AL: Päiväkodissa ei saa enää lukea ruokarukousta

[Hakkapeliitta]

AL: Päiväkodissa ei saa enää lukea ruokarukousta - uusi varhaiskasvatussuunnitelma voi muuttaa myös joulun viettoa

Aamulehden mukaan Opetushallituksen laatimat uudet varhaiskasvatussuunnitelman perusteet voivat aiheuttaa muutoksia päiväkotien joulun vietossa.

Aamulehden mukaan päiväkodeissa ei ole enää sallittua järjestää esimerkiksi ruokarukousta tai seurakunnan kynttilähetkeä.

Syy on uudet varhaiskasvatussuunnitelman perusteet (vasu), joissa uskontokasvatus on muutettu katsomuskasvatukseksi. Siinä kaikkia uskontoja pidetään tasavertaisina tutustumisenkohteina. Myös uskonnottomuus huomioidaan.

Aamulehden haastattelema Valkeakosken varhaiskasvatuspäällikkö Tuija Portell kertoo, että lapsille saa yhä edelleen kertoa mistä kristillisessä joulussa on kyse.

- Uusi vasu on itse asiassa melko uskontomyönteinen. Uskonnot ovat ihmettelyn ja pohdinnan kohteina, mutta kasvatus on uskonnollisesti sitoutumatonta, Portell sanoo.

Kahdessa paikallisessa päiväkodissa käytiin aiemmin hoitajien kanssa joulukirkossa päiväkotipäivän aikana. Nyt joulukirkko järjestetään illalla, jonne lapset voivat tulla perheensä kanssa.

Tämähän on ollut käytäntönä jo monessa päiväkodissa, joten monessa paikassa mikään ei muutu. Saamieni tietojen mukaan monia kristillisiä juhlapyhiä ei oikeastaan enää edes tunnista päiväkodeissa. Vaikka tässä puhutaan kauniisti siitä, että kaikkia uskontoja pidetään tasavertaisena jne, kaikki me hommalaiset tietänemme mistä on kyse.

[no future]

Meinaat että ruokarukous tai päiväohjelmaan kuuluva kirkkokäynti pitäisi olla käytäntönä tämän päivän päiväkodeissa? Kun entistä useampi ei kuulu kirkkoon tai tunnustaa jotain muuta kuin luterilaista uskontoa? Pitäisikö jääräpäisesti hakata päätä seinään, vai päivittää käytännöt vastaamaan todellisuutta?

Itseäni kun hakattiin  pakollisella tapakristillisyydellä päähän aina varusmiespalvelusta myöten, niin oli aika pirun helppo päätös käydä kirkkoherran virastossa sanoutumassa irti yhteydestään. Vielä sielläkin yrittivät, että jos vaikka kuitenkin juttelisin papin kanssa vielä päätöksestäni.   

[Tavan]

Itseäni kun hakattiin  pakollisella tapakristillisyydellä päähän aina varusmiespalvelusta myöten, niin oli aika pirun helppo päätös käydä kirkkoherran virastossa sanoutumassa irti yhteydestään. Vielä sielläkin yrittivät, että jos vaikka kuitenkin juttelisin papin kanssa vielä päätösestäni.   

Tapakristillisyyden tankkaaminen lapsiin tekee kristinuskosta kotoisan, turvallisen ja pullantuoksuisen kehyksen. Vaikka nuorena sitten kapinoikin, on myöhempi paluu uskoon helpompaa, kun lapsena on tehty pohjatyö. Tuhlaajapoika palaa kotiin.

[Supernuiva]

Ovatkohan uskonnolliset huivit kielletty lapsilta? Siis jos kerran uskontoja ei saa harjoittaa päiväkodissa.

Perinteiset kristilliset symbolit ja tavat kitketään pois, mutta henkilökunta ja lapset saavat ilmeisesti osoittaa oman uskontonsa vaatetuksen kautta? Saavatko lapset rukoilla kesken hoitopäivän, jos he ovat kotona siihen oppineet?

Toki on myönnettävä, että ruokarukous voi olla tyylillisesti vanhahtava tapa, ajat muuttuvat. "Siunaa Jeesus ruokamme, ole aina luonamme." Muuttuuko missään mikään, vaikka tuo jätetään pois? Jollain tavalla joskus Impiwaaran aikoinaan jopa mietin, että oliko tämä julkinen taparukoilu jopa pohjimmiltaan ison kirjan sanoman vastainen, sillä siinä kehotettiin rukoilemaan hiljaa omassa kammiossa, eikä olemaan ulkokultainen. (Jos muistan oikein.)

[Vesa Heimo]

Ovatkohan uskonnolliset huivit kielletty lapsilta? Siis jos kerran uskontoja ei saa harjoittaa päiväkodissa.

Saahan harjoittaa. Mutta on eri asia harjoittaako lapsi itse, vai harjoitutetaanko palvontamenoja.

[Hakkapeliitta]

Meinaat että ruokarukous tai päiväohjelmaan kuuluva kirkkokäynti pitäisi olla käytäntönä tämän päivän päiväkodeissa? Kun entistä useampi ei kuulu kirkkoon tai tunnustaa jotain muuta kuin luterilaista uskontoa? Pitäisikö jääräpäisesti hakata päätä seinään, vai päivittää käytännöt vastaamaan todellisuutta?

Itseäni kun hakattiin  pakollisella tapakristillisyydellä päähän aina varusmiespalvelusta myöten, niin oli aika pirun helppo päätös käydä kirkkoherran virastossa sanoutumassa irti yhteydestään. Vielä sielläkin yrittivät, että jos vaikka kuitenkin juttelisin papin kanssa vielä päätöksestäni.   

En minäkään kuulu kirkkoon, enkä oikein välitä fundamentalistikristityistä. Silti kristinuskoon liittyvä arvomaailma ja perinteet ovat puollustamisen arvoisia. Etenkään juhlapyhiin ei saa koskea, eikä kirkossa käynti tai ruokarukoukset tee kenellekään pahaa. Tämä koskee myös muslimeja joiden integraation edellytyksenä on oppia arvostamaan suomalaisia perinteitä ja kulttuuria, myös kristinuskoa.

[ikuturso]

Uskonnonvapautta ja monikulttuurisuutta olisi lyhyt hiljainen hetki ennen ruokailua, jolloin kaikki jotka haluaa saisivat ristiä kätensä ja lukea hiljaa rukouksen. Jos joku haluaisi polvistua rukousmatolle tai hieroa itseään sileällä kivellä tai ihan vaan olla hiljaa, sekin sallittaisiin.

Jos päiväkodin täti on kristitty ja haluaa lausua ruokarukouksen, saako hän tehdä sen lasten nähden päiväkodissa jossa on uskonnonvapaus?

-i-

[Tuomas3]

Kyllä muslimeille käy Jumala ja Jeesus rukoukset, mutta itselleni ei käy. Suomalaisena perinteenä se on tuontitavara ja pakotettu. Jokainen voi itsekseen siunata ruokansa, jos niin haluaa, mutta ei pakoteta muita siihen. Monoteisteilla on usein valtava tarve patistaa muita uskomaan hölynpölyynsä.

[Syämmistynyt]

Niinhän ne kuulemma Irakissakin, kun sinne meni suomalaisia rakennusmiehiä 1970-luvulla, lopettivat rukoushuutojen kaiuttamisen minareeteista, ettei kunniavieraiden uskonnollisia tunteita olisi loukattu.

No, ei tietenkään lopettaneet.  Menittepä lankaan.  Niin kuin menittekon, lankaan, koko uutisen kanssa.  Mutta mokutus voi hyvin ja etenee.

[Brandis]

Olisi hyvä, että meillä yhteiskuntana on yksi uskonto, kansankirkko -periaatteella, yli muiden ja sen merkitys varhaiskasvatuksessa näkyisi kauttaaltaan.

Uskonnot ovat ihmettelyn ja pohdinnan kohteina, mutta kasvatus on uskonnollisesti sitoutumatonta, Portell sanoo

Tämä mielestäni hieman vesittää uskontojen idean ^. Etenkin lapsen osalta, aikuisuudessa onkin luontevaa peilata aiemmin oppimaansa ja kyseenalaistaa oppejaan tarvittaessa; mutta lapsi ei tällaisen suhteellisuuden vallitessa osaa kiinnittyä.

Käsitteellä kansankirkko haluttiin korostaa kirkon tehtävää kansan moraalisena ja uskonnollisena selkärankana ja korostaa kristillisiin arvoihin pohjautuvaa kulttuuria ja yhteiskuntaa.

Nyt, kun tämä rooli yhteiskunnan tasolla murretaan, tulemme jatkossa kohtaamaan yhä enemmän arvokysymyksiä, joihin on vaikea löytää yksiselitteistä vastausta, sillä jokaisen uskomus/uskonto on samalla lähtöviivalla. Ei ole mitään, mihin nojata ja tukea.

[Kaarin M]

Onneksi joulunsupersankari joulupukki ei kuulu kiellettyjen listalle!  Voidaanhan joulun juhlintaa höystää eri uskontoihin kuuluvilla lisäkkeillä tarvittaessa.

[no future]

Niin, onko vanhempien vai yhteiskunnan tehtävä päättää mitä uskontoa lapsille "tuputetaan"?

[Uuno Nuivanen]

Onneksi joulunsupersankari joulupukki ei kuulu kiellettyjen listalle!  Voidaanhan joulun juhlintaa höystää eri uskontoihin kuuluvilla lisäkkeillä tarvittaessa.

Mustapartaista kaapuun pukeutunutta joulupukkia vetäisivät rattaissa vuohet, ja hän toisi kaikille lapsille maailmanrauhaa, taatelia ja AK-47:n?

[Eino P. Keravalta]

Rukouksia ei varmaan olekaan tarpeen päiväkodeissa lukea, mutta mielestäni olisi tärkeää välittää lapsillekin ajatus siitä, että ruuasta on hyvä olla kiitollinen.

Voitaisiin siis yhdessä lukea ääneen vaikka pieni loru, jossa kiitetään ruuasta. Lapsikin saattaa silloin ymmärtää, että ruoka ei ole itsestäänselvyys, vaan jokin asia, josta saadaan kiittää ja joka ei tule pöytäämme aivan itsestään.

[anatall]

Niin, onko vanhempien vai yhteiskunnan tehtävä päättää mitä uskontoa lapsille "tuputetaan"?

Ei pitäisi olla kummankaan. Minusta myöskin uskonnonopetuksesta kouluissa tulisi luopua ja tilalle ottaa tyyliin: Uskontojen historia-oppiaine.

Ihan hyvä että rutiininomaisista palvontamenoista luovutaan päiväkodeissa, uskoa saa jokainen mihin uskoo ihan vapaasti, kunhan siitä ei tarvitse ulkopuolisten kärsiä.

ps. Juuri viime viikolla kävi kaksi Jehovantodistaja-ämmää taas kerran tuomassa lehtiään, kysyin että onko näissä numeroissa nyt vihdoinkin ne vedenpitävät todisteet? Ei oikein tullut selvää vastausta.

[J. Lannan haamu]

Niissä kouluissa joissa minä tulen opettamaan niin saa lukea.

[anatall]

Rukouksia ei varmaan olekaan tarpeen päiväkodeissa lukea, mutta mielestäni olisi tärkeää välittää lapsillekin ajatus siitä, että ruuasta on hyvä olla kiitollinen.

Voitaisiin siis yhdessä lukea ääneen vaikka pieni loru, jossa kiitetään ruuasta. Lapsikin saattaa silloin ymmärtää, että ruoka ei ole itsestäänselvyys, vaan jokin asia, josta saadaan kiittää ja joka ei tule pöytäämme aivan itsestään.

No juuri näin.

Minusta se vasta onkin suurta kusetusta että jokin jumalolento olisi sen ilmaisen ja terveellisen päiväkotiruoan takana. Kyllä se suurin kiitettävä on länsimainen kulttuuri ja moraalikäsitys, sekä ennenkaikkea suomalainen yhteiskunta veronmaksajineen.

[siviilitarkkailija]

Niin, onko vanhempien vai yhteiskunnan tehtävä päättää mitä uskontoa lapsille "tuputetaan"?

On. Kummankin. Vaihtoehtoisesti valtio voi tuputtaa muutaman sukupolven ateistiperkeleen tai liittovaltiouskonnon eli sosialismin latteuksia, mutta lopulta sellainen valtio kaatuu. Yleensä todella uskovan valloittajan jalkoihin koska ihminen ei elä pelkästä leivästä eikä valtio.

Tasaisin väliajoin löytyy joukko ihmisiä jotka kuvittelevat että valtion voi perustaa ja ylläpitää ilman uskoa. Tai että ihmiset voivat muodostaa jumalattomia yhteisöjä jotka jäävät olemaan. Käytännössä tuhoavat itsensä tai keksivät omista äpäräjohtajistaan elävän jumalan jota palvovat kunnes kyllästyvät aikaansaamaansa maalliseen helvettiin.

Uskontojen oppiminen ja uskonnon tuputtaminen ei ole paha vaan hyvä asia. Uskonnosta vapaan yhteiskunnan vaatijat ovat yleensä ensimmäisiä itkemässä uskontoauktoriteetin perään kun saavat aikaan tilanteen jossa tavis uskovat päättävät hyljätä uskontonsa vaatimukset.

Minusta voisi olla raflaava koe jossa päiväkotilapset kiroavat laitoksen ruoan ja toivovat että uskonnottomuutta vaativa virkahenkilö tai poliitikko sairastuisi ja kuolisi.  Jos nimittäin lähdetään oletuksena että pitää olla uskonvapaus ja usko ei vaikuta mihinkään, yhtä hyvin kuin ruoan siunaamista, lapsilla pitää olla oikeus kirota ruokaa ja vaatia uskonnottoman poliittisen henkilön kuolemaa. Jotenkin veikkaisin että ns ateisti-moku-poliitikolla menee kakka housuun ja ruoan järjestäytynyt kiroaminen kielletään vaikka kyse on vain uskonasiasta.

[guest14935]

Onko niissä ihan oikeasti sellaisia luettu? Siis ihan oikeasti?
Miksi suomalaisia lapsia on tahdottu alistaa hiekkaneekerien jumalien palvomiseen? Samojen joita pääministeri palvoo, tuomalla tänne kansanvaihtajia?
Eikö löydy mitään suomalaista uskomusta ollenkaan, mikäli lapsille tahdotaan uskonto syöttää?

[Titus]

saako vessaan mennessä/tullessa heittää rukouksen ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_toilet_etiquette
https://en.wikipedia.org/wiki/Asher_yatzar

ai saa edelleen... kiva

[Hakkapeliitta]

Kyllä muslimeille käy Jumala ja Jeesus rukoukset, mutta itselleni ei käy. Suomalaisena perinteenä se on tuontitavara ja pakotettu.

Mitä ovat puhtaat suomalaiset perinteet? Meinaan kristinusko on levinnyt Suomeen 1000-luvun alkupuolella. Joku voisi hyväksyä sen jo suomalaiseen kulttuuriin kuuluvaksi. Ainakin allekirjoittanut hyväksyy. Muutenkin monet kristittyjen ja pakanallisten perinteet ovat nivoutuneet yhteen. Hankala kuvitella suomalaisuutta ilman molempia vaikutteita.

Nostan vielä esiin Itä-Euroopan. Vaikka teoriassa massamaahanmuuttoa islamilaisista maista voi vastustaa hyvin ateistiset maatkin, käytännössä näin ei tapahdu. Itä-Euroopassa vastustetaan muslimien massamaahanmuuttoa, koska halutaan puollustaa kristillisiä perinteitä ja arvoja.

[valtakunnanpärkhele]

Mitenkäs nämä kaavutetut tukityöllistetyt päiväkotiavustajat/hyödyttömät monikulttuuristatistit, he saavat rukoilla varmaankin sen tarpeellisen 5krt päivässä, joista pari osuu väistämättä työvuoroon ja samalla pitävät huolen, että oikeauskoiset piltit lähtevät mukaan pyllistelemään tässähän ei ole tietenkään mitään ongelmaa?

[Joku Roti]

Suomessa ylipäällikkö Mannerheim lopetti ensimmäisen päiväkäskynsä talvisodan alkaessa sanoihin "me taistelemme kodin, uskonnon ja Isänmaan puolesta".(Wikipedia)

Tässä on kiteytettynä se arvopohja, jota me suomalaiset olemme puolustaneet sata vuotta ja toivottavasti jaksamme puolustaa jatkossakin. Päiväkodeissakin.

[Spesialisti]

Voi kun muistaisimme vielä omia jumaliamme, luonnonhenkiämme ja kerran niin rikasta etnistä suomalaiskulttuuria kekrinviettoineen. Kristinusko on maahantunkeutujien uskonto, islam on sen abrahamilainen serkku.

[Don Nachos]

Erittäin hyvä päätös!

Lasten aivopesu pitäisi kieltää kokonaan ja tehdä lasten "rukoukset" laittomaksi. Norjassa jäi juuri 150 kristittyä uskovaista kiinni lasten hyväksikäytöstä. Lapset pitäisi pelastaa ulos kristityistä "perheistä".

[Aukusti Jylhä]

Mitenkäs nämä kaavutetut tukityöllistetyt päiväkotiavustajat/hyödyttömät monikulttuuristatistit, he saavat rukoilla varmaankin sen tarpeellisen 5krt päivässä, joista pari osuu väistämättä työvuoroon ja samalla pitävät huolen, että oikeauskoiset piltit lähtevät mukaan pyllistelemään tässähän ei ole tietenkään mitään ongelmaa?

Hoitavat kyllä rukoilunsa, hanskat tippuu kädestä -periaatteella, mutta ihan ilman lapsia menevät, jättäen ryhmänsä toisteen aikuisten vastuulle. Samoin ruokakärryn työntäminen, sianlihapäivinä, jää vääräuskoisten vastuulle.

Että miten sen nyt ottaa. Kyllä muslimikaapu on lapselle kokonaisvaltaisesti haitallisempi, kuin mitä viaton ruokarukous on. Ja niitä ruokarukouksia on oletettavasti aika harvassa paikassa, kaapuja taas enemmän ja enemmän.

[Aukusti Jylhä]

Erittäin hyvä päätös!

Lasten aivopesu pitäisi kieltää kokonaan ja tehdä lasten "rukoukset" laittomaksi. Norjassa jäi juuri 150 kristittyä uskovaista kiinni lasten hyväksikäytöstä. Lapset pitäisi pelastaa ulos kristityistä "perheistä".

Miten suhtaudut kaavutettuun 4v somalityttöön? Huostaanotto?

[Jepulis]

Minua ei tässä huolestuta uskonnon hiljattainen vähentyminen, vaan se mitä tulee tilalle. Virhemokutus vaiko suoraan muslimisointi.

Nämä liturgiat mistä puhutaan liittyy kansalliseen kulttuuriimme. Ne leimaa meitä, tekee meistä osaltaan kansamme jäseniä. Suomalaisia. Voi olla, että ne on luonteeltaan uskontopohjaisia alunperin mutta harvapa tämänkään foorumin arvokkaista jäsenistä on siitä ottanut itseensä uskovaisuuden, kuten rantasaunastakaan ei opi puhtautta teknisessä mielessä, vaan paljon enemmän se on merkinnyt mitä on olla suomalainen. Olla meidän muiden suomalaisten saman kokeneiden kaltainen vaatii jotain samantapaista liturgista sideainetta. Joillekin se on tuo, joillekin tämä. Kaikki niistä ns. tarvitaan.

Kun pieni asia omista perustelluista syistään häivytetään pois, seuraavaksi tulee jonkun muun karsimisen vuoro. Ehkä saunankin vuoro tulee, onhan se lähtökohtaisesti vihervastaista. Sitten on enää EU-laisia ja toisaalta niiden kulttuurien jäseniä, jotka piti kiinni identiteetistään, kuten nyt esimerkiksi muslimeita. Näin pienin askelin me häviämme.

[duc]

Voi kun muistaisimme vielä omia jumaliamme, luonnonhenkiämme ja kerran niin rikasta etnistä suomalaiskulttuuria kekrinviettoineen. Kristinusko on maahantunkeutujien uskonto, islam on sen abrahamilainen serkku.

Mikäs siinä, tuosta voi aloittaa tutustumisen:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_suvun_pakanallinen_jumalanpalvelus

Jos aihe kiinnostaa suosittelen Uno Harvan tuotantoon tutustumista kuten: Suomalaisten muinaisusko (1948).

[Don Nachos]

Erittäin hyvä päätös!

Lasten aivopesu pitäisi kieltää kokonaan ja tehdä lasten "rukoukset" laittomaksi. Norjassa jäi juuri 150 kristittyä uskovaista kiinni lasten hyväksikäytöstä. Lapset pitäisi pelastaa ulos kristityistä "perheistä".

Miten suhtaudut kaavutettuun 4v somalityttöön? Huostaanotto?

Kyllä! Viranomaisten pitäisi puuttua alaikäisten aivopesuun.