News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

HS: Putin tuomitsi Molotov–Ribbentrop-sopimuksen moraalittomana

Started by Teemu Lahtinen, 31.08.2009, 16:08:44

Previous topic - Next topic

Timo Rainela

Quote from: turha jätkä on 01.09.2009, 15:17:13
Quote from: Teemu Lahtinen on 01.09.2009, 14:54:47
Quote from: turha jätkä on 01.09.2009, 08:58:59
Sotilaallisen voiman lisäämisestä useasti mainitaan. Onko kellään esittää tarkempia tietoja Leningradin sotilaspiirin joukoista ja materiaalista?

Puolustusvoimat julkaisee vuosittain Taskutietoa Puolustusvoimista-vihkosen, jossa tavataan käsitellä myös lähialueen sotilaallista voimaa. Uusin painos löytyy netistä: http://www.mil.fi/perustietoa/julkaisut/Medium_TT09_puolustuksesta_FIN.pdf ja asia akoskeva kohta on sivuilla 34-35 (PDF-sivu 18).

Siellä on kantajoukkoja, joidenka ympärille muodostetaan liikekannallepanossa prikaateja ja divisioonia. Näille on sodanajan varusteita ja kalustoa varattu Leningradin Sotilaspiirissä
huomattavia määriä. Lisäksi pelkkä Leningradin alue polkaisee 500 000 miestä. Minulla löytyy arkistotietoa, etsin ja kommentoin myöhemmin lisää.
Kiitos linkistä. Tuolla käytetään sellaista termiä kuin "lähialue". Vaikea sanoa, kuinka isoon alueeseen sillä viitataan. Joka tapauksessa varsinaisten joukkojen määrä ei ole minusta erityisen suuri, 40 000 äijää.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Timo Rainela

Quote from: Timo Rainela on 01.09.2009, 15:43:43
Quote from: turha jätkä on 01.09.2009, 15:17:13
Quote from: Teemu Lahtinen on 01.09.2009, 14:54:47
Quote from: turha jätkä on 01.09.2009, 08:58:59
Sotilaallisen voiman lisäämisestä useasti mainitaan. Onko kellään esittää tarkempia tietoja Leningradin sotilaspiirin joukoista ja materiaalista?

Puolustusvoimat julkaisee vuosittain Taskutietoa Puolustusvoimista-vihkosen, jossa tavataan käsitellä myös lähialueen sotilaallista voimaa. Uusin painos löytyy netistä: http://www.mil.fi/perustietoa/julkaisut/Medium_TT09_puolustuksesta_FIN.pdf ja asia akoskeva kohta on sivuilla 34-35 (PDF-sivu 18).

Siellä on kantajoukkoja, joidenka ympärille muodostetaan liikekannallepanossa prikaateja ja divisioonia. Näille on sodanajan varusteita ja kalustoa varattu Leningradin Sotilaspiirissä
huomattavia määriä. Lisäksi pelkkä Leningradin alue polkaisee 500 000 miestä. Minulla löytyy arkistotietoa, etsin ja kommentoin myöhemmin lisää.
Kiitos linkistä. Tuolla käytetään sellaista termiä kuin "lähialue". Vaikea sanoa, kuinka isoon alueeseen sillä viitataan. Joka tapauksessa varsinaisten joukkojen määrä ei ole minusta erityisen suuri, 40 000 äijää.
Siellä on kantajoukkoja, joidenka ympärille muodostetaan liikekannallepanossa prikaateja ja divisioonia. Näille on sodanajan varusteita ja kalustoa varattu Leningradin Sotilaspiirissä
huomattavia määriä. Lisäksi pelkkä Leningradin alue polkaisee 500 000 miestä. Minulla löytyy arkistotietoa, etsin ja kommentoin myöhemmin lisää.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

requiem

QuoteThe war? Nothing to do with Stalin, says Russia's president, Dmitry Medvedev

It is a debate that has raged in European capitals ahead of the 70th anniversary on Tuesday of the beginning of the second world war on 1 September 1939. Who, apart from Hitler, was actually responsible for starting it?

This summer the Baltic states have blamed Hitler and Stalin equally. Russia, meanwhile, is fingering Poland.

Ultimately, however, the row which threatens to eclipse a gathering on Tuesday of European leaders in Gdansk is not about history or the past. It is all about the present, specifically Russia's claim of having "privileged interests" in its post-Soviet neighbours. Russia's president, Dmitry Medvedev, made his own explosive contribution to the debate, saying it was a "flat-out lie" to suggest that Stalin bore any responsibility for starting the second world war, which he described as "the 20th century's greatest catastrophe". According to Medvedev, it was Stalin who in fact "ultimately saved Europe".

http://www.guardian.co.uk/world/2009/aug/30/war-stalin-russia-medvedev

Aika perinteisen oloista retoriikkaa Venäjän suunnalta. Toinen osapuoli (Putin) lausuu eurooppalaisia miellyttäviä asioita kun toinen osapuoli (Medvedev) lausuu venäläisiä miellyttäviä asioita. Normaalia kaksilla korteilla pelaamista.

ps. loppujuttu linkistä
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Pliers

Jos jaksaa paremmin tavata Suomeksi:

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/70233-riita-leimahti-kuka-aloittikaan-toisen-maailmansodan

"Venäläisen tv-kanavan haastattelussa Medvedev syytti Ukrainaa ja Baltian maita historian uudelleen kirjoittamisesta ja fasismin ihannoinnista. Medvedevin mukaan maat sumentavat Neuvostoliiton johtavan roolin Euroopan vapauttamisessa."


Nyt kilpailu siitä, että kuka ensimmäisenä ehtii vastaamaan, että toi on niiden sisäpolitiikkaa, eikä ulkopolitiikkaa. Voittaja saa luunapin.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

turha jätkä

Quote from: Timo Rainela on 01.09.2009, 15:49:16
Siellä on kantajoukkoja, joidenka ympärille muodostetaan liikekannallepanossa prikaateja ja divisioonia.

Näin oletettavasti toimitaan muissakin maissa mahdollisen sodan häämöttäessä.

Luultavasti olen väärässä, mutta sellainen mielikuva on syntynyt, että tuota Venäjän sotilas- ja asearsenaalin kasvua lähialueilla usein liioitellaan. Varsinkin jos vertailukohdaksi ottaa NL:n kunnianpäivät. Myös kun vertailee Venäjän joukkoja Itämeren alueella vaikkapa Puolan ja Saksan sotavoimiin, niin ei ne nyt niin ylivertaiset rauhan aikana ole.

Tietenkin eri juttu sellainen skenaario, että käytäisiin vain jokin rajallinen konflikti, jolloin Venäjä voisi siirtää lisää joukkoja muualta.

Pliers

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/09/historiakomissio_valvoo_virallista_totuutta_venajalla_972316.html

"Venäjällä valtio kiristää otettaan historiantulkinnoista. Tulkintoja valvoo presidentin alaisuudessa toimiva historiakomissio."

"Arvostan Stalinia, koska hän perusti neuvostoimperiumin. Stalin voitti myös sodan, moskovalainen Eduard Ahmedzanov sanoo. 28-vuotiaan miehen mielestä Stalin ansaitsee suurmiehen arvon. "

Kyllä vaan, Neuvostoliiton Glory Daysia näköjään haikaillaan...
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-