News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2017-11-10 Politico: Europarliament plans election campaign against Euroskeptics

Started by Porcius, 12.11.2017, 00:55:09

Previous topic - Next topic

Porcius

EU aikoo järjestää propagandakampanjan EU-kriittisiä vastaan veronmaksajien rahoilla.

QuoteEuropean Parliament plans election campaign against Euroskeptics

European Parliament chiefs are planning a taxpayer-funded campaign to dissuade people from voting for Euroskeptic parties in the 2019 European election, according to an internal strategy note obtained by POLITICO.

"It is no exaggeration to say that the EU is at stake," the note says, adding that the "campaign should not just aim to bring voters to the polls, but also convince them to support the European project. "

The draft strategy, expected to be signed off Monday by the Parliament's Bureau, made up of senior MEPs, raises questions about EU institutions lobbying in support of a particular political outcome — in particular, that the European project is an inherently good thing — rather than simply supporting the democratic electoral process and remaining neutral in the contest among parties and candidates.

The strategy's author, Parliament Secretary-General Klaus Welle, argues the approach is necessary, reflecting Parliament's concerns that turnout — 43 percent at the last election in 2014 — will be low, potentially favoring Euroskeptic parties.

"The European Parliament should take a clear and unambiguous stance in favor of the European Union," the note reads.

MEP Peter Lundgren of the far-right, Euroskeptic Swedish Democrats reacted angrily to the proposal.

"The EU federalists are desperate after losing the argument and recent elections in Austria and the Czech Republic. The European Parliament will now use taxpayers' money to build a propaganda machine to silence critical voices," he said. "Every genuine democrat should be appalled and stridently oppose the casting off of even a pretense of institutional neutrality."

A spokeswoman for the Parliament declined to comment ahead of Monday's sign off, although she confirmed that the Parliament organizes such strategies ahead of each election.

– –

The note also outlines plans to "maximize cost-free media coverage" by persuading journalists to report on stories in a favorable light.

"Media do not need ready-made material but they do require good stories and guidance ... Media are key allies in building a positive narrative about the EU," the note reads.


https://www.politico.eu/article/europe-parliament-plans-election-campaign-against-euroskeptics/amp/
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Nikolas

Jospa sitten näillä eväillä tämä uudempi Neuvostoliitto olisi ikuinen?

akez

Quote from: Porcius on 12.11.2017, 00:55:09
European Parliament plans election campaign against Euroskeptics

European Parliament chiefs are planning a taxpayer-funded campaign to dissuade people from voting for Euroskeptic parties in the 2019 European election, according to an internal strategy note obtained by POLITICO.

"It is no exaggeration to say that the EU is at stake," the note says, adding that the "campaign should not just aim to bring voters to the polls, but also convince them to support the European project. "
(...)

Varmaan joku Putinin informaatiovaikuttamisoperaatio. Ai eikö? No mikä tuo on sitten?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

kivimies

Mitä nuo Euroopan Parlamentin "johtajat" kuvittelevat olevansa?  :facepalm:
"Euroopan Parlamentin merkityksestä Suomessa kertoo parhaiten eurovaalien ~40% äänestysprosentti.

Jääpää

Eikö tätä  uutista saa 1 800 000 000 € jäsenmaksulla ja 500 000 000 € Yleverolla suomeksi?
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

siviilitarkkailija

http://m.iltalehti.fi/politiikka/201711112200527190_pi.shtml

"Erityisesti lasten turvallisuus Suomessa on parempaa kuin Brysselissä"...

Ja niin korporaatiokommunisti Katainen pyrkii kaikin keinoin heikentämään suomalaislasten turvallisuutta terrorismia kihisevän Brysselin tasolle eu rikollisuutta edustavan liittovaltioprojektin rahoilla ja tuella.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Rauno Murju

Quote from: kivimies on 12.11.2017, 02:37:54
Mitä nuo Euroopan Parlamentin "johtajat" kuvittelevat olevansa?  :facepalm:
"Euroopan Parlamentin merkityksestä Suomessa kertoo parhaiten eurovaalien ~40% äänestysprosentti.

Kyllä mutta toisaalta eduskuntakin valittelee ettei se voi luopua edes kellojen siirtelystä, koska direktiivi kieltää.

Direktiivi kieltää eikä sille mitään voi vaikka perustuslaissakin sanotaan, että korkeinta lainsäädäntövaltaa käyttää tässä maassa vaaleilla valittu eduskunta.

duc

Kiitos tästä(kin) uutisesta, jota lienee turha suomeksi valtamediaan odottaa. €U on todellakin Neuvostoliittoon verrattavissa oleva poliittinen projekti uuden uljaan neuvostomonikulttuuri-ihmisen ja kansojen sulatusuunin luomiseksi. Propagandan avustamaan tyranniaan olemme matkalla ja kreikkalainen kaupunkivaltiodemokratia esikuvana haihtuu historian hämärään, jos nationalismi ei nouse Unkarin, Puolan ja Tsekin tavoin.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

takalaiton

Quote
A key component of the strategy is to focus on people who "look favorably" on the EU but don't vote in European elections, including "opinion-makers" (identified as "employed professionals" and "management"), young voters and students.

Tarkoitus on siis saada nukkuvat eurofiilit äänestämään ja toisaalta EU-skeptikot jäämään kotiin. Tällaista kampanjan kohdistamista vain tiettyihin äänestäjiin on aika vaikea perustella demokratian kannalta. Kai euroskeptikoiden ääni pitäisi olla ihan yhtä arvokas ja tärkeä - haluavatko äänestäjät jatkuvasti lisää integraatiota vai ei? Hyväksyttävää olisi esim. tavoitella äänestysprosentin yleistä nostamista.

Sipilä voisi ottaa tästä mallia ja järjestää budjettivaroilla kunnon kampanjan seuraaviin eduskuntavaaleihin hallitusskeptikkoja vastaan. Eiköhän yhteinen eurooppalainen arvopohja salli tämän.
Oulu is not safe - start deportations.

Skeptikko

Junckerin suunnitelmissa on myös käyttää hyväkseen näyttelijöiden ja urheilijoiden kaltaisia hyödyllisiä idiootteja EU-propagandan levittämiseen:

Juncker adviser prescribes celebrity ambassadors and better social media for EU woes
https://www.euractiv.com/section/future-eu/news/juncker-adviser-prescribes-celebrity-ambassadors-and-better-social-media-for-eu-woes/

QuoteActor Sir Patrick Stewart, known for his roles in the X-Men films and on TV's Star Trek, is a vocal supporter of the EU and could be called upon in the future to fight the bloc's corner.
...
The European Union needs a fresh "hearts and minds" strategy, including better use of social media and celebrity ambassadors, in order to reach out to its citizens, according to a report by a special adviser to Commission boss Jean-Claude Juncker.
...
As part of that process, Special Adviser to Jean-Claude Juncker Luc Van den Brande's Reaching out to EU Citizens – Seizing the Opportunity report makes a host of recommendations to the EU institutions on re-engaging with the general public and developing a whole new attitude to policymaking.
...
Van den Brande points out that more than 40% of Europeans are under the age of 35 and insists that European policymakers should realign the EU machine along a more youth-orientated axis.
...
As well as proposing a raft of citizen dialogues on various issues, Van den Brande also backs a series of interesting ideas ranging from "EU-wide electoral constituencies" for MEPs to getting "well-known cultural and sports personalities" to act as EU ambassadors.

He claims that "a new generation of citizen dialogues" should be held with the participation of celebrities as "culture and sport are the most visible and evident instruments for creating a common belonging".
...
Noted Remain supporters include actors Sir Patrick Stewart and Emma Thompson, as well as authors J. K. Rowling and Philip Pullman.
...
The report, which is an advisory document and not official Commission policy, also calls on the EU executive to be less defensive and more proactive, as well as revamping its media strategy in order to "make sure the EU's position is heard".

REACHING OUT TO EU CITIZENS: A NEW OPPORTUNITY
'About us, with us, for us'
https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/reaching-out-to-citizens-report_en.pdf

Quote5.1. Education in a multicultural context

In today's complex and multicultural societies, education at all levels, from primary schools  to lifelong learning institutions, is facing the critical challenge of reflecting and guiding the plurality that is present within European societies, communities and cultures, faced with a radically changing sociocultural context.

Education has the responsibility to respond all at once to the challenges of globalism and complexity, cultural disintegration, the dispersion and fragmentation of both knowledge and communication channels, and the unequal distribution of opportunities throughout European societies.

Education should better prepare people of different backgrounds and of varying talents for a life together in dialogue. Education has a key role to play in our rapidly evolving societies. The social role of education should be fully addressed in the current discussion on the future of Europe.
...
2. Launch a 'Buses4Peace' initiative, directed at schools, with the aim of enhancing knowledge of the history of wars and peace in Europe; research the impact of the cultural heritage of war in contemporary Europe; and explore new methods to promote the knowledge of the cultural heritage of war.

Macron on myös käynnistämässä aivopesuohjelmaa kovalla vauhdilla:

Macron's party launches zealous training on the EU – EURACTIV.com
https://www.euractiv.com/section/future-eu/news/macrons-party-launches-zealous-training-on-the-eu/

QuoteEmmanuel Macron's party has launched an online training programme to present its version of the EU's history, objectives and operations to French citizens before the 2019 European elections. And to defend the president's ideas.

Who are Altiero Spinelli, Jean Monnet and Jacques Delors? What are the ECSC, the Maastricht Treaty and the Schengen Area? How does the eurozone and the French-German alliance work?

The party of President Emmanuel Macron, La  République En Marche (LREM), has decided to launch an online training programme open to all on Europe.

This mini-book, in 4 chapters, offers to Internet users an overview of European issues, from the creation of the EU right up to today.
...
The speech the French president gave in September 2017 on reforming Europe appears several times in the chapters, where it is presented as a central event in European politics today.

"The election of Emmanuel Macron, the bearer of a proposal for the future of the EU, has been widely received, beyond the borders of France, as the hope of a new balance and a European renaissance."

In the thematic sections, Emmanuel Macron's proposals on European defence and the fight against social dumping are widely promoted.
...
Some sensitive issues are, however, treated quickly, such as the refugee crisis, while others, such as the Greek crisis, are completely ignored.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tavan

Luulin että tuollainen aivopesukampanja on ollut jo käynnissä viimeiset reilu 20 vuotta. Mikä nyt muka muuttuu?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Skeptikko

Spinellistä puheenolleen, kai kaikki ovat tietoisia hänen roolistaan EU-projektista ja kuinka tätä Ventotenen manifestia pidetään EU:ssa suoranaisena kulmakivenä. Kun tärkeimpien EU-maiden johtajat kokoontuivat johonkin yhteishengen lietsomistapahtumaan, se tapahtui nimenomaan Spinellin hengessä ja tapauksesta laadittuun puheeseen tms laitettiin lukuisia viittauksia juuri Ventotenen manifestiin:

Altiero Spinelli – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Altiero_Spinelli

QuoteAltiero Spinelli (31. elokuuta 1907 – 23. toukokuuta 1986) oli italialainen poliittinen teoreetikko, kommunistipoliitikko ja Euroopan yhdistymisen puolestapuhuja. Spinelliä pidetään yhtenä Euroopan unionin perustajista, koska hän oli kirjoittamassa Ventotenen manifestia, osallistui Euroopan federalistisen liikkeen syntyvaiheisiin  ja koska hänellä oli vahva vaikutus ensimmäisinä vuosikymmeninä toisen maailmansodan jälkeisen Euroopan integraation ja koska hän lopulta oli käynnistämässä uudelleen integraatioprosessia 1980-luvulla. Hän oli Euroopan komission jäsen kuusi vuotta ja Euroopan parlamentin jäsen kymmenen vuotta. Euroopan parlamentin  päärakennus Brysselissä on nimetty hänen mukaansa.[1]
...
Vuonna 1979 Spinelli valittiin Euroopan parlamenttiin kommunistien listalta.

Spinelli Group - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Spinelli_Group

QuoteThe Spinelli Group is an initiative founded with a view to reinvigorate the strive for federalisation of the European Union (EU), by creating a network of citizens, think tanks, NGOs, academics, writers and politicians who support the idea of a federal and united Europe.
...
The group was founded by Guy Verhofstadt, head of the liberal Alliance of Liberals and Democrats for Europe (ALDE) group in the Parliament and honorary president of the Union of European Federalists (UEF) in Belgium, former co-chair of the Greens–European Free Alliance (Greens/EFA) group Daniel Cohn-Bendit, French MEP Sylvie Goulard (ALDE) and former EP Vice President Isabelle Durant (Greens/EFA), with the support of the Union of European Federalists.

Daniel Cohn-Bendit - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Cohn-Bendit

QuoteOn 5 December 2008, members of the Conference of Presidents of the European Parliament, including Cohn-Bendit, visited the Czech Republic prior to the start of the Czech presidency of the European Union. They were invited by Czech President Václav Klaus to meet him at Prague Castle. Cohn-Bendit, as chairman of Green Group, brought a European flag and presented it to Klaus.[8] Cohn-Bendit also said that he "did not care about Klaus' opinions on the Lisbon Treaty, that Klaus would simply have to sign it".[8] Cohn-Bendit also told the Czechs not to interfere with passage of the EU's climate change package.[8][9] This meeting was negatively commented in the Czech Republic as an undue interference in Czech affairs. Co-president of the Independence/Democracy parliamentary group, Nigel Farage, compared Cohn-Bendit's actions to a "German official from seventy years ago or a Soviet official from twenty years ago.[10]
...
Cohn-Bendit published a number of provocative statements regarding "sex with children" in the 1970s and early 1980s, notably in his 1975 book The Great Bazaar (Der grosse Basar) where he describes erotic encounters with five-year-olds in his time as a teacher in an anti-authoritarian kindergarten.[13]

Since at least 2001, Cohn-Bendit has been accused of defending paedophilia during the 1970s. This controversy re-surfaced in 2013: as Cohn-Bendit received the Theodor Heuss Prize, there was a rally by anti-paedophilia activists. The president of Germany's Federal Constitutional Court cited the book as grounds for his refusal to give the speech at the awards ceremony.[13] The affair triggered wider research into the pro-pedophilia activism which prevailed in the German Green Party (without direct involvement on the part of Cohn-Bendit) well into the 1980s.[13]

An article in the Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung uncovered several "repulsive" passages (abstoßende Texte) in Pflasterstrand, a leftist magazine for which Cohn-Bendit was, under press law, responsible. It cited a 1978 defence of Cohn-Bendit's of this editorial practice, as well as an appearance of Cohn-Bendit in a French television talk-show in 1982 where he described a five-year-old undressing herself as an "erotic game". Cohn-Bendit reacted to these allegations by claiming that his descriptions of erotic encounters with pre-pubescent girls were not based on true events but were merely intended as what he today calls "obnoxious provocation" aimed at questioning sexual morals at the time that "shouldn't have been written that way."[14][15][16]

Union of European Federalists (UEF): The Ventotene Manifesto
http://www.federalists.eu/uef/library/books/the-ventotene-manifesto/

QuoteWith propaganda and action, seeking to establish in every possible way the agreements and links among the individual movements which are certainly in the process of being formed in the various countries, the foundation must be built now for a movement that knows how to mobilize all forces for the birth of the new organism which will be the grandest creation, and the newest, that has occurred in Europe for centuries; in order to constitute a steady federal State, that will have at its disposal a European armed service instead of national armies; that will break decisively economic autarkies, the backbone of totalitarian regimes; that will have sufficient means to see that its deliberations for the maintenance of common order are executed in the individual federal sates, while each State will retain the autonomy it needs for a plastic articulation and development of political life according to the particular characteristics of the various peoples.
...
Private property must be abolished, limited, corrected, or extended according to the circumstances and not according to any dogmatic principle. This guiding principle is a natural feature in the process of forming a European economic life freed from the nightmares of militarism or national bureaucratism.
...
b) Private property and inheritance legislation in the past was so drawn up as to permit the accumulation of wealth in the hands of a few, privileged members of society. In a revolutionary crisis this wealth must be distributed in an egalitarian way thereby eliminating the parasitic classes and giving the workers the means of production they need to improve their economic standing and achieve greater independence. We are thus proposing an agrarian reform which will increase the number of owners enormously by giving land to those who actually farm it and an industrial reform which will extend workers' ownership in non-nationalized sectors, through co-operative adventures, employee profit-sharing, and so on.

Ventotenen manifestista löytyy myös muita pelottavia osuuksia. Ja siitä huolimatta juuri sitä pidetään jonkinlaisena EU:n kulmakivenä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Brandis

'Jokainen eliittiryhmä luo aina uuden sosiaalis-poliittisen mytologian, jonka avulla tilanne pysyy hallinnassa ja jonka avulla eliitti pystyy ylistämään itse tuottamiensa hallinnollisten palvelujensa arvoa rahvaan silmissä saaden sillä tavalla omien etujensa kaikkinaisen lisääntymisen näyttämään itsestään selvältä.' ~ Nicholas Georgescu-Roegen

On aivan selvää, että tämän agendan ylläpitämiseen on käytetty rahaa runsain mitoin jo nyt, ja lisää ollaan valmiita satsaamaan, jotta tilanne pysyy hallinnassa ja kansa sille myötämielisenä.

Skeptikko

Vähän vielä lisää vastalääkettä propagandaa vastaan muistuttamaan EU:n todellisesta olemuksesta:

EU should 'undermine national homogeneity' says UN migration chief - BBC News
http://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395

QuoteThe EU should "do its best to undermine" the "homogeneity" of its member states, the UN's special representative for migration has said.
...
He told the House of Lords committee migration was a "crucial dynamic for economic growth" in some EU nations "however difficult it may be to explain this to the citizens of those states".
...
Mr Sutherland, who has attended meetings of The Bilderberg Group, a top level international networking organisation often criticised for its alleged secrecy, called on EU states to stop targeting "highly skilled" migrants, arguing that "at the most basic level individuals should have a freedom of choice" about whether to come and study or work in another country.

Merkel, Hollande and Renzi meet in Ventotene to discuss EU′s post-Brexit future | News | DW | 22.08.2016
http://www.dw.com/en/merkel-hollande-and-renzi-meet-in-ventotene-to-discuss-eus-post-brexit-future/a-19493735

QuotePrior to the press conference, the three leaders gathered to lay flowers at the tomb of Altiero Spinelli, long considered to be one of the founding fathers of European unity following World War II. Together with another intellectual confined to Ventotene, Spinelli wrote the "Ventotene Manifesto," which called for a federation of European states meant to prevent nationalism from sparking further conflict.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Kokoliha

Quote from: Skeptikko on 12.11.2017, 14:31:25Ventotenen manifestia pidetään EU:ssa suoranaisena kulmakivenä. Kun tärkeimpien EU-maiden johtajat kokoontuivat johonkin yhteishengen lietsomistapahtumaan, se tapahtui nimenomaan Spinellin hengessä ja tapauksesta laadittuun puheeseen tms laitettiin lukuisia viittauksia juuri Ventotenen manifestiin:

Altiero Spinelli – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Altiero_Spinelli

Ventotenen manifestista löytyy myös muita pelottavia osuuksia. Ja siitä huolimatta juuri sitä pidetään jonkinlaisena EU:n kulmakivenä.

Kommunistiteoreetikkojen fantasiaa ajaa nykyään Suomessa voimakkaimmin eteenpäin Kokoomus, tuo puolue, jota muinoin säännöllisesti äänestin. Virallisestihan kokkaripuole on nimeltään edelleen Kansallinen Kokoomus r.p. (Samlingspartiet r.p.), mutta ilmeisesti häveliäisyyssyistä kokkarit itse eivät tuota nimitystä ole enää aikoihin kehdanneet käyttää. Ihan ymmärrettävää ja olisihan se toki melkoisen chutzpah

(chutzpah määritellään kirjallisuudessa: "sellainen mies,  joka tapettuaan ensin vanhempansa, anoo tuomioistuinta armahtamaan itsensä, koska on orpo")


Nikolas

Puhalletaan pölyt Ilkka Hakalehdon vanhoista teoksista

  • Itsenäisyys vaarassa: kamppailu Suomesta 1917 vallankumouksesta 1990-luvun eurohuumaan, Karprint 1993
  • Epäluottamuslause hallituksen EU-politiikalle: Raportti Suomen EU-jäsenyyden kohtalokkaista seurauksista, (omakustanne) 1994
  • EU-kaappaus: Raportti tapahtuneesta, Vapaan Suomen liitosta, Suomen tulevaisuudesta, (omakustanne) 1995
ja renkutetaan niistä löytyvillä argumenteilla. Mikä ettei?

akez

Quote from: Porcius on 12.11.2017, 00:55:09
European Parliament plans election campaign against Euroskeptics

European Parliament chiefs are planning a taxpayer-funded campaign to dissuade people from voting for Euroskeptic parties in the 2019 European election, according to an internal strategy note obtained by POLITICO.
(...)

Tätä juttua on hyvä peilata vasten edellisen Suuren ja Mahtavan toimia. Vladimir Bukowskin arkistosta löysin kopion Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean salaisesta päätöksestä, joka koski Puolan tilannetta vuonna 1980 solidaarisuus-ammattiliiton aikoihin ja silloisiin tapahtumiin liittyvää propagandan järjestämistä (0402 Propaganda in relation to the situation in Poland). 

Asia on taas ajankohtainen. Struktuurien vertaaminen on hyödyllistä. Samoin voi miettiä nykyään joka tuutista suollettavien termien kytkentöjä. On vihapuhetta, faktabaaria, informaatiovaikuttamista, kybersotaa, sananvapauden rajoittamista, oikeudenkäyntejä väärinpuhujia vastaan, sakkoja internet-toimijoille liian hitaan sensuroinnin johdosta jne. Mihin näillä pyritään?

Samalla voi miettiä millaiset määräykset on mahdettu tällä kertaa syöttää aparaattiin.

Käännös venäjänkielisestä dokumentista.

DOKUMENTIN KANSILEHTI:

QuoteERITTÄIN SALAINEN

PÄÄTÖS
Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean sihteeristö


Eräistä lisätoimista propagandan ja vastapropagandan organisoimiseksi Puolan tapahtumien johdosta

Toimitetaan toveri Susloville M. A., sekä Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean vastaavien osastojen johtajille päätöksen määrittelemän projektin loppuun saattamiseksi, sekä mielipiteiden vaihtamiseksi. Laadittu keskuskomitean sihteeristön istunnossa.

DOKUMENTTI 1:

QuoteSalainen

NEUVOSTOLIITON KOMMUNISTISEN PUOLUEEN KESKUSKOMITEA

Eräistä lisätoimista propagandan ja vastapropagandan organisoimiseksi Puolan tapahtumien johdosta

Porvarillisen propagandan analyysi, erityisesti radiolähetykset Neuvostoliittoon, Puolan tapahtumiin liittyen on osoittautunut, että näitä tapahtumia käytetään pyrkimyksiin kompromettoida sosialismin periaatteita, ennen kaikkea kyseenalaistaa puolueen johtava rooli sosialistisessa ja kommunistisessa rakennustyössä, sekä sosialismin poliittisen järjestelmän ja sosiaalis-ekonomisen rakenteen horjuttamiseen. Muille sosialistisille maille mainostetaan Puolan kehityskokeilua, erityisesti "itsejohtoisia ammattiliittoja", sensuurin rajoittamista, kirkon aseman vahvistamista jne.

Eräät negatiiviset prosessit Puolan joukkotiedotusvälineissä osoittavat, että ideologinen sekamelska voi lisääntyä maassa ja aiheuttaa lisää ongelmia Puolan väestöön kohdistuvalle informatiivis-propagandistiselle toiminnallemme. On havaittu jo Puolan yhdistyneen työväenpuolueen lehtiin, radioon ja televisioon kohdistaman kontrollin heikkenemistä. Julkaisuorganisaatiot julkaisevat yhä enemmän kiisteltyä tai suorastaan epäilyttävää materiaalia, eivätkä ne edistä mitenkään Puolan yhdistyneen työväenpuolueen johdon ponnisteluja tilanteen stabilisoimiseksi, puolueen yhtenäisyyden vahvistamiseksi ja luottamuksen palauttamiseksi Puolan yhdistyneeseen työväenpuolueeseen työläisten ja muiden yhteiskunnan kerrosten keskuudessa. Puolan informaatiovälineet eivät valaise riittävästi Neuvostoliiton ja muiden veljesmaiden ponnisteluja avun tarjoamiseksi ja ongelmien voittamiseksi.

Edellä mainitun johdosta pitää päämäärätietoisesti omaksua eräitä lisätoimenpiteitä propagandamme ja vastapropagandamme organisoimiseksi, tavoitteena tukea Puolan yhdistynyttä työväenpuoluetta, ylläpitääksemme ja vahvistaaksemme ideologista ja tiedotuksellista vaikutusvaltaamme Puolassa.

30. syyskuuta 1980

DOKUMENTTI 2

Ohjeet venäläislehdille, tv:lle ja radiolle:

Quote(...)
Uutisoitaessa Puolan tapahtumista operatiivisesti informoidaan maan tilanteen kehittymisestä, Puolan yhdistyneen työväenpuolueen, sekä puolue- ja valtio-orgaanien toimista sosialismin aseman vahvistamiseksi ja syntyneiden vaikeuksien voittamiseksi. Tässä yhteydessä tulee painottaa työväenluokan ja sen marksilais-leniniläisen puolueen, ammattiliittojen, muiden yhteiskunnallisten organisaatioiden roolia sosialistisessa rakennustyössä. Tulee valaista Puolan jäsenyyttä Varsovan liitossa ja SEV:issä, ja tosiasioiden avulla tuoda esille tasa-arvoinen, molempia osapuolia hyödyttävä neuvosto-puolalaisen suhteen luonne kaikilla alueilla. Tulee osoittaa laaja-alaisesti sosialistisen internationalismin merkitys, joka yhdistää Neuvostoliiton ja Puolan kansoja, sekä kaikkia sosialistisen ystävyysliiton valtioita. Puolan kansantasavallan tilanteen kehityksen yhteydessä tulee paljastaa vihamielisen propagandan pyrkimykset ja käyttää tätä tarkoitusta varten Puolan julkaisutalojen, kommunististen ja työväen puolueiden, sekä progressiivisen lehdistön materiaalia;

- Tulee vahvistaa edustusta Puolan kansantasavallassa jo olemassa olevilla ulkomaankaadereilla.

3. Yleisliittolaisen ammattiliittojen keskusneuvoston, Komsomolin keskusneuvoston, Neuvostoliiton valtiollisen julkaisu-, poligrafia- ja kirjakauppakomitean, "Kansainvälisen kirjan", Neuvostoliiton kauppa- ja teollisuuskamarin, Neuvostoliiton Goskinon, Neuvostoliiton ja ulkomaiden välisten ystävyys- ja kulttuurisuhteiden neuvostojen, Neuvostoliiton journalistiliiton, TASS:in, Gosteleradion, julkaisutalo "Novostin" tulee lokakuussa 1980 toimittaa Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitealle tarvittavat esityksensä, tavoitteena erityisesti avun tarjoaminen puolalaisille ystäville vastapropagandaa varten, sekä siteiden vahvistaminen samalla alalla toimiviin puolalaisiin laitoksiin ja organisaatioihin.

4. Vastaavien virastojen ja organisaatioiden kanssa tulee ryhtyä toimiin toimenpiteiden tehokkaamman ja täydellisemmän toteuttamisen suhteen, huomioiden Neuvostoliiton kommunistisen puolueen 10. huhtikuuta 1979 tekemä päätös poliittisen ja ideologisen yhteistyön aktivoimisesta Puolan yhdistyneen työväenpuolueen kanssa.

Lihavoinnit mun.

Tiedämme jo miten tuossa sitten kävi. Uusi Suuri ja Mahtava kyntää samaa uraa?

EDIT typo 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Uimakoulutettava

Quote from: Tavan on 12.11.2017, 14:24:31
Luulin että tuollainen aivopesukampanja on ollut jo käynnissä viimeiset reilu 20 vuotta. Mikä nyt muka muuttuu?

Ehkäpä se, että pian vaaleja ei enää edes tarvitse järjestää, koska Aurinkoiset Isät ja Äidit hallitsevat Monikulttuuria?

Pahoitin mieleni kovasti, kun euroskeptikoista puhuttiin. En minä ainakaan ole skeptinen. Itsehän valtaapitävä eliitti on nyt avoimesti tunnustautunut kansallisvaltioiden poliittiseksi viholliseksi no 1. Katsokaa nyt itseänne.

Perussuomalaisten kannattaisi puolustaa Suomea ja suomalaisten äänestää väestön pakkosiirtoja vastaan, mutta ei väkisin, jos konsensus kiinnostaa.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: Skeptikko on 12.11.2017, 14:57:01

EU should 'undermine national homogeneity' says UN migration chief - BBC News
http://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395

QuoteThe EU should "do its best to undermine" the "homogeneity" of its member states, the UN's special representative for migration has said.
...
He told the House of Lords committee migration was a "crucial dynamic for economic growth" in some EU nations "however difficult it may be to explain this to the citizens of those states".
...
Mr Sutherland, who has attended meetings of The Bilderberg Group, a top level international networking organisation often criticised for its alleged secrecy, called on EU states to stop targeting "highly skilled" migrants, arguing that "at the most basic level individuals should have a freedom of choice" about whether to come and study or work in another country.


Ja taas mennään.

Kyllähän "Tanska tanskalaisille", kansallisvaltio kansalaisille - ajattelu, kansallisen kulttuurin sekä länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen on rasismia ja vihapuhetta.

Sitä vastaan taistelee paitsi EU, myös YK. Osana Puoluetta.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: akez on 12.11.2017, 16:51:23
Tiedämme jo miten tuossa sitten kävi. Uusi Suuri ja Mahtava kyntää samaa uraa?

Riippuu ihan kansalaisten omista päätöksistä, tieto ja vaalit kun ovat vielä toistaiseksi oikeasti vapaat.

Voisi siis ehkä vähän miettiä muutakin kuin vallanpitäjien maksettuja vaalimainoksia. Jaa, ei sittenkään, joko Salkkarit alkavat?

Toisin kuin Neuvostoliiton jälkeen, Eurostoliiton jälkeen ei välttämättä tule toista tilaisuutta, vaan peruuttamaton Monikulttuuri.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

kelloseppä

Nim. akez jälleen löysi PS:lle helmen paukutettavaksi omassa mediassaan. Enemmän kuin upeaa!

En halua ollenkaan kyseenalaistaa lähdemateriaalin aitoutta, mutta seuraavat yksityiskohdat kiinnittivät huomiota:

- Dokumenttien oikeassa yläkulmassa oleva käsinkirjoitettu sivunumerointi ei ole aukoton: 53, 56, 57, 58, 59, ei no. (käytän jatkossa näitä numeroita)

- 53:n diaarinumero on ST-231/5s, päivätty 4.8.1980, mutta jakeluluettelo on päivätty vasta 4.10.1980. Kaksi kuukautta puhtaaaksikirjoittamiseen ja sisällön oikeellisuuden tarkastamiseen on keskuskomitean tasolla kovin pitkä aika.

- 57:n diaarinumero on 7D-I65,  päivätty 30.9.1980.

- 58:n päiväys on lokakuu 1980

- ei no:n viitataan 4.10.1980 pöytäkirjaan 231 (vrt sivu 53!), mutta oikeassa yläkulmassa on no XXV (mikä numero se on?)

Mitähän sivut no 54 ja 55 pitävät sisällään?

Mikä muuten no vasemmassa alakulmassa oleva numeroleimasimen leiman tyyppinen numerointi 5331, joka on ainoastaan sivulla 53 ja 58?

Koska en todellakaan tunne keskuskomitean arkistointijärjestelmää, kyselen tyhmiä.

Voisiko olla niin, että 30.9 asia on tullut esiin keskuskomiteassa, jolloin asiasta on keskusteltu ja pyydetty joiltain viranomaisilta lausuntoja/toinempide.ehdotuksia ja 4.10. keskuskomitea on päättänyt ainakin joitain toimenpiteitään asian suhteen.

Tartuin päiväyksiin, koska aikajänne on varsin mielenkiintoinen, jos sitä verrataan Puolan tilanteen kehittymiseen. Gdanskin telakan väen suututtanut Anna Walentynowicz:n irtisanominen tapahtui 7.8.1980 ja 31.8.1980 Puolan hallitus laillisti Solidaarisuus -ammattiliikkeen olemassaolon. 17.9. Solidaarisuus piti kansallisen muodollisen perustamiskokouksensa ja se rekisteröitiin muodollisesti 10.10.1980 (en.wikipedia.org/wiki/Solidarity_(Polish_trade_union)).

Ts. Moskovassa olisi 3 päivää aiemmin (sic!) keskusteltu keskuskomitean tasolla (sic!) Puolan tilanteen herkkyydestä, ennen kuin Gdanskin telakalla "räjähti". Onko NL:n tiedusteluapparaatti ollut näin hyvin hereillä myös (!) Moskovan keskusvirastoissa?

akez

Quote from: kelloseppä on 12.11.2017, 17:55:59
En halua ollenkaan kyseenalaistaa lähdemateriaalin aitoutta, mutta seuraavat yksityiskohdat kiinnittivät huomiota:

- Dokumenttien oikeassa yläkulmassa oleva käsinkirjoitettu sivunumerointi ei ole aukoton: 53, 56, 57, 58, 59, ei no. (käytän jatkossa näitä numeroita)

- 53:n diaarinumero on ST-231/5s, päivätty 4.8.1980, mutta jakeluluettelo on päivätty vasta 4.10.1980. Kaksi kuukautta puhtaaaksikirjoittamiseen ja sisällön oikeellisuuden tarkastamiseen on keskuskomitean tasolla kovin pitkä aika.

Minusta noissa kummassakin on sama päivämäärä, sekä diaarissa, että jakeluluettelossa, eli 4. X. 1980. Kopiot ovat paikoitellen niin huonolaatuisia, että sanoja ja merkkejä joutuu arvailemaan. Puuttuvista numeroiduista sivuista en osaa sanoa mitään. Josko sisältäneet jotakin toisarvoista asian kannalta. Jostakin luin, että Bukowski olisi päässyt tutkimaan näitä dokumentteja Jeltsinin toimistoon, jossa hän oli sitten käsiskannerilla kopioinut noita. Paikalla olleet virkailijat eivät kuulema ymmärtäneet, mitä oli tekeillä. Siinä saattoi tulla kiire kopioidessa.

QuoteMikä muuten no vasemmassa alakulmassa oleva numeroleimasimen leiman tyyppinen numerointi 5331, joka on ainoastaan sivulla 53 ja 58?

Olisiko kyseinen kohta kommentteja varten? Kohdassa mainittu sana "vypiska" tarkoittaa pohjimmiltaan kirjoitusta, mutta sillä voi olla myös muita merkityksiä tilanteesta riippuen. 

QuoteVoisiko olla niin, että 30.9 asia on tullut esiin keskuskomiteassa, jolloin asiasta on keskusteltu ja pyydetty joiltain viranomaisilta lausuntoja/toinempide.ehdotuksia ja 4.10. keskuskomitea on päättänyt ainakin joitain toimenpiteitään asian suhteen.

Jostakin noista muista dokumenteista sain sen kuvan, että huippusalaisista asiakirjoista saattoi olla vain yksi eksemplaari, joka sitten kierrätettiin jakelulistan mukaisesti ja kopioiden tekeminen siitä oli kielletty.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

jka

Quote from: akez on 12.11.2017, 16:51:23
Vladimir Bukowskin arkistosta löysin kopion ...

Tuolta löytyy näköjään tälläinenkin: 0599-3 "Plan for ideological propaganda for Finland for 1987-89". Mitähän mahdetaan sanoa?

akez

Quote from: jka on 12.11.2017, 19:30:11
Quote from: akez on 12.11.2017, 16:51:23
Vladimir Bukowskin arkistosta löysin kopion ...

Tuolta löytyy näköjään tälläinenkin: 0599-3 "Plan for ideological propaganda for Finland for 1987-89". Mitähän mahdetaan sanoa?

Koitan ehtiä jossakin vaiheessa tsekkaamaan tätä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

kelloseppä

Kiitän nim. akez:a vastauksetaan, joka antoi hyvää taustatietoa.

En usko edes hypersalaisista keskuskomitean papereista olleen olemassa vain yhtä kappaletta, sillä vaikka yhtä kierrätettäisiinkin jakelulistan henkilöillä (mikä oli monesti yleinen käytäntö), vaikkapa kuriirin auto-onnettomuutta seuraavan tulipalon varalta keskuskomitean kanslian (tai vastaavan) arkistossa on täytynyt olla varmuuden vuoksi varalle alkuperäinen ja kopiota on sitten siitä kierrätetty. Jos jakelulistan tyyppien pitäisi käydä kanslian takahuoneessa lukemassa joka pöytäkirjaa, liitettä tai lausuntoa edes huippusalaisissa asioissa, se olisi hivenen outoa korkeimman valtiojohdon ollessa kyseessä. Toki kierrätyskappale on saatettu hävittää sen saapuessa kierrosta takaisin kanslian arkistoon.

Kaksinkertaisen diarioinnin mahdollisuus käväisi mielessä:

231 on juokseva numero vuoden alusta alkaen keskuskomitean kokouksille, 5C ko. kokouksen esityslistan kohta. (Tolkuton määrä kokouksia!) Vaihtoehtoisesti 231 on juokseva numero keskuskomitean kokousten asioille vuoden alusta lähtien. (Tolkuttoman vähän asioita vuodessa!); jolloin silloin 5C saattaisi olla asianluokittelu esim. tyyliin: 5 kansandemokratiat ja C Puola. Siis 231-5C olisi keskuskomitean kokousten diaarinumero vuosittain.

5331 saattaisi olla keskuskomitean kokousten arkiston ko. asia-aktin juokseva numero vuosittain. Se sopisi kohtuullisen hyvin vuosittaisten kokousten määrään, jolloin 5331 / 231 = noin 23; siis keskimäärin 23 asiakokonaisuutta per kokous.

Täten keskuskomiteassa olisi kaksinkertainen arkistonti, mikä sinällään olisi varsin luonteva menettelytapa. Jos joku haluaisi jälkikäteen peukaloida papereita, hänen pitäisi peukaloida tismalleen samalla lailla molemmissa sarjoissa olevat paperit. Tällöin mahdollinen diaarinumerointi 5331 saattaisi olla juurikin se "varmuus" kopio, jonka ääreen päästään vain yhdessä - ei koskaan yksin. Käyttökopio olisi siinä 231-5C sarjassa.

Mutta eniten minua hämmentää juuri ne käsinkirjoitetut sivunumerot; aivan kuin joku olisi ottanut kopiot ja numeroinut ne omaa käyttöään varten (Jeltsinin toimisto / Bukowski?). Jos näin, Bukowski /tai joku muu (Jeltsinin toimisto?), on päätynyt syystä tai toisesta, sivujen 54 ja 55 sisältävän "toisarvoista" materiaalia? Mutta kumman (kenen?) näkemystä moinen arviointi saattaisi kuvata? Myös numeroimattoman viimeisen sivun käsinkirjoitettu päiväys vuodelta 1985 on mielenkiintoinen. Joku on siis käynyt kurkkaamassa sitä vajaa viisi vuotta myöhemmin ja jättänyt siitä jopa todisteen.

Summa summarum. Minulle tulee sellainen olo ko. asiakirjoista, että ne ovat todennäköisesti myöhemmin kopiotu johonkin omaan arkistoon, eikä siis asiakirjat ole olleet käytettävissä lähteinä alkuperäisessä yhteydessään. Tähän ajatukseen tieto Jeltsinin toimistossa Bukowskin suorittamasta käsiskannauksesta (tapahtui millioin?) toimisi varsin hyvin.

Nim. akez on todennäköisesti oikeassa tulkitessaan sivun 53 päiväyksen muotoon 4.10. (4 X); erehdyin tulkitsemaan siis X:n 8:ksi. Täten kannunvalannaltani aikajanan suhteen putosi pohja kokonaan pois ja aikajanssa aivan "normaaliin" reagointi aikajanaan. Kiitän nim. akezia tästä.

Kokoliha

Quote from: akez on 12.11.2017, 16:51:23
Quote from: Porcius on 12.11.2017, 00:55:09
European Parliament plans election campaign against Euroskeptics

European Parliament chiefs are planning a taxpayer-funded campaign to dissuade people from voting for Euroskeptic parties in the 2019 European election, according to an internal strategy note obtained by POLITICO.
(...)

Tätä juttua on hyvä peilata vasten edellisen Suuren ja Mahtavan toimia. Vladimir Bukowskin arkistosta löysin kopion Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean salaisesta päätöksestä, joka koski Puolan tilannetta vuonna 1980 solidaarisuus-ammattiliiton aikoihin ja silloisiin tapahtumiin liittyvää propagandan järjestämistä (0402 Propaganda in relation to the situation in Poland). 

Asia on taas ajankohtainen.
Touché!

Jos rinnastus jonkun mielestä ontuu, niin olisi mielenkiintoista kuulla myös perustelut, että millä tavoin ja miksi.

Suomen valtamediahan on tosin pelannut täysin rinnoin EU-joukkueessa jo kolmattakymmentä vuotta ilman erityistä verovaroitteista kampanjaakin, mutta ehkäpä federalisteilla on nyt niin hätä kädessä ja Suuri Unelma vaarassa, että tähänastisen propagandan ei uskota enää riittävän.

TS haastatteli Janne Virkkusta tämän 60-vuotispäivänä:
QuoteUransa kohokohdaksi Virkkunen nimeää Suomen vuoden 1994 EU-ratkaisun, jossa lehti täysin rinnoin pelasi jäsenyyteen pyrkivässä joukkueessa. Hänen mukaansa suurissa kysymyksissä lehden linjan juuri täytyy näkyä kirkkaana.

- Sanomalehdet ovat syntyneet vaikuttamaan, hän muistuttaa.

Ja kun nyt tuli tuossa Kokoomus mainittua, niin onhan kiihkeitä federalisteja toki muissakin puolueissa:
Edit: jos joku tuota alla olevaa hahmoa ei tunnista, niin kyseessä Mari Puoskari (vihr) ja kuvakaappaus on Kirkko ja Kaupunki - nimisestä punavihreästä islamia fanittavasta julkaisusta

kelloseppä

Arkistointi OT:ni loppuu tähän viestiin.

Juokseva kokousnumerointi alkoi jostakin ylivuotisesta hetkestä, sillä esim. 25.10-79 kokous oli no 182 ja 16.1-81 no 246. Täten kokouksia olisi ollut vuoden -80 aikana noin 50-60, mikä on kohtuullisen uskottava määrä. Todennäköisesti viisivuotiskausien mukaan, sillä 10. kausi vahvistettiin 25. puoluekokouksessa, joka päättyi 5.3.-76 ja koska 28.12.-76 oli kokous no 37. Tämä myös selittää ihmettelemäni numeron XXV:n.

Numero 5331 ei saanut selitystä, mutta esim. 8.7.-80 pidetyn Irania käsittelevän asian kohdalla on samanlainen, mutta epäselvä numerosarja, mahdollisesti 3519, joka esiintyy myös ko. asiakirjan otsikkosivun yläreunassa muodossa ST-3519. No 5331 tai 3519 kaltaista numeroa ei esiinny läheskään kaikissa linkitetyissä asiakirjoissa, joten jo tällä perusteella uskaltaisin olettaa ko. asiakirjojen kopioiden olevan peräisin eri arkistokokonaisuuksista kopioituja - Jeltsinin toimiston, Bukowskin tai jonkin kolmannen tahon toimesta; todennäköisimmin Jeltsinin toimiston toimesta. Itse numero saattaa hyvinkin olla juokseva asianumero viisivuotiskausittain, mutta noin 1800 asiaa kolmessa kuukaudessa syksyllä -80 tuntuu omituiselta, joten en vielä osta tätä vaihtoehtoa.

Tunnus 5C jäi minulle vielä arvoitukseksi. Pahoittelen.

edit lisätty sana

Totti

Quote from: Porcius on 12.11.2017, 00:55:09
EU aikoo järjestää propagandakampanjan EU-kriittisiä vastaan veronmaksajien rahoilla.

QuoteEuropean Parliament plans election campaign against Euroskeptics

Eiköhän tämä ole paras merkki siitä, että EU on epäonnistunut?!

Jos nimittäin EU olisi niin erinomainen kun väitetään, sitä tuskin tarvitsisi markkinoida kansalaisille koska nämä ymmärtäisivät EU:n erinomaisuuden muutenkin ja kannattaisivat sitä yhtenä miehenä vaaleissa.

Poliittiset liikkeet menestyvät vain jos niille on kysyntää. Jos siis EU-kriittiset puolueet menestyvät, niille on kysyntää vastavoimana EU:lle eli EU:n politiikalle on yhä vähemmän kysyntää.

Menestyksen laskiessa poliittinen liike voi toimia kahdella tavalla:

a) se voi muuttaa politiikkansa niin, että se saa enemmän kannatusta, tai
b) se voi jatkaa epäsuositulla linjalla ja pyrkiä peittämään ongelmat valheellisella markkinoinnilla ja viime kädessä turvautua pakkoon eli väkivaltaan.

EU on ilmeisesti valitsemassa vaihtoehdon b).

Lyhyellä tähtäimellä b) on toimiva ratkaisu koska uskottavalla valehtelulla voidaan aina hämätä osan äänestäjistä. Pitkässä juoksussa b) häviää aina koska mikään poliittinen järjestelmä ei ole pysy kasassa valheeseen tukeutuen.

EU-kriittiselle äänestäjälle on siis lohdullista tietää, että mitä enemmän EU pyrkii propagandalla estämään heidän mielipiteen toteutumista, sen lähempänä luhistumista EU tosiasiassa on.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

kelloseppä

Quote from: Totti on 12.11.2017, 21:27:47
...
EU-kriittiselle äänestäjälle on siis lohdullista tietää, että mitä enemmän EU pyrkii propagandalla estämään heidän mielipiteen toteutumista, sen lähempänä luhistumista EU tosiasiassa on.

Vaikka ylläoleva luonnehdinta on paikkansapitävä EU:n osalta, en osaa oikein lohduttautua sillä, että luhistumiseen voi mennä vielä vuosikymmeniä kuten Neuvostoliiton kohdalla ja luhistuminen ei välttämättä tapahdu Neuvostoliiton malliin (lähes) rauhaomaisesti.

edit kiritusvihreitä

Supernuiva

Brexit on aivan varmasti yksi aihe, jonka hyvät puolet vaietaan tiedotuspropagandavälineissä. Itqua ja parqua onnettomien brittien kohtalosta tullaan työntämään medioihin kaikilla mahdollisilla tavoilla. Saa nähdä, kuinka taitavasti toteutettuja esimerkkejä tähän liittyen tullaan vielä näkemään.

Eurokriittisten tavoitteiden saavuttamisen kannalta brexit ei välttämättä ole automaattisesti hyvä asia, koska propagandan jälkeen monet voivat suhtautua unionin syventämiseen entistäkin myönteisemmin.


Kokoliha

Olen varmaan sanonut tämän ennenkin, mutta elefantti syödään pieninä palasina.

Kansanäänestys EU-jäsenyydestä ainakaan juuri nyt ei ole hyvä ajatus; uuvatti Sampo Terho sellaista taannoin taisi ehdottaa, mutta vain siksi, koska tiesi miten siinä tällä hetkellä kävisi.

Aloitetaan siis siitä, että kohdistetaan kritiikki vain ja ainoastaan yhteisvaluuttaan. Jo Suomen eurosta eroaminen olisi murskaava isku federalisteille.

Liiittolaisen tässä asiassa voisi hakea kepusta. Vaikka kepu lopulta pettääkin aina, tämä liittolaisuus saattaisi kestää tarvittavan ajan ja uskon, että sieltä suunnalta löytyisi vastakaikua.

Diili voisi olla vaikkapa se, että PS unohtaa - ainakin kepun seuraavaan petokseen asti - Sipilän immelmannit ja venkoilut PS:n hajottamisyrityksessä ja hallituksesta pois neppaamisessa. Sehän oli PS:n kannalta pidemmässä juoksussa kuitenkin vain positiivista, että näkyvin ja haisevin paska tippui rattailta, vaikka paska tien poskesta yrittääkin vielä rattaiden eteenpäin kulkua haitata kaikin tavoin. Ymmärrettävää sikäli, että eihän paskalla tien poskessa enää muutakaan tekemistä ole.

Kepusta uskoisin löytyvän littolaisuutta siksi, että moni kepulainen muistaa varmasti vielä paljon parjatun Esko Ahon asiallisen ja voimakkaan vastustamisen EMU -jäsenyyden alla, kun Paavo Lipposen ja Sauli Niinistön jyräämänä Suomi liitettiin EMUun.  https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM  <- Jos joku ei muista, niin kannattaa katsoa.

Suomen EMU -jäsenyys on myös asia, jolla Laura Huhtasaari voisi pressanvaalikeskusteluissa iskeä Saulia päin pläsiä ja samalla lauseella Matti Vanhasta vyön alle (kepu joutuisi ottamaan asiaan väkisinkin kantaa).


sivullinen.

Jäsen Tavanin tavoin minua ihmetytti uutisessa se, mitä uutta tässä uutisessa on; Eurostoliitto on perustamisestaan alkaen käyttänyt erittäin suuria summia ideologiastaan ja "hyödyllisyydestään" tiedottamiseen, ja viimeisen kymmenen vuoden aikana kriisien alettua ilmaantua tiedotusvarojen määrä on moninkymmenkertaistettu ja sisällöstä poistettu viimeisetkin vaatimukset totuuden noudattamiseen. Joten mitä uutta tässä on? Uutisointihan seuraa uusia päätöksiä, joten se on perusteltua, mutta mikä oli tarve uusille päätöksille?

Esitän asiasta arveluni. Tarkemmin en asiaan syventynyt, joten en suurella varmuudella uskalla arvailuani esittää. Kahdenlaista muutosta on yleisestiottaen ollut kuitenkin jo pidempään ilmassa. Ensinnäkin on paikallisten sosialististen lehdistöjen kyvyttömyys tuottaa toimivaa propagandaa. Suomen sosialistisen lehdistön uskottavuus on viime vuosina laskenut todella rajusti ja tavoittavuus vielä rajummin. Monissa muissa eurostomaissa sosialistisen lehdistön alamäki on ollut vielä jyrkempää. Eurostoliitto ei enää halua tukeutua pelkästään näihin toimijoihin; Eurostoliitto ei enää halua pelkästää tukeutua häviäjiin, koska se olisi varma tie häviöön. Varsinkin some on syönyt sosialistien valheilta pohjan. Sosialistisen lehdistön häviöt mediasodassa ovat tulleet Eurostoliitolle sietämättömän kalliiksi. Eurostoliitto on nyt uhraamassa sosialisista lehdistöä yrittääkseen pelastaa sen, mikä pelastettavissa on.

Tämä on ehdottomasti hyvä asia; Suomen sosialistisen lehdistön tuho on ilon ja onnen päivä. Valitettavasti näyttää siltä, ettei Eurostoliitto ole vielä kokonaan luovuttanut ja ole valmis hajoamaan, ja se taas tarkoittaa taistelun sieluista jatkuvan, mutta toisilla keinoilla. Jatkossa voidaan sallia useampia näkökantoja lehdistössä ja rahavirtoja voidaan ohjata someenkin. Ennakkosensuuri tulee siten poistumaan. Panostukset jälkisensuuriin -- eli sananvapausrikoksiin -- tulevat sitävastoin kasvamaan. Tämä on linjassa vihapuhepoliisien kouluttamisen, "valeuutisista" maksettavien sakkojen ja terrorismin estämisen nimissä tapahtuvan verkkotarkkailun laajentamisen kanssa. Ennen ei ollut tarvetta poliiseille, tarkkailulle tai valeuutisten kitkemiselle, koska kaikki uutiset tulivat suoraan virastoista; nyt on virastot ohitettu ja tilanne toinen.

Useat eurostomaat ovat ajautuneet Eurostoliittoa vastustavien tahojen hallintaan; suurimpana ja merkittävämpänä Puola ja nämä uuden ajan Puolan tapahtumat. Puolassa on nimittäin tullut eurostopropagandan levittäminen erittäin vaikeaksi sosialistisen lehdistön kautta Puolaa hallitsevan Laki ja Oikeuspuolueen vastustaessa tätä toimintaa usealla tavalla -- jotka ovat osoittautuneet toimiviksi --. Puolasta uhkaa tulla Eurostoliitolle lopullisesti menetetty maa. Mutta some on kaikkialla -- myös Puolassa -- hallinnon ulottumattomissa. Somen kautta Eurostoliitto voisi yrittää vielä Puolan itselleen voittaa. Vaikka tällä hetkellä Puolan voittaminen on mahdotonta, koska siellä asiat kulkevat paljon parempaan suuntaan kuin Eurostoliitossa keskimäärin, voi tilanne muuttua ja silloin Eurostoliitto voisi somen kautta iskeä. Ja vaikka Eurostoliitolla ei oman epäonnistumisensa korjaamiseksi ole mitään keinoja tai kykyjä, kykenisi se silti halutessaan aiheuttamaan Puolalle erittäin suuria harmeja -- ja somessa selittelemään näiden johtuvan Laki ja Oikeuspuolueen toiminnasta --. Tämä muodostaa toisen syyn muutokseen.

Yleisestiottaen Eurostoliitto on siirtynyt mediasodassa hyökkäyksestä puolustukseen jatkuvien häviöiden johdosta. Nyt se tunnustaa häviöt häviöiksi ja on valmis etsimään pienempiä häviöitä aiheuttavaa puolustusrintamaa syvemmältä omilta alueiltaan. Tämän totesin myös äskettäin toisessa ketjussa. Niin hyvältä kuin kaikki tämä kuulostaakin on syytä olla varovainen. Me, jotka olemme olleet vuosia jatkuvassa puolustussodassa, emme osaa hyökätä. On varottava, ettemme hyökkää liian varomattomasti, mutta toisaalta hyökättävä meidän on. Kun Eurostoliitto nyt tunnusti häviönsä tällä rintamalla lähes vapaaehtoisesti, saattaa se tarkoittaa heillä olevan seuraavan rintaman jo kunnossa ja valmiina vastaanottomaan hyökkäyksiä; he eivät sittenkään ajautuneet täyteen kaaokseen päärintamansa murruttua.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote from: Kokoliha on 12.11.2017, 23:06:20
Aloitetaan siis siitä, että kohdistetaan kritiikki vain ja ainoastaan yhteisvaluuttaan. Jo Suomen eurosta eroaminen olisi murskaava isku federalisteille.

Liiittolaisen tässä asiassa voisi hakea kepusta. [...]

Minusta tämä on täsmälleen sitä, mitä ei pitäisi tehdä. Tässä yritetään voittaa sosialistit olemalla kovempia sosialisteja eli tekemällä epäpyhiä liittoja epämääräisten tavoitteiden ajamiseksi ja vieläpä keskittymällä yhteen aiheeseen -- joka tarkoittaa luonnollisesti muiden aiheiden karsimista kokonaan pois --.

Minusta ei tarvita liittoja kenenkään kanssa -- eikä puolueita eikä minkäänlaista keskusjohtoista toimintaa --. Tarvitaan hyökkäystä kaikilta rintamilta yhtä aikaa, entistä kovempaa ja ilman minkäänlaista sopimista taistella tietyn ryhmän kanssa kaikkialla ja olematta taistelematta tätä vastaan missään. On huudettava sadasta Eurostoliiton ongelmasta. On huudettava kaikkialla, ja jos joku huutaa tuomiten Eurostoliiton yhdellä perusteella, on huudettava hänen päällensä tuomiten Eurostoliitto toisella perusteella. Jos Laura Huhtasaari huutaa Eurostoliiton kaatamista, on huudettava hänen rinnallaan. Jos joku huutaa kaikkien presidenttiehdokkaiden olevan konnia ja Eurostoliiton marionetteja -- mukaanlukien Laura Huhtasaari --, on huudettava hänen rinnallaan. Nyt ei olla rakentamassa vielä mitään. Nyt ollaan tuhoamassa vanhaa ja kuolevaa Eurostoliittoa. Vasta vanhan kaaduttua on aika alkaa rakentaa ja uutta puhtaalle pohjalle.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Heikki Luoto

Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

Kokoliha

Quote from: sivullinen. on 12.11.2017, 23:27:18
Quote from: Kokoliha on 12.11.2017, 23:06:20
Aloitetaan siis siitä, että kohdistetaan kritiikki vain ja ainoastaan yhteisvaluuttaan. Jo Suomen eurosta eroaminen olisi murskaava isku federalisteille.

Liiittolaisen tässä asiassa voisi hakea kepusta. [...]

Minusta tämä on täsmälleen sitä, mitä ei pitäisi tehdä. Tässä yritetään voittaa sosialistit olemalla kovempia sosialisteja eli tekemällä epäpyhiä liittoja epämääräisten tavoitteiden ajamiseksi ja vieläpä keskittymällä yhteen aiheeseen -- joka tarkoittaa luonnollisesti muiden aiheiden karsimista kokonaan pois --.

Ehkä vertaukseni elefantin pieninä paloina syömisestä ei tullut ymmärretyksi/ollut onnistunut. On tietysti uljasta ja ihanteellista ajatella voittavansa sota yksin liittoumaa vastaan, mutta sitäkin yrittäessä on oleellista saada vastustajan yhtenäinen rintama rakoilemaan = ihan sodankäynnin perusjuttuja. Yhteisvaluutta saattaisi hyvinkin olla vastustajan rintamassa heikko kohta, jonka kautta panssarikiilan läpimurto voisi onnistua. Miksi lyödä päätään vastustajan Maginot-linjaan, kun sen voisi kiertää Ardennien kautta ja saada vastustaja sekasortoon -> Dunkirk v 2.0?  (https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France)

Ja miten yhteisvaluuttaa vastaan "hyökkääminen" karsisi automaattisesti muut aiheet kokonaan pois? En ymmärrä.

Muistutuksena yhteisvaluutan "siunauksesta" - muille kuin Saksalle - vielä: http://www.iltalehti.fi/talous/2014050718269889_ta.shtml
Quoterahaliiton jäsenyys on aiheuttanut keskimäärin 10 prosentin hyvinvointitappion euroalueen jäsenmaille. Summa on laskennallinen keskiarvo euromaiden hyvinvointitappiosta, kun niitä on verrattu hypoteettisiin hyvinvointiodotteisiin, jos euroaluetta ei oltaisi perustettu.

- Laskelmat on tehty viime vuoteen asti ja tänä vuonna tappiota tulee lisää. Euroon kuuluva Suomi ei pysty ylläpitämään hyvinvoinnin kasvua, Kanniainen sanoo.

sivullinen.

^ Käsitin sinun haluavan keskittää kaikki voimat yhteen läpilyönti kohtaan. Tästä olin vahvasti erimieltä. Minusta kannattaisi iskeä moneen kohtaan yhtäaikaisesti.

Tämä menee jo vähän strategisten vaihtoehtojen vertailuksi, ja on etääntyy nopeasti kauas ketjun aiheesta. Silti asia on minusta tärkeä ja tavallaan korostuu aiheena olevassa uutisessa. Eurostoliitossa, kuten ylipäätään sosialistissa järjestelmissä, on luotu tehokas koneisto keskittämällä kaikki toiminta yhdenlaiseksi. Näin sosialismi uskoo olevansa -- ja monin osin myös onnistuu olemaan -- tehokkaampi kuin markkintalouteen perustuva malli, jossa kilpailun johdosta kehitetään monia vaihtoehtoja samaan ongelmaan. Sosialismin vahvuus on siten sen valitseman rintaman vahvuus. Vastaavasti sosialismin heikkous on rintaman kapeus. Suomen sosialistinen lehdistökin pystyy rummuttamaan ihan minkä tahansa asian haluamalleen kannalle -- mutta vain yhden kerrallaan --. Siksi avain voittoon on nimenomaan monien asioiden viljely samanaikaisesti. Jo aikoinaan Napoleon totesi kansanarmeijastaan määrän muuttuvan tietyssä pisteessä itsestään laaduksi.

Sosialistissa järjestelmissä on myös olemassa vain yksi totuus. Markkintaloudessa elää monia totuuksia, jotka kaikki kilpailevat uskottavimman asemasta. Tämä uutinen mielestäni ei kerro Eurostoliiton luopuvan sosialistisesta yhden totuuden mallista, mutta lukuisten muiden uutisten tavoin kertoo tämän virallisen totuuden muuttumisesta -- tai ainakin yrityksestä muuttaa sitä --. Maahanmuuttopolitiikka on tässä suhteessa erittäin merkittävässä asiassa. Merkel jo ennen Saksan vaaleja oli tekemässä pieniä myönnytyksiä, etteivät avoimet rajat afrikan tulijoille olleet sittenkään paras ratkaisu. Vaalien jälkeen on jäänyt epäselväksi etenikö hän tällä linjalla vai peruutti. Joka tapauksessa on selvää, ettei sosialistinen lehdistö voi samanaikaisesti rummuttaa maahanmuuttajien olevan rikkaus ja vaatia rajojen sulkemista. Tämä on ongelma.

Olisiko mahdollista, että sosialistit vaihtaisivat kantansa ääripäästä toiseen, että he alkaisivatkin yht'äkkiä vaatia kaikkien matujen karkoittamista? Onko se edessä? Eurostoliiton uusi mediastrategia voisi parhaimmassa tapauksessa tarkoittaa jopa sitä: Siirtymistä sosialismista kansallissosialismiin. Historiallisesti Saksassa on ainakin kerran niin tehty, ja vaikka lopputulos ei ollut menestykäs, johtui se muista tekijöistä kuin tästä siirtymästä. Selvää on -- ja tästä uutisestakin se tulee aivan selväksi --, ettei ainakaan Eurostoliiton nykyinen mediastrategia ole toimiva ja suorastaan uhkaa koko Eurostoliiton olemassaoloa. Tällä hetkellä mediasota on Eurostoliiton suurin ongelma. Talouskriisit, työttömyys ja kehityksen pysähdys ovat listalla sen jälkeen. Sosialistisena järjestelmänä Eurostoliitto käyttää nyt kaikki voimansa ainoastaan tämän kriisin selvittämiseen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)