2017-12-12 Keskustelualoite seksuaalisesta häirinnästä - persuja ei pyydetty mukaan

[guest14935]

Koskaan ei puhuta siitä, kuinka monta poliittista työpaikkaa on saatu "reittä pitkin". Taatusti näistä #meetoo-jutuista osa on niitä, kun ei kinttua vilauttamalla ole saatu työpaikkaa.

Taikka jotain muuta.
Taikka muuten vain jotain vastaan. Toi siitä hyvä syytös ettei mistään tarkasteta olisiko mahdollisesti totta.
Muttajuu, ajankohtaan vaikuttanee matujen innokas hakeminen. Vähitellen jokainen alkaa olla kuullut raiskauksista jne., niin pitää esittää ne miesten, ei matujen, tekoina.

Asenneilmapiirissä on kuitenkin vielä paljon parannettavaa

Elän ilmeisesti jossain rinnakkaistodellisuudessa. Onko suomessa sellaisia yhteisöjä joissa seksuaalinen ahdistelu on jotenkin hyväksyttyä? Ei ainakaan mun tuttavapiirissä. En muista edes sivulause mainintaa että asenne moiseen olisi hyväksyvä.

Onhan Suomessa niitä, hallitus on innokkaasti niitä tänne hakenut. Suomalaiseen kulttuuriin ei se kuulu, kielteisiä piirteitä olisi ihan muita joita voisi tuoda esille jollei muuta olisi tämän takana.

[ArtturiE]

Eikä mainita sanallakaan, että 2015 syksyn matuvyöryllä olisi mitään vaikutusta seksuaalisen häirinnän kasvuun. Ainahan ne valkoiset punaniskaheterot tuolla juna-asemilla ja puistoissa nuoria tyttöjä kyttää saatana!

Kouluikäisten lasten vanhemmat ovat saattaneet huomata parikymppisiltä näyttävien matumiesten käyttäytymisen yläasteilla. Valkoiset tytöt ovat näille saalistajille riistaa, jota kohdellaan halventavasti ja häiritään seksuaalisesti.
Kulttuurisensitiiviset opettajat ja rehtorit sulkevat silmänsä ongelmalta, koska rasismi.

ViherSosialistit eivät koe tätä ongelmaksi

[Mursu]

Seksuaalista häirintää on mikä tahansa miehen naiseen kohdistama seksuaalissävytteinen aloite, jonka nainen kokee häiritsevänä. Nainen voi vaikka 20 vuoden päästä päättää, että joku teko oli häirintää.

[Java]

En tiedä olenko ihan puusilmä enkä huomaa, vai liikunko ihan väärissä porukoissa kun en ole häirintää huomannut! En töissä, harrastuksissa enkä kotona! Kai se on sitten niin että herroilla on herrojen leikit, kun tästä täytyy eduskunnassa keskustella!

[Pkymppi]

Seksuaalista häirintää on mikä tahansa miehen naiseen kohdistama seksuaalissävytteinen aloite, jonka nainen kokee häiritsevänä. Nainen voi vaikka 20 vuoden päästä päättää, että joku teko oli häirintää.

Naisen elämä on vaikeaa, pitäisi olla duunissa kuin mies, mutta resurssit kuluu keinotodellisuudessa kemikaalipurkkien,lisäravinteiden, rakennekynsien, ripsipidennysten, hiusvärien, rintatatoppausten, korkokenkien, käsilaukkujen, ryppyvoiteiden, ym. parissa.

Eniten naista syö, kun miehet katsoo vieressä olevaa naista  sillä silmällä.

[Kni]

En ole aiemmin tänään kuunnellut YLE Suomen uutisia tarkalla korvalla, mutta nyt osui häirintäkampanjan uutisesta korvaan lause:

Ainoastaan Perussuomalaisilta ei ollut allekirjoituksia kannattajien joukossa.

Eli fakta väite, mutta syystä että ei pyydetty, kuten IL edellä propagoi.
On tämä uskomatonta!

[Khalifatta]

Kun koko Suomi puhuu asiasta, kansanedustajat ja eduskunta eivät voi vaieta. Siksi on aika, että seksuaalisesta häirinnästä ja sen kitkemisestä käydään parlamentaarinen keskustelu. Keskustelun jälkeen on johtopäätösten ja tekojen aika.

Rivien välistä paistaa : "Keskustelun jälkeen on johtopäätösten ja tekojen lynkkausten aika.
Läpsyt ovat luonnollisesti tämän(kin) keskustelun ulkopuolella, koska... niin, tiedättehän.

[Bordercollide]

Jaa ei tarvinnut tätäkään keskustelua käydä kuin kaksi sivua niin jo on valkoinen heteromies julistettu viralliseksi Uhriksi ja valkoinen heteronainen kaikkien Pahisten äidiksi.

[ismolento]

Tässä aloite:

KeskustelualoiteKA142017 vp
TuulaHaatainen sd ym.

Keskustelualoite seksuaalisesta häirinnästä

Eduskunnan puhemiehelle

Suomea, Eurooppaa ja koko maailmaa on viime aikoina puhuttanut ja järkyttänyt seksuaalinen häirintä. Ongelma on ollut tiedossa jo pitkään. Se on ollut läsnä kodeissa, harrastuksissa, kouluissa, opiskelupaikoissa, työpaikoilla ja julkisilla paikoilla. Se on ikään kuin kytenyt pinnan alla, mutta vain harvat ovat saaneet ääntänsä kuuluviin sanoessaan, että vesi kiehuu jo.
 
Seksuaalisen häirinnän mittakaavan valtavuus tuli koko maailman tietoisuuteen, kiitos sosiaalisessa mediassa globaalisti levinneen kampanjan. Kaksi englanninkielistä sanaa "me too" ihmisten Facebook-, Twitter- ja muissa kanavissa paljastivat seksuaalisen häirinnän järkyttävän laajuuden. Kampanja kannusti seksuaalisen häirinnän uhriksi joutuneita kertomaan avoimesti asiasta.

Seuraukset ovat olleet huomattavia. Seksuaalisesta häirinnästä on alettu puhua aivan uudella tavalla. Seksuaaliseen häirintään syyllistyneet henkilöt, joukossa paljon julkisuuden henkilöitä ja huipputason poliitikkoja, ovat joutuneet teoistaan vastuuseen.

Suomessa asian käsittely on jäänyt alkuvaiheeseen. Ihmiset ovat kertoneet kokemuksistaan ja häirinnästä, ja muutama tapaus on tullut esiin. Nyt on kuitenkin seuraavan vaiheen vuoro. Nyt on tullut aika, että poliittiset päättäjät ottavat asian esille ja alkavat  tehdä töitä sen  eteen, että seksuaalinen häirintä saadaan kitkettyä yhteiskunnastamme. Ongelmaa ei voida lakaista maton alle. Seksuaalisen häirinnän pinnalle nostanut kampanja ei voi jäädä pelkäksi sosiaalisen median kampanjaksi. Esimerkiksi Ruotsissa yhteiskunnallinen keskustelu on johtanut toimenpiteisiin.

Asia puhuttaa joka päivä työpaikoilla, kahviloissa ja kodeissa. Kun koko Suomi puhuu asiasta, kansanedustajat ja eduskunta eivät voi vaieta. Siksi on aika, että seksuaalisesta häirinnästä ja sen kitkemisestä käydään parlamentaarinen keskustelu. Keskustelun jälkeen on johtopäätösten ja tekojen aika. 

Asiassa on kyse jokaisen ihmisen oikeudesta elää ilman häirintää. Asiassa on kyse jokaisen ihmisen turvallisuudesta. Tämä on jokaisen poliittisen päättäjän asia.

Edellä olevan perusteella ehdotamme, että eduskunta käy ajankohtaiskeskustelun seksuaalisesta häirinnästä ja sen kitkemisestä suomalaisesta yhteiskunnasta.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskuntaAloite/Sivut/KA_14+2017.aspx

Sovelletaanko tuota aloitetta myös maahantulleisiin muslimeihin ja muihin afrikkalaisiin? Näiden prosentuaalinen osuus esimerkiksi raiskauksista ylittää selvästi kanta-asukkaiden osuuden. Ja lievempiä häirintätapauksia on tuskin edes tilastoitu.

[ismolento]

Seksuaalista häirintää on mikä tahansa miehen naiseen kohdistama seksuaalissävytteinen aloite, jonka nainen kokee häiritsevänä. Nainen voi vaikka 20 vuoden päästä päättää, että joku teko oli häirintää.

Murhan lisäksi näyttää tulleen toinenkin rikos, joka ei koskaan vanhene. Nyt vedetään oikeuteen tapauksia, jotka ovat tapahtuneet jo 40 vuotta sitten.

[Bordercollide]

En tiedä olenko ihan puusilmä enkä huomaa, vai liikunko ihan väärissä porukoissa kun en ole häirintää huomannut! En töissä, harrastuksissa enkä kotona! Kai se on sitten niin että herroilla on herrojen leikit, kun tästä täytyy eduskunnassa keskustella!

Kyllä. Olet puusilmä.

[Bordercollide]

Seksuaalista häirintää on mikä tahansa miehen naiseen kohdistama seksuaalissävytteinen aloite, jonka nainen kokee häiritsevänä. Nainen voi vaikka 20 vuoden päästä päättää, että joku teko oli häirintää.

Murhan lisäksi näyttää tulleen toinenkin rikos, joka ei koskaan vanhene. Nyt vedetään oikeuteen tapauksia, jotka ovat tapahtuneet jo 40 vuotta sitten.

Tarkoitatko että Suomessa? Anna joku esimerkki.

[guest14935]

Murhan lisäksi näyttää tulleen toinenkin rikos, joka ei koskaan vanhene. Nyt vedetään oikeuteen tapauksia, jotka ovat tapahtuneet jo 40 vuotta sitten.

Murha on näistä se lievempi.  (Merkistä huolimatta oikeasti, eipä kansalta herrat kysele lievyyksiä.)

Kun koko Suomi puhuu asiasta, kansanedustajat ja eduskunta eivät voi vaieta. Siksi on aika, että seksuaalisesta häirinnästä ja sen kitkemisestä käydään parlamentaarinen keskustelu. Keskustelun jälkeen on johtopäätösten ja tekojen aika.

Rivien välistä paistaa : "Keskustelun jälkeen on johtopäätösten ja tekojen lynkkausten aika.
Läpsyt ovat luonnollisesti tämän(kin) keskustelun ulkopuolella, koska... niin, tiedättehän.

Selkeän avoimesti herrojen tuoma ja kehittämä ja jatkokehittämä ja ylläpitämä poliittinen "keskustelu", ei kansan piiristä ole tämäkään lähtenyt. Oisko uusi vyöry tulossa piankin tms.

[ismolento]

Hallitus: Seksuaalinen häirintä on kitkettävä
Valtioneuvoston viestintäosasto 12.12.2017 12.55
Seksuaaliseen häirintään on saatava nollatoleranssi yhteiskunnassamme.

Viimeinen lause paljastaa hallituksemme totalitaristiset valtapyrkimykset. Asioihin voidaan puuttua, ja niihin voidaan laittaa resursseja. Nollatoleransseihin ja muihin vastaaviin absoluutteihin sitävastoin ei saa missään nimessä missään pyrkiä, koska ensinnäkin sekä kiusaaminen, että myös seksuaalinen häirintä ovat liukuvia käsitteitä, jolloin nollatoleranssissa automaattisesti mennään syyllistäjän puolelle riippumatta siitä, miten hulluja hänen väitteensä ovat. Toisena seikkana on, että nollatoleranssi on saavutettavissa vain äärettömillä resursseilla, ja kaikissa asioissa tulee vastaan raja paljon voidaan kyseiseen asiaan käyttää resursseja.

Onko hallituksella tarkoitus ulottaa ko. nollatoleranssi myös kutsumatta maahan tulleisiin vieraisiin ja varsinkin laittomasti ja ilman henkilöpapereita maassa oleskeleviin tulokkaisiin?

[ismolento]

Seksuaalista häirintää on mikä tahansa miehen naiseen kohdistama seksuaalissävytteinen aloite, jonka nainen kokee häiritsevänä. Nainen voi vaikka 20 vuoden päästä päättää, että joku teko oli häirintää.

Murhan lisäksi näyttää tulleen toinenkin rikos, joka ei koskaan vanhene. Nyt vedetään oikeuteen tapauksia, jotka ovat tapahtuneet jo 40 vuotta sitten.

Tarkoitatko että Suomessa? Anna joku esimerkki.

Ehkä ei ole vielä Suomeen saakka ehtinyt. Mutta piankos se USA:sta tänne tulee. Ei se MeToo -kampanjakaan kauaa aikaa vienyt.

[Vänkääjä]

Kumpikohan on tyhmempi presidenttiehdokas, Kyllönen vai Haatainen? Voikohan missään maailman maassa olla presidentinvaaleissa tms yhtä aikaa kahta näin tyhmää ihmistä ehdolla samanaikaisesti. Kumpaa äänestäisitte, Merjaa vai Tuulaa? Tyhmyyden kruunaa se että kun kumpikin saa 2-3% äänistä niin kumpikaan ei silloinkaan tajua vielä mitään.

Järkeilytapoja lienee monia mutta voi olla että Haatainen on vielä Kyllöstäkin tyhmempi, koska olen joskus kuvitellut että Kyllösellä voi olla puheissaan mukana jonkinlaista itseironiaa. Haatainen sen sijaan uskoo aivan varmasti omiin puheisiinsa kirjaimellisesti.

Jos nämä kaksi neitokaista olisivat vastakkain toisella kierroksella, ei tästä maasta lähtisi yhtään vajaata lentoa ulkomaille.

[elven archer]

Nyt vedetään oikeuteen tapauksia, jotka ovat tapahtuneet jo 40 vuotta sitten.

No kato traumat. Joku kysyi epäsoveliaasti, että mentäiskö vähän tuonne pukuhuoneen puolelle, mihin nainen vastasi, että ei, niin nyt vuosien päästä alkoi ahdistaa tai on aina ahdistanut, mutta nyt tuli ymmärrys, että näistähän täytyy puhua, ettei joku toinen joutuisi kokemaan samaa. Tai kun joku kysyi kahdelta naiselta, että saako hän masturboida siinä heidän nähtensä ja naiset kikattivat, että joo, mutta oikeasti olivatkin niin lamaantuneita ja peloissaan, että eivät voineet kävellä pois edes toisen tempaistessa pelin esiin ja kun naiset niin ihailivatkin sitä miestä, niin järkytys oli vielä suurempi. Vuosien päästä tapahtuneen traumaattisuus pakottaa naiset avaamaan sanaisen arkkunsa. Sellaista se traumaattisuus on. Traumaattisuushan on kokemus, joten kokemukselta ei voi puolustautua, koska kokemus on aina tosi. Kokemukset voivat myös tuntua erilaisilta vuosien päästä ollen edelleen yhtä aitoja, koska tuntemukset ovat aitoja.

Muistetaan kuitenkin se, että naiset eivät ole uhreja, vaan ihan yhtä vahvoja kuin miehetkin, kuten tämä kampanja parhaansa mukaan yrittää ihmisille kertoa. Miehetkin ovat henkisesti ihan yhtä riekaleina, kun joskus joku nainen on kehunut heidän housujensa istuvuutta ja ehdotellut seksiä.

[Vaniljaihminen]

Jaa ei tarvinnut tätäkään keskustelua käydä kuin kaksi sivua niin jo on valkoinen heteromies julistettu viralliseksi Uhriksi ja valkoinen heteronainen kaikkien Pahisten äidiksi.

Mitä vikaa siinä on, jos valkoinen heteromies on uhri?

[Bordercollide]

Onpa "asiallista" keskustelua taas vakavasta aiheesta.

Jaa ei tarvinnut tätäkään keskustelua käydä kuin kaksi sivua niin jo on valkoinen heteromies julistettu viralliseksi Uhriksi ja valkoinen heteronainen kaikkien Pahisten äidiksi.

Mitä vikaa siinä on, jos valkoinen heteromies on uhri?

Onko se mielestäsi ok jos valkoinen heteromies on uhri?

[elven archer]

Nollatoleranssi seksuaaliseen häirintään kuulostaa hyvältä, koska hyvin harva kannattaa häirintää. Käytännössä se kuitenkin tarkoittaa nollatoleranssia seksuaalisuudelle, koska näissä asioissa ei ole yksikäsitteisen selvää rajaa.

Ainoa tapa nollatoleranssiin on siis lopettaa kaikki flirttailu, kaikki seksuaalisuudesta vitsailu tai puhuminen yleiselläkin tasolla (voi loukata ja luoda turvattoman ilmapiirin), kaikki koskettaminen, kaikki ulkoasun kommentointi, kaikki omat mahdollisesti seksuaalisiksi tulkittavat ilmeet ja eleet (liian pitkät katseet, liian epäilyttävät hymyt tai virnistelyt), liika tuttavallisuus (omg, yrittääkö tuo iskeä minua, sehän on häirintää?), yhteiset lounaat, kaikki kahdenkeskeinen vailla todistajia tapahtuva toiminta jne. Myöskään naapureita ei saa tervehtiä ilman, että se olisi heti seksuaalista häirintää (kiitos nimimerkki Bordercollidelle tästä lisäyksestä).

[Bordercollide]

Nollatoleranssi seksuaaliseen häirintään kuulostaa hyvältä, koska hyvin harva kannattaa häirintää. Käytännössä se kuitenkin tarkoittaa nollatoleranssia seksuaalisuudelle, koska näissä asioissa ei ole yksikäsitteisen selvää rajaa.

Ainoa tapa nollatoleranssiin on siis lopettaa kaikki flirttailu, kaikki seksuaalisuudesta vitsailu tai puhuminen yleiselläkin tasolla (voi loukata ja luoda turvattoman ilmapiirin), kaikki koskettaminen, kaikki ulkoasun kommentointi, kaikki omat mahdollisesti seksuaalisiksi tulkittavat ilmeet ja eleet (liian pitkät katseet, liian epäilyttävät hymyt tai virnistelyt), liika tuttavallisuus (omg, yrittääkö tuo iskeä minua, sehän on häirintää?), yhteiset lounaat, kaikki kahdenkeskeinen vailla todistajia tapahtuva toiminta jne.

No niin just sitä se tarkoittaa hyvä. Ikänä ei saa enää edes naapuria tervehtä kun heti se on seksuaalsita häirintää. Just sitä se on juuri niin hyvä hyvä. Nyyhkyti nyyh. 

Ongelman vakavuudesta kertoo myös tämä oireilu ettei siitä kyetä edes keskustelemaan asianmukaisella vakavuudella.

[MW]

***
kaikki kahdenkeskeinen vailla todistajia tapahtuva toiminta jne.

Tämähän on muslimien ylin ohjenuora naimattomien ihmisten suhteen.

Pirun herrasmiesmäisiä ovatkin naisseurassa, muslimit.

[Fiftari]

Jossain uutisessa oli kommentoitu joka liittyi aiheeseen että miksei Suomessa ole kukaan johtajatason tyyppi eronnut niin kuin ulkomailla? Kysymys kuuluu että miksi pitäisi jos ei ole tuomittu yhdessäkään oikeusasteessa? Näissä häirintäjutuissa on valtaosassa juurikin se että mennään mediaan/sosiaaliseen mediaan, annetaan palaa näppäimistön täydeltä vakavasta asiasta mutta ei kuitenkaan tehdä rikosilmoitusta. Kerätään vain jotain listaa, haukutaan suljetuissa ryhmissä ja annetaan toimittajille juttuvinkkejä sekä kirjoitetaan kuinka joku on jossain vaiheessa kertonut tuhman vitsin.

[elven archer]

No niin just sitä se tarkoittaa hyvä. Ikänä ei saa enää edes naapuria tervehtä kun heti se on seksuaalsita häirintää. Just sitä se on juuri niin hyvä hyvä. Nyyhkyti nyyh. 

Täsmälleen noinhan minä sanoin. Unohdin vain lisätä tuon naapurin tervehtimisen. Minäpä käynkin muokkaamassa sen sinne.

Ongelman vakavuudesta kertoo myös tämä oireilu ettei siitä kyetä edes keskustelemaan asianmukaisella vakavuudella.

Missä vakavuus tarkoittaa samanmielisyyttä. Mikä on rangaistukseni? Esitätkö oman kokemuksesi minun vakavuuden tasostani faktana ja häpäiset minut julkisesti, koska olen seksuaalisen häirinnän vähättelijä pahentamassa ongelman vakavuutta?

[elven archer]

Tämähän on muslimien ylin ohjenuora naimattomien ihmisten suhteen.

Pirun herrasmiesmäisiä ovatkin naisseurassa, muslimit.

Ovat. Samoin Mike Pence, joka ei koskaan aterioi muiden naisten kuin vaimonsa kanssa. Se on herrasmieskulttuuria, josta häirintä on kitketty, kuten myös muslimeilla, jotka ovat tunnettuja naisten arvokkaasta kohtelusta.

[elven archer]

Nyyhkyti nyyh. 

Kerro toki oma ratkaisusi nolletoleranssiin, jos se ei mm. tarkoita kaikesta flirttailusta luopumista. Kuinka takaat ihmisten erehtymättömyyden tulkitessaan, onko flirttailu toivottavaa ja kahdensuuntaista? Kuinka takaat, ettei joku vahingossakaan ylitä sopivuuden rajoja muuten kuin lopettamalla koko toiminnan?

[Hamsteri]

Metoo kampanja oli käytännössä muistutus seiskan ja alle miehille, ettei kannata yrittää ainakaan länsimaissa lisääntyä. Muuten tulee metoota.

[JoKaGO]

Ainoa tapa nollatoleranssiin on siis lopettaa kaikki flirttailu, kaikki seksuaalisuudesta vitsailu tai puhuminen yleiselläkin tasolla (voi loukata ja luoda turvattoman ilmapiirin), kaikki koskettaminen, kaikki ulkoasun kommentointi, kaikki omat mahdollisesti seksuaalisiksi tulkittavat ilmeet ja eleet (liian pitkät katseet, liian epäilyttävät hymyt tai virnistelyt), liika tuttavallisuus (omg, yrittääkö tuo iskeä minua, sehän on häirintää?), yhteiset lounaat, kaikki kahdenkeskeinen vailla todistajia tapahtuva toiminta jne. Myöskään naapureita ei saa tervehtiä ilman, että se olisi seksuaalista häirintää (kiitos nimimerkki Bordercollidelle tästä lisäyksestä).

Tai positiivisen kautta:
Kauppaneuvos Paukku jo aikoinaan totesi, että raiskaussyytöksiltä voi välttyä varmuudella vain ryhmäseksissä. Kaikki voivat todistaa, että kaikki halusivat.

[Eino P. Keravalta]

Milloinkaan ihmiskunnan historiassa ei ole seksuaalista häirintää ollut niin vähän kuin nyt.

[Maastamuuttaja]

Miessukupuolen sukupuoliyhdyntähakuinen lähestymistapa - mikä milloinkin - näyttää traumatisoivan monia naisia, erityisesti feminismin kärkiajattelijoita jotka, paradoksaalista kyllä, eivät yleensä ole kovinkaan riskialttiita syistä, joita en nyt halua tarkemmin eritellä.

Naisen ja miehen välisen sukupuoliyhdynnän  - kansankielellä nussimisen - totaalikielto tyydyttäisi varmaankin monia unionilaisia aina auto-orgasmiin saakka.

Varmuuden vuoksi: toki törkeää lähestymistä esiintyy ihan liikaa.