatuntinen täysin ilman?

PAKKOPALAUTUKSET?!?! RASISMI?!?! SUOMEA EI OLE!?!?

Suuri Natokeskustelu olisi parempi nimi... Kunpa Laura saisi tuotua edes sivulauseessa esiin maahanmuuttokriisin.

[Aukusti Jylhä]

YLEn valetoimittelijat eivät edes pyri pitämään keskustelua muuna kuin päällehuutamisena, koska itsekin ovat päällehuutajia. MTV3 oli paljon parempi tässä suhteessa.

Nyt muuttui sentään puheenaihe NATOsta Venäjään. Ehkä keskustelun laatu paranee.

[Vesa Heimo]

YLEn valetoimittelijat eivät edes pyri pitämään keskustelua muuna kuin päällehuutamisena

No ei siellä Yle päällehuuda vaan ehdokkaat.

[Bienveillant]

Onko vika minussa vai väittelyssä, niin puuduttavaa, niin puuduttavaa, oikea kaikkien antikliimaksien äiti!

[Kukko]

Hyvin heitti Huhtasaari äsken että Venäjää suurempi akuutti uhka on terroristit ja poliittinen islam.

[Lalli IsoTalo]

YLEn valetoimittelijat eivät edes pyri pitämään keskustelua muuna kuin päällehuutamisena

No ei siellä Yle päällehuuda vaan ehdokkaat.

Ehdokkaat päällehuutavat, koska seuraavat Jan Anderssonin - jonka pitäisi olla erotuomari - esimerkkiä.

[Jaksuhali]

Laura: Venäjä on aina potentiaalinen uhka, mutta suurempia uhkia ovat nyt Euroopassa jihadismi ja poliittinen islam.

Jes!!! Tulihan se sieltä.

[Hakkapeliitta]

Laura on mielestäni ollut tänään hyvä. Hän parantaa kokoajan. Asiallinen ja puhuu oikeista asioista. Hienoa!

[Huppupelikaani]

Siihen Lauran yhteen lauseeseen sen asian käsittely sitten jäikin.

[diipadaapa]

Lisäksi Sauli Niinistö vei Suomen perustuslain vastaisesti euroon.

Kertokaapa viisaammat, onko asialla enää suurempaa merkitystä, jos perustuslakiin on kirjattu suomen kuuluvan EU:n. Tämä muutoshan tehtii jossain vaiheessa. Eli, jos olen ymmärtänyt oikein, suomen liittäminen tulevaisuudessa toiseen valtioon, esim. EU-liittovaltioon on täten helpompaa ja askeleen lähempänä.

Ei ole mitään merkitystä, maininta täysin informatiivinen. Täällähän jo vuosia sitten mm. Lalli Isotalo ja muut "hommaproot" yrittivät virheellisesti maalailla, että asialla olisi jotakin merkitystä, mutta nykyään kaikkien pitäisi tietää, että asialla ei ole mitään merkitystä.

Olen aidosti pahoillani ettei tätä tosiasiaa onnistuttu muuttamaan vuosia sitten hommassa maalailemalla. Pointtini oli, että Niinistö tai kukaan muukaan poliitikko ei joudu tillille nyt eikä tulevaisuudessa asiasta. Nyrkin puiminen täällä ei muuta tätä totuutta.