"Transihmisten oikeudet ovat yksi aikamme tärkeimmistä ihmisoikeuskysymyksistä"

[Lalli IsoTalo]

Mukailtu jenkkien totemuksesta "Every. Single. Time." jota käytetään kun jostakin perseilystä paljastuu että asialla on esinahattomat pikkulakkiset konkkanokat.

Ja kuten aina ennenkin, juutalaisia on moneen eri lähtöön. Mutta ainakin frankistit ovat sitä satanistista haarautumaa, joka saavat kaikki juutalaiset näyttämään ikäviltä. Se on huonompi homma kaikille muille juutalaisille, jotka voidaan tarvittaessa uhrata suuremman tavoitteen saavuttamiseksi.

... very few have ever heard of Sabbatai Zevi, who declared himself the Messiah in 1666. By proclaiming redemption was available through acts of sin, he amassed a following of over one million passionate believers, about half the world's Jewish population during the 17th century

[Lalli IsoTalo]

Ahaa, antisemiittistä salaliittouskovaisuutta. Okei, no eipä tarvii sitten enempää asiaan paneutua.

Miten suhtaudut varsinaiseen pointtiini, yhden juutalaissektion sukupuolisähläykseen, jota ei muistakseni muista Abraham -uskonnoista löydy?

Jewish law, or halacha, recognizes intersex and non-conforming gender identities in addition to male and female.

[Caucasian]

 

Ahaa, antisemiittistä salaliittouskovaisuutta. Okei, no eipä tarvii sitten enempää asiaan paneutua.

Miten suhtaudut varsinaiseen pointtiini, yhden juutalaissektion sukupuolisähläykseen, jota ei muistakseni muista Abraham -uskonnoista löydy?

Jewish law, or halacha, recognizes intersex and non-conforming gender identities in addition to male and female.

Yks veen maku. Mitä ihmeen merkitystä on muinaisilla hörhöillä tänä päivänä? Zevi oli "messias" jonka usko suli heti kun henkeä uhattiin ja kääntyi islamiin. Oppipoika Frank oli aikansa tvevankelista eli vaurastui touhuillaan ja kääntyi lopulta katolisuuteen.
Aivan sama mitä sähläsivät. Varmaan havaitsivat ettei kaikki oo heteroja ja jotkut miehet neitimäisiä ja jotkut naiset melkoisia amatsooneja ja yrittivät sitten sovittaa havaintojaan oppeihinsa. Eipä sen ihmeempää varmaan

[Miniluv]

Ahaa, antisemiittistä salaliittouskovaisuutta. Okei, no eipä tarvii sitten enempää asiaan paneutua.

Miten suhtaudut varsinaiseen pointtiini, yhden juutalaissektion sukupuolisähläykseen, jota ei muistakseni muista Abraham -uskonnoista löydy?

Jewish law, or halacha, recognizes intersex and non-conforming gender identities in addition to male and female.

En oikein usko, että frankisteilla on nykyisen genderhämmingin kanssa muuta tekemistä kuin mahdollisesti yhtenä kulttuurimarksismin esi-isänä.

Halakhan moninaisuuspykälä on kaivettu jostain historian hämäristä yksinkertaisesti siksi, että sopii nykypäivän ajatteluun. Ihan samaa juttua kuin meidän puolella homoylistyksen keinotekoinen kaivaminen esiin Raamatusta. Sanalla sanoen, mädätystä.

[Skeptikko]

Olympiakultaa voittanut transnainen: "Miehet eivät kuulu naisten urheiluun"
https://www.stara.fi/2024/08/02/olympiakultaa-voittanut-transnainen-miehet-eivat-kuulu-naisten-urheiluun/

Vuoden 1976 Montrealin olympialaisissa kultaa voittanut ja samalla maailmanennätyksen tehnyt Jenner on nyt kritisoinut rajusti Pariisin olympialaisia, joissa fysiikaltaan miehet on päästetty kilpailemaan naisten sarjaan. Hän kommentoi asiaa, kun viime vuonna MM-kilpailuista liian suurten testosteronitasojen vuoksi diskattu algerialainen Imane Khelif iski kehässä italilaisen Angela Carinin keskeyttämään ottelun vajaassa minuutissa. Jenner lausui tilanteesta suorat sanat.

– Olen sanonut tätä jo vuosia: Miehet eivät kuulu naisten urheiluun. Piste. Katsoessani mitä olympiakomitea antaa tapahtua (miehet hakkaavat hemmetisti naisia) nyrkkeilyssä on HÄPEÄLLISTÄ! Hävetkää olympiakomitea, kun annatte miesten kilpailla naisten sarjassa, Caitlyn Jenner kirjoitti Twitterissä.

– Kansainvälinen nyrkkeilyliitto kielsi tämänkaltaisen epäreilun ja vaarallisen toiminnan, mutta olympiakomitea mahdollistaa sen. Hävetkää olympiakomitea, Jenner jatkoi.

[tweet]1819025592802755027[/tweet]

I've been saying this for years; Men don't belong in women's sports, period.
Watching what the IOC allowed to happen (the women beat the hell out of by men) in boxing is SHAMEFUL! Shame on the IOC for letting men compete in women's boxing events!
https://www.dailymail.co.uk/sport/olympics/article-13684553/Two-boxers-CLEARED-compete-Olympics.html

[JoKaGO]

^Kaveri oli siis nimeltään Bruce Jenner ja hän voitti miesten 10-ottelun Montrealissa vuonna 1976. Sen jälkeen hän on epäilemättä käynyt läpi aika kovat hoidot ja leikkaukset, jotta on nyt sellainen ihminen, kuin on halunnut aina olla.
Voisin väittää, että kyseinen henkilö on paras kritisoimaan nykymeininkiä.

[Skeptikko]

Kohunyrkkeilijä murjoi Angelan, 25 – Asiantuntija pöyristyi: "Järkyttävä katsoa"
https://www.iltalehti.fi/pariisin-olympialaiset-2024/a/7980ce72-4437-4418-894d-fb3b5e86fc94

Kokenut nyrkkeilyvalmentaja Pekka Mäki on nähnyt torstain ottelun, jossa kohun keskelle joutunut algerialaisnyrkkeilijä Imane Khelif, 25, takoi 46 sekunnissa Italian Angela Carinin keskeytyskuntoon.

– Kyllä sitä matsia oli ihan otteluna järkyttävä katsoa. Muihin faktoihin en ota kantaa, kun en tapauksen kaikkia taustoja tiedä, Mäki sanoo.

– Kovaa kulissipeliä tapauksen ympärillä tuntuu olevan Kansainvälinen olympiakomitean ja IBA-nyrkkeilyliiton välillä.

Mäki myös kertoo yleisellä tasolla, kuinka rajuja erot ovat, jos miesnyrkkeilijä löisi naisnyrkkeilijää.

– Se on hengenvaarallista. Miesten ja naisten välillä erot ovat niin isot voimatasoissa ja räjähtävyydessä. Se on vaarallista leikkiä, Mäki sanoo.

– Nyrkkeilykehässä sattuu kuolemia, joten mielestäni pitäisi olla todella tarkkana sen suhteen, mikä on sallittua, kun näitä asioita pohditaan.
...
Viime vuonna IBA:n alaisissa MM-kisoissa kaksikolle tehtiin sukupuolitestit. Khelif diskattiin juuri ennen MM-finaalia ja Lin menetti pronssimitalinsa.

KOK:n mukaan nyrkkeilijöillä on oikeus kisata Pariisissa naisten sarjassa, koska passeissa heidän sukupuolensa on määritelty naiseksi. Tämä on KOK:n yleinen käytäntö.
...
Entinen huippunyrkkeilijä Eva Wahlström ei tiedä tarkkaan Khelifin ja Linin sukupuolen lääketieteellisestä määrittelystä.

Transnyrkkeilijöitä hän ei kuitenkaan hyväksyisi naisten sarjoihin. Pelkillä hormoneilla ei muutu naiseksi – nyrkkeilyn näkökulmasta katsottuna.

– Jos miehenä on saanut paljon nopeampia ja kovempia toistoja, ne löytyvät lihasmuistista, Wahlström huomauttaa.

Miehisistä piirteistä on muutakin hyötyä kuin lihasvoima.

– Lähtökohtaisesti silloin on vahvempi leukarakenne, mikä parantaa iskunkestävyyttä, ja lähtökohtaisesti matalampi rasvaprosentti, mistä on hyötyä painoluokkalajeissa.

– Myös lantion rakenne on nyrkkeilyssä hirveän tärkeä. Naisen lantio keikkuu, kun taas miehen lantio kääntää lyönnin tosi nopeasti. Lisäksi leveämmillä hartioilla saa käännettyä lyönnin vahvemmin.

Sisäelimetkin vaikuttavat.

– Jos sinua lyödään mahaan, on eri asia, onko sinulla kohtu vai ei.

[Siili]

Voisin väittää, että kyseinen henkilö on paras kritisoimaan nykymeininkiä.

Ainakin transfoobikoksi on vaikea haukkua.

[Lahti-Saloranta]

Kuinkahan yleisö suhtautuu noihin " naisnyrkkeilijöihin ".

[simppali]

Elina Gustafsonin mielestä on aivan sama jos mies paukuttaa naista turpaan, kehässä.

Gustafsson osallistui syksyllä 2021 Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaan ja teki samalla historiaa olemalla tanssiparinsa Ansku Bergströmin kanssa ensimmäinen samaa sukupuolta oleva tanssipari formaatin suomalaisessa versiossa.[22] Joulukuussa 2021 Gustafsson ja Bergström kertoivat sosiaalisessa mediassa seurustelevansa.[23] Avoliittoon he muuttivat kesällä 2022 Bergströmin siirtäessä tavaransa Gustafssonin luo.[24] He menivät kihloihin huhtikuussa 2023 Elinan kosiessa Bergströmiä.[25]
(wikipedia)
Gustafssonin mielestä tapauksen takana on neljä asiaa: naisviha, transfobia, rasismi ja IBA:n vallanhalu. Gustafsson kyseenalaistaa IBA:n vuonna 2023 tekemien testien tulokset ja kertoo liiton olevan korruptoitunut.
https://www.iltalehti.fi/pariisin-olympialaiset-2024/a/3ed30292-13db-4972-8a91-eb8cdbf9b995

[Caucasian]

^Kaveri oli siis nimeltään Bruce Jenner ja hän voitti miesten 10-ottelun Montrealissa vuonna 1976. Sen jälkeen hän on epäilemättä käynyt läpi aika kovat hoidot ja leikkaukset, jotta on nyt sellainen ihminen, kuin on halunnut aina olla.
Voisin väittää, että kyseinen henkilö on paras kritisoimaan nykymeininkiä.

Niin, Jenner oli mies ja otteli miesten sarjassa, eikä ole siis transnaisena kilpaillut koskaan naisia vastaan.

[JiM]

https://gab.com/Michael_Q/posts/112891679388949990
https://gab.com/ConwayGritty73/posts/112891919319501300
https://gab.com/Corvid1984/posts/112894705620446653
https://gab.com/RevolutionNow/posts/112866101792895175

https://gab.com/Colmbck/posts/112892429301026030
https://gab.com/JeffEbersole2/posts/112892231833031126

[tweet]1816949077885501943[/tweet]

[Suupala]

Takavuosina oli olumppialaisissa kuhinaa juurikin siitä, kuka on nainen. Ja silloin tehtiin oikeita sukupuolitestejä.
Vain yksi urheilijatar välttyi testeiltä koska olumpiakomitealaiset ei tohtineet ryhtyä tutkimaan mitä jalkovälistä löytyy. Brittien edustaja pääsi kisaamaan testeittä ja tunnustettiin suoraan kuningatar Elisabetin jälkeläinen tytöksi. Prinsessa Anne osallistui hevosenkäsittelytaitonäytökseen. Miten siinä pärjäsi, sitä en muista.
Joskus niihin aikoihin kisasi myös "Jarmo", jota kaikki mieheksi epäilivät: Jarmila Kratochvilova itäblokin juoksijatar. Siihen aikaan taisi DDRkin olla voimissaan...

Olympialaiset on nyt tienhaarassa: joko tunnustetaan vain kaksi sukupuolta, tai lähdetään järjestämään kaikille joksikin itsensä tunteville oma sarjansa.
Tai kolmas vaihtoehtokin löytyy: otetaan golfin handicap tasoitusjärjestelmä käyttöön ja kaikki sukupuolet kisaa samaan aikaan toistensa kanssa. Ei ole miehiä tai naisia vaan urheilijoita joiden tasoitukset päästävät heidät juoksemaan samoille radoille ja lopputuloksen tasoituspisteikkö ratkaisee kuka voitti.
Nyrkkeilyssä kärpässarjan nainen voisi tasoituksensa kanssa ottaa matsin vaikka Tysonin kanssa, ja katsottaisiin voittajaksi jos saisi edes kerran hipaistua vastustajaansa...

[Miniluv]

Pysytään asiassa. Poistin pari viestiä.

[Caucasian]

Ongelma näissä kiistanalaisissa nyrkkeilijöissä on se, että emme tiedä onko oikeasti xy kromosomit, miksi ja millä kriteereillä on todettu naisiksi tai miehiksi. Mitkä on ne testosteronitasot ja miksi jos korkeat. Ovatko syntyneet naisiksi vai joksikin muuksi jne.
On vain väitteet on nainen ja piste. (KOK)
Ovat miehiä tms. (Kriitikot)
Melkoinen lihaskimppu muuten voitti naisten satasen. (Monilla oli muuten silmiinpistävän kapeat lantiot)

[Make M]

------
Nyrkkeilyssä kärpässarjan nainen voisi tasoituksensa kanssa ottaa matsin vaikka Tysonin kanssa, ja katsottaisiin voittajaksi jos saisi edes kerran hipaistua vastustajaansa...

Olisi tosiaan hienoa voittaa kärpässarjalaisena naisena Tyson ja kuolla täystyrmäykseen tai viettää loppuelämä vakavasti invalidisoituneena. Perhe, sukulaiset, ystävät ja koko kärpässarjalaisen naisen kotimaa sitten juhlisivat riemuissaan tätä urotekoa! "Torilla nähdään!"

[Sakari]

Kaikki Urheilijat vaan samaan sarjaan tasoitusten kera. Mutta myös antidoping pelleily pois. Kaikki saa käyttää vapaasti mitä mömmöjä huvittaa, kunhan ilmoittaa aineet ja ne lukee urheilijan nimen perässä, samaan tapaan kuin formuloissa on rengasvalmistaja.

[HDRisto]

Ongelma näissä kiistanalaisissa nyrkkeilijöissä on se, että emme tiedä onko oikeasti xy kromosomit, miksi ja millä kriteereillä on todettu naisiksi tai miehiksi. Mitkä on ne testosteronitasot ja miksi jos korkeat. Ovatko syntyneet naisiksi vai joksikin muuksi jne.
On vain väitteet on nainen ja piste. (KOK)
Ovat miehiä tms. (Kriitikot)
Melkoinen lihaskimppu muuten voitti naisten satasen. (Monilla oli muuten silmiinpistävän kapeat lantiot)

^"millä kriteereillä on todettu naisiksi tai miehiksi".

Tarkistettu passista, se riittää. Mitään kalsareihin katsomista tai kromosomitestiä ei tarvita sanoi KOK-pomo.

[Make M]

Ongelma näissä kiistanalaisissa nyrkkeilijöissä on se, että emme tiedä onko oikeasti xy kromosomit, miksi ja millä kriteereillä on todettu naisiksi tai miehiksi. Mitkä on ne testosteronitasot ja miksi jos korkeat. Ovatko syntyneet naisiksi vai joksikin muuksi jne.
On vain väitteet on nainen ja piste. (KOK)
Ovat miehiä tms. (Kriitikot)
Melkoinen lihaskimppu muuten voitti naisten satasen. (Monilla oli muuten silmiinpistävän kapeat lantiot)

Näilläkin kaunottarilla on varsin kapeat lantiot. Tuskin kuitenkaan ovat poikina syntyneet.

[SatuSetä]

Sain sen vaikutelman, että tämä miesmäinen nyrkkeilijätär ei ehkä olisi varsinainen sukupuoltaan "vaihtanut" trans-tapaus, vaan jokin näistä melko harvinaisista biologisista poikkeustapauksista, joilla on jossain määrin kummastakin sukupuolesta ominaisuuksia ihan syntyjään.

Jos näin, niin on tietysti mielenkiintoinen kysymys, mikä olisi tällaisille rajatapauksille oikea sarja. Mielestäni miesten sarjat voisi muuttaa avoimiksi sarjoiksi, johon voisivat osallistua kaikki halukkaat kromosomeista riippumatta. Olisipa mielenkiintoista tietää tämän nyrkkeilijättären voimatasot kilpailijoihin verrattuna.

Näinhän asia jo pääosin onkin. Jopa shakissa on avoin sarja ja naisten sarja.

[Caucasian]

Ongelma näissä kiistanalaisissa nyrkkeilijöissä on se, että emme tiedä onko oikeasti xy kromosomit, miksi ja millä kriteereillä on todettu naisiksi tai miehiksi. Mitkä on ne testosteronitasot ja miksi jos korkeat. Ovatko syntyneet naisiksi vai joksikin muuksi jne.
On vain väitteet on nainen ja piste. (KOK)
Ovat miehiä tms. (Kriitikot)
Melkoinen lihaskimppu muuten voitti naisten satasen. (Monilla oli muuten silmiinpistävän kapeat lantiot)

^"millä kriteereillä on todettu naisiksi tai miehiksi".

Tarkistettu passista, se riittää. Mitään kalsareihin katsomista tai kromosomitestiä ei tarvita sanoi KOK-pomo.

Niin, tämä on se ongelman ydin. Jos passi ratkaisee, niin Suomen miehet voivat ilmoituksella vaihtaa sukupuolen ja passiin tulee nainen > suomikin saa mitaleita. Ulla Kujanpää varmaan voisi voittaa seipäässä ja Toini Raitanen 3000 esteissä eikä tarvisi edes olla aivan huippukunnossa. (Ellei muut maat tee samaa)

[Lalli IsoTalo]

Aika pitkälle on edetty siitä, että vedetään housut alas ja zekataan onko siellä pippeli vai viiva.

[Make M]

Ongelma näissä kiistanalaisissa nyrkkeilijöissä on se, että emme tiedä onko oikeasti xy kromosomit, miksi ja millä kriteereillä on todettu naisiksi tai miehiksi. Mitkä on ne testosteronitasot ja miksi jos korkeat. Ovatko syntyneet naisiksi vai joksikin muuksi jne.
On vain väitteet on nainen ja piste. (KOK)
Ovat miehiä tms. (Kriitikot)
------

Jospa ultraäänikuvauksella selvitettäisiin etukäteen, onko kilpailijoilla munasarjat vai ei? Jos on, niin sitten hänet tuomitaan naiseksi ja jos ei ole niin silloin pitää pitävästi todistaa, että ne on poistettu jotta voi osallistua naisten lajeihin.

Munasarja eli ovaario eli munarauhanen (lat. ovarium) on naisella munasoluja tuottava mantelin kokoinen ja muotoinen parillinen sukupuolirauhanen. Munasarjat tuottavat myös estrogeeni- ja progesteroni-nimisiä naissukupuolihormoneja. Munasarjat ryhtyvät kehittymään kahdeksannella raskausviikolla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Munasarja

[Emo]

Mikä verikokeessa on vikana? Mittaa testosteroniarvot, näkee meneekö testoa piikkinä tai syntyykö kiveksissä. Doping, jos joku on tällaisen sanan kuullut. Tai miesssukupuoli, onko tuttua?

[Caucasian]

Geenimanipulaatio onkin seuraava dopingin muoto. Voihan se olla sitä jo nyt.

[Pr3acherman]

Gustafssonin mielestä tapauksen takana on neljä asiaa: naisviha, transfobia, rasismi ja IBA:n vallanhalu. Gustafsson kyseenalaistaa IBA:n vuonna 2023 tekemien testien tulokset ja kertoo liiton olevan korruptoitunut.
https://www.iltalehti.fi/pariisin-olympialaiset-2024/a/3ed30292-13db-4972-8a91-eb8cdbf9b995

Niin.. 

Ehkä olisi hyvä Gustaffsonin kysyä mitä kyseinen "nainen" on mieltä, että onko hän omasta mielestään nainen vai mies.

[tweet]1819756580839022808[/tweet]

En tiedä onko aito kuva, vai onko joku vähän editoinut. 
Vedän kuitenkin rohkeasti sillä oletuksella että kuvaa ei ole manipuloitu, että Imane (i man) on mies joka suojelee sukuelimiään munasuojalla.

Tosin on se mahdollista ettei salilla ollut naisten suojia, joten käytti miesten mallia.

[salakana]

Kaikki Urheilijat vaan samaan sarjaan tasoitusten kera. Mutta myös antidoping pelleily pois. Kaikki saa käyttää vapaasti mitä mömmöjä huvittaa, kunhan ilmoittaa aineet ja ne lukee urheilijan nimen perässä, samaan tapaan kuin formuloissa on rengasvalmistaja.

No tämä, toki tälläinen 'vapaasarja' voisi olla perinteisempien rinnalla mutta jokatapauksessa kannatettava idea. Sarja jossa sukupuolella tai doupingin määrällä ei ole väliä, katsottaisiin vain ihan rehellisesti millaisiin suorituksiin ihmiskeho taipuu kun kunnolla taivutetaan. Sitä urheilua minäkin voisin jo katsoa 

[JoKaGO]

Se, että voimalajeissa on eri painoluokat, on ihan yhtä naurettavaa kuin että koripalloon luotaisiin sarjat eri pituisille. Tai lentopalloon, käsipalloon.

Itse asiassa Olympiakoripalloa pelattiin joskus niin, että vain alle 180cm saivat osallistua. Pelleily lopetettiin kun ei kuulemma ollut kivaa. Junioriurheilu sitten oma juttunsa.
Voimalajien pelleilyn lopettamista odotellessa ...

No entäs sitten uinti? Sama kuin yleisurheilussa juostaisiin matkat 50m, 100m, 150m, ... aina 10000m:n juoksuun asti. Ja samat matkat aitojen kanssa, takaperin juosten, kärrynpyörää heittäen jne. Keihään heitto oikealla kädellä, vasurilla, sama kuulaan ja kiekkoon, moukarin heitto 5kg, 6kg, 7kg ... punnuksella.

Mitä tulee dopingiin, niin nykyinen systeemi on ihan hyvä, joskin naurettavan rahaa vievä. Mutta mikäpä lääkärivetoinen systeemi ei veisi rahaa loputtomasti? Huom! Doping ei lähde urheilijoiden taholta, vaan lääkäreiden ja lääketeollisuuden taholta 

Eli urheilu on maailman tärkein turhuus, joten väännetään vaan! Mielipide meillä kaikilla on, ja se on jokaiselle yhtä tärkeä kuin oma prsreikämmekin on. Jos nyt sitten kromosomit tai testo ratkaisee, niin olkoot minun puolestani. Urheilu-uran valinneille naisille, kyynel.

Tiivistettynä: Aikuisten urheilu sellaiseksi, että ei ole mitään sarjoja. Parhaat ominaisuudet omaavat ovat silloin voittajia, kuten kuuluukin olla. Ja uintiin yksi tai kaksi matkaa, samoin juoksuihin. Triathlon ja kymmenottelu, sekä ent. sotilasottelu (onks se Nykyaikainen 5-ottelu?) ovat urheilua.

[HDRisto]

Kaikki sellaiset lajit pois kisoista joissa arvostellaan suorituksen "tyyliä". Pelkästään sellaisia lajeja kisoihin mitkä edustavat alkuperäistä "voimakkaammin, nopeammin, korkeammalle" ajatusta.
Tyylilajeissa kuten uimahypyissä ja skeittauksessa kauneus on tuomarin silmässä, hyppy-, heitto-, nosto, juoksu, ratauintilajeissa on selkeä mitattava tulos eikä tuomarit voi suosia ketään. Ainakaan helposti.

[Siili]

Mikä verikokeessa on vikana? Mittaa testosteroniarvot, näkee meneekö testoa piikkinä tai syntyykö kiveksissä. Doping, jos joku on tällaisen sanan kuullut. Tai miesssukupuoli, onko tuttua?

Verikokeessa näkee näyttöhetken arvot.  Testosteronin puoliintumisaika verenkierrossa on luokkaa 10 minuuttia. Eli piikkinä annettu testosteroni häviää hyvin nopeasti elimistöstä.  Sen vuoksi se ei ole kovin käytännöllinen dopingaine, vaan douppaajat käyttävät lihasten kasvattamiseen synteettisiä anabolisia steroideja. Niitä käytetään tyypillisesti harjoituskaudella, ja niistä jäädään harvoin kiinni kilpailun yhteydessä.

Testosteronieritystä voidaan lääkityksellä hillitä, ja niin transnaiset tekevätkin (elleivät poistata kiveksiä). Y-kromosomin omaavilla naisurheiluun osallistuvilla on kuitenkin voinut olla vuosien testosteronikylpy murrosiän jälkeen, mikä on mahdollistanut lihaskasvun, jollaista  douppaamaton, normaalin testosteronierityksen omaava nainen ei voi millään saavuttaa.  Tämä kasvu ei myöskään nollaudu hillitsemällä testosteronieritystä myöhemmin.  Testosteronia luonnostaan miestasolla erittävien ihmisten osallistuminen naisten kilpailuun on muita kohtaan yhtä reilua kuin on vuosikausia synteettisiä anabolisia steroideja popsineiden kilpasiskojen osallistuminen niihin.