2017-11-05 Texasissa ammuttu kirkossa – Ainakin 27 kuollut

[Pkymppi]

Mielenkiintoisia poimintoja. Käytetty ase ilmeisesti laiton, sillä sotaoikeudessa tullut tuomio estää laillisen aseen hankinnan.

Fake news as usual:
Devin Kelley purchased the Ruger-AR556 rifle in April 2016 from an Academy Sports & Outdoors in San Antonio...Official says Kelley checked box to indicate he didn't have any disqualifying criminal history on background paperwork."

Jos antaa väärät tiedot asetta hankkiessaan, niin eikös se ole silloin juurikin "laittomasti hankittu ase".

[mannym]

Mielenkiintoisia poimintoja. Käytetty ase ilmeisesti laiton, sillä sotaoikeudessa tullut tuomio estää laillisen aseen hankinnan.

Fake news as usual:
Devin Kelley purchased the Ruger-AR556 rifle in April 2016 from an Academy Sports & Outdoors in San Antonio...Official says Kelley checked box to indicate he didn't have any disqualifying criminal history on background paperwork."

Eli herra merkkaa lappuseen ja taustaselvitys ei huomaa mitään. Kertoo lähinnä siitä että se taustaselvitys mitä demokraatit ovat ajaneet ja voimaan saattaneet eivät toimi.
Ase oli täten laittomasti hankittu ja laiton. Siinä on asekaupalla ihmettelemistä sekä viranomaisilla jotka ovat paperityön tehneet.

[Skeptikko]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5052815/Hero-tackled-armed-shooter-left-church.html

Paikallinen henkilö jonka nimeä ei kerrota oli hakenut oma kiväärinsä ja vastasi murhaajan tulitukseen. Saadessaan muistutuksen omasta kuolevaisuudestaan, tappaja hyppäsi autoonsa ja kaasutti pakoon. Paikalla ollut Johnny Lagendorff (tai jotain sinnepäin) omalla autollaan otti kyytiin kansalaisen jonka kanssa lähtivät klassiseen lännenelokuvan tapaan takaa-ajoon.

Juttua on ilmeisesti päivitetty. Ilmeisesti oman kiväärin hakenut ja verilöylyn pysäyttänyt henkilö on putkimies nimeltä Stephen Willeford. Ja tämä Langendorff puolestaan työskentelee ilmeisesti jonkilaisessa autojen varaosaliikkeessä tms:

Langendorff, of Seguin, Texas, worked at NAPA Auto Parts, according to his Facebook page which has been swamped with words of praise from people hailing him as a hero for his part in taking down Kelley.

Paikallinen henkilö kertoo videolla kuinka sivullinen pysäytti verilöylyn ja kuinka itse yritti auttaa ampumisen uhreja, joille ei ollut paljoa tehtävissä:

Witness describes seeing church shooter flee
http://www.kens5.com/news/local/witness-describes-seeing-church-shooter-flee-church/489320049

[Jack]

Jokin on tuon mokoman siis ymmärtääkseni juuri kirkkoon ammuskelemaan ajanut.

Tilaisuus yllätysiskuun on hyvä. Vartioita ei ehkä ole. Sisäänpääsylippua ei tarvita kuten esimerkiksi elokuviin. Kirkossa on paljon ihmisiä pienessä tilassa. Pakoreittejä on vähän. Penkkirivit vaikeuttavat pakoon juoksemista. Yleisö ei ole aseistautunutta. Yleisössä on huonosti liikkuvia vanhuksia ym. helppoja kohteita. Poliisin tulo paikalle on hankalaa, koska ovia on vähän ja näkyvyys on huono verrattuna avaraan ostoskeskukseen. Ihmisillä ei ole kännyköitä käsissä, tai ne ovat suljettuja, joten avun soittaminen viivästyy. Ampuma-alueen ulkopuolella olevat sivulliset eivät näe tapahtumaa eivätkä voi soittaa apua toisin kuin laajassa ostoskeskuksissa. Kirkolla iskun tekopaikkana saattaa olla tekijälle jotain henkistä tai symbolista merkitystä.

[Don Nachos]

Jos antaa väärät tiedot asetta hankkiessaan, niin eikös se ole silloin juurikin "laittomasti hankittu ase".

Onko? Vai pitäisikö myyjän ehkä oikeasti tarkastaa ne taustat?

[Faidros.]

Kumpikaan takaa-ajajista ei ollut kirkossa tapahtuma-aikaan. Ampujaa haavoittanut oli kirkon vieressä asuva naapuri ja hänen kuskinsa kirkon ohi ajanut ulkopuolinen.

-KSAT-televisiokanava.

[Golimar]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5052815/Hero-tackled-armed-shooter-left-church.html

Paikallinen henkilö jonka nimeä ei kerrota oli hakenut oma kiväärinsä ja vastasi murhaajan tulitukseen. Saadessaan muistutuksen omasta kuolevaisuudestaan, tappaja hyppäsi autoonsa ja kaasutti pakoon. Paikalla ollut Johnny Lagendorff (tai jotain sinnepäin) omalla autollaan otti kyytiin kansalaisen jonka kanssa lähtivät klassiseen lännenelokuvan tapaan takaa-ajoon.

Juttua on ilmeisesti päivitetty. Ilmeisesti oman kiväärin hakenut ja verilöylyn pysäyttänyt henkilö on putkimies nimeltä Stephen Willeford. Ja tämä Langendorff puolestaan työskentelee ilmeisesti jonkilaisessa autojen varaosaliikkeessä tms:

Langendorff, of Seguin, Texas, worked at NAPA Auto Parts, according to his Facebook page which has been swamped with words of praise from people hailing him as a hero for his part in taking down Kelley.

Paikallinen henkilö kertoo videolla kuinka sivullinen pysäytti verilöylyn ja kuinka itse yritti auttaa ampumisen uhreja, joille ei ollut paljoa tehtävissä:

Witness describes seeing church shooter flee
http://www.kens5.com/news/local/witness-describes-seeing-church-shooter-flee-church/489320049

Lähellä kirkkoa asuu Stephen W Willeford.

https://cubib.com/find/stephen-willeford.2940508.html

https://www.google.fi/maps/place/304+5th+St,+Sutherland+Springs,+TX+78161,+Yhdysvallat/@29.2728505,-98.0597197,17z/data=!4m5!3m4!1s0x865cdc1cad6b3807:0x96e6384cbccdd320!8m2!3d29.2728505!4d-98.057531

[Mindy]

Conservative Treehousen kommenteissa kerrotaan, että ampujan anoppi asui ammuskelupaikkakunnalla ja kävi juuri tässä nimenomaisessa kirkossa. Vahvistamattomien tietojen mukaan (lähde Tami Jonesin FB, sanoo tuntevansa ampujan perheineen) ampuja olisi tappanut vaimonsa ja lapsensa ja että kirkossa kuoli useita vaimon ystäviä ja sukulaisia. Ampuja oli istunut vuoden vankilassa vaimon ja lapsen hakkaamisesta ja sai siitä syystä potkut ilmavoimista.

Ampuja oli ainakin fanaattinen ateisti, varsinaisesta antifanttiudesta en ole varma.

[Mursu]

Näin maassa joka ei halua rajoittaa aseiden myyntiä edes terrorismista epäillyille.

Tuossa takana on, että aseen omistaminen on perustuslaillinen oikeus, eikä hallitus voi sitä rajoittaa vain panemalla ihmisen jollekin listalle. Kyse siis ei ole rikosoikeudellisesta epäilystä, joka pian johtaisi syytteeseen vaan jostain listasta, jolle mielivaltaisesti voidaan panna.

[Mursu]

Melko laaja kokoelma uutisointia https://theconservativetreehouse.com/2017/11/05/texas-church-shooter-identified-devin-patrick-kelly-26-from-new-braunfels-a-suburb-of-san-antonio/

Mielenkiintoisia poimintoja. Käytetty ase ilmeisesti laiton, sillä sotaoikeudessa tullut tuomio estää laillisen aseen hankinnan. Pukeutui täysin mustaan hyökätessään, fanitti Antifaa, CNN:ää yms.
Seuraavaksi seurannassa kuinka nopeasti media hautaa tämän tai rummuttaa tätä.

Jos laittomuus perustuu vain siihen, että ostettaessa on annettu vääriä tietoja, eikä mihinkään ulkopuoliseen kontrolliin, on koko sana merkityksetön. Kyllä normaalista kaupasta normaaliin tapaan ostettua asetta on pidettävä laillisena.

[Khevonen]

Avauduin suvakkien lempipalstalla asiasta.

http://markomjlnirparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/245619-aarivasemmiston-vallankumous

Äärivasemmiston vallankumous

Äärivasemmistolainen Antifa, joka on julistettu terroristijärjestöksi mm. New Jerseyn osavaltiossa, uhkasi aloittaa vallankumouksen 4.11. kuluvaa vuotta. Antifa USA:n johtaja uhkasi että kaikki valkoiset tapetaan ja presidentti Trump syöstään vallasta.

Hyökkäys toteuitui 5.11. Texasissa, kun Antifan jäsen ryntäsi kirkkoon ampuen 27 kirkkovierasta. Hän kantoi mukanaan Antifan tunnuksia ja huusi kommunistisen vallankumouksen alkavan.

Suomessa äärivasemmisto taas hyökkäsi Jussi Halla-ahon kimppuun Turussa. On muistettava, että Li Anderssonin mukaan vasemmiston väkivalta on erilaista ja se kohdistuu rakenteisiin. En tiedä mikä rakennus Jussi Halla-aho on.

Kun Tampereen käräjäoikeus pohtii Vastarintaliikkeen lopettamista, onkin aiheellista myös pohtia Suomen äärivasemmiston, johon toki SVL kuuluu, lakkauttamista kokonaisuudessaan.

...

[mannym]

Jos laittomuus perustuu vain siihen, että ostettaessa on annettu vääriä tietoja, eikä mihinkään ulkopuoliseen kontrolliin, on koko sana merkityksetön. Kyllä normaalista kaupasta normaaliin tapaan ostettua asetta on pidettävä laillisena.

Niin kyllä normaalista kaupasta normaaliin tapaan ostettu ase käytännössä on laillinen. Laittoman siitä tekee se että lain mukaan kyseinen herra ei olisi sitä saanut ostaa eikä myyjä myydä. Jos taustaselvitys lappuseen antaa vääriä tietoja, eikä viranomainen joka taustaselvitykset tekee ja antaa luvan aseen myynnille tee työtään. Silloin kaikki kolme rikkovat lakia ja ase on laiton.

Jos antaa väärät tiedot asetta hankkiessaan, niin eikös se ole silloin juurikin "laittomasti hankittu ase".

Onko? Vai pitäisikö myyjän ehkä oikeasti tarkastaa ne taustat?

Myyjä tarkastaa taustat normaalilla tavalla. Ottaa tiedot, lähettää viranomaisille jotka tarkistavat tiedot, jonka jälkeen sitten kertovat saako asetta myydä ko henkilölle vaiko ei. Myyjä ei pysty mitenkään muuten ostajan taustoja selvittämään. Kuten jo itse todistit myyjä on selvittänyt taustat ja viranomainen on sanonut ok. Joten vastuu on viranomaisella eikä myyjällä.

No Obaman hallinnon piikkiin tuokin menee, siihen pinon päälle vaan, ei tunnu missään.

[Tulevaisuus]

Henki on päässyt pullosta aseiden saatavuuden suhteen Yhdysvalloissa jo aikoja sitten eikä sitä sinne enää takaisin saada vaikka kuinka asekieltäjät jalkaa polkisivat. USA on maa, jossa saa aseen tavalla tai toisella kuka tahansa. Kierrossa olevien luikkujen määrä on niin valtava, ettei yhteiskunnasta saa aseetonta mitenkään sataan vuoteen, vaikka kaikki torslaakit kiellettäisiin tänään.

Ainoa keino on aseistettu vartio joukkokokoontumisten suojaksi. Kirkon sisälle ja ovelle pari operaattoria rynkkyjen kanssa. The only thing to stop a bad guy with a gun is a good guy with a gun.

Pieleen menee mitäs luulet kenet pahis "käsittelee" ensin ja kenellä on tärkein eli yllätys käytössään.

[Don Nachos]

Ainoa keino on aseistettu vartio joukkokokoontumisten suojaksi. Kirkon sisälle ja ovelle pari operaattoria rynkkyjen kanssa. The only thing to stop a bad guy with a gun is a good guy with a gun.

Käytännön ongelmana tietenkin raha. Kuka maksaa kymmenien tuhansien operaattorien palkat? Ja mikä todenäköisyys että kaikki olisivat hyviksiä ja joukossa ei olisi yhtää joukkoampumista suunnittelevaa henkilöä?

[Don Nachos]

Avauduin suvakkien lempipalstalla asiasta.

http://markomjlnirparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/245619-aarivasemmiston-vallankumous

Aika näätää lähteä tekemään vainoharha-poliittiikkaa täälläsellä tragedialla. Kyseessä näyttäisi olevan laajennettu perhesurma missä oman perheen lisäksi tapettiin vaimon sukulaisia. Sulle toki liikennevalotkin on osa suurta salaliittoa jonka tarkoitus on hankaloittaa Sinun kulkuasi.

[Ernst]

Ja seuraavat viikot saamme taas lukea aseiden vastustajien massiivista propagandaa.

Tälläisen tapauksen jälkeen ihan syystäkin.

Mistä syystä "massiivinen propaganda" on yhtään missään asiassa perusteltu? Toisenlaisiakin argumentteja kun on, perusteltuja ja paljon.

Taidat olla viehättynyt enemmän neomarxilaisesta ja postmodernista tavasta ajaa asioita kuin esimerkiksi demokratiasta, jossa asioita päätetään edustuksellisesti. Mitkä tahot ovat "massiivisen propagandan" takana, siihen resursseiltaan kykenevät  ja millä motiiveilla? Miten ymmärrät eri mieltä olevia?

Päätöksenteko pitäisi mielestäni perustua enemmän dialogiin kuin "massivisen propagandan" viljelyyn. Kun et selvästi tiedä, dialogi edellyttää aitoa kiinnostusta kuunnella ja ottaa huomioon toisinajattelijoita eikä pelkästään sanella ja puhua mukamas enemmistön puolesta ja enemmistön valtuuttamana.

[siviilitarkkailija]

Toistaiseksi yhden käden tiedon mukaan ampuja oli huutanut kirkkoon marssiessaan:"Tämä on kommunistinen vallankumous" sekä muuta ideologista onka jälkeen alkoi verilöyly. Ilmoitus lienee vastaavaa kuin uskontopoliittisen terroristin ennen murhaorgiaa aloittama oman jumalansa huutaminen.

Antifojen taustalla on varsin kovaa ja suunnitelmallista väkivaltaa. Voipi olla että tässä oli myös tekijän aitoa vihaa perhe- ja sukulaisyhteisöä kohtaan jossa antifojen väkivaltapolitiikka loi vain taustan iskulle.

Hohtavan yksinkertainen logiikka ja miksi se toimii

Kun meillä on A (elämässään epäonnistunut) joukkomurhaaja, B joukkokoontuminen, ja C aseistettu vartija, niin

Jos A hyökkää B:hen ilman että C on paikalla, B:n käy huonosti.

Jos A hyökkää B:hen, mutta yllätyksekseen kohtaakin C:n ampuman viuhuvan kuulan, lähes aina A pakenee.

Jos A hyökkää B:hen, mutta tietää että C on välissä ja ryhtyy tätä tappaamaan, B saa usein äänihälyytyksen ja aikaa paeta paikalta.Yllätysmomentti kaatuu tähän tappoon tai sen yritykseen.

Tämä toimii vain ampuma-aseita vastaan. Räjähde- tai puukkoterroristit ovat asia erikseen. Ja jotta C:stä olisi oikeasti iloa ja turvaa, virka-aseensa on huollettu, radalla on käyty kiltisti eikä sillä ole avattu kaljapulloja tai pähkinöitä. Samoin C:n henkinen ja muu terveys on pidetty kunnossa niin että kun 0.0001% todennäköisyys taktiseen asekäyttöön tulee, ihminen aseen takana on valmis ja tietää mitä tekee ja tekee oikein.

Joskus kuten tässä tapauksessa, nämä ominaisuudet löytyivät naapurin putkimieheltä. Ilmeisesti adrenaliinia on ollut niin paljon veressä että tappajan pysäyttäjältä kestää pitkään prosessoida mitä oikeasti tapahtui. Kaveri taisi piipahtaa kirkkoon ja nähdä murhatut lapset.

EU:ssa oikeusjärjestelmämme ja demlatuomarit silittelevät lapsenmurhaajia ja antavat jos ylipäätään mitään rangaistuksia. Amerikassa asia on toinen. Lapsenmurhaajia odottaa kova rangaistus. On sellainen rikos että käynnistää niin vahvoja tunteita että kuten tässä, sivullinen ryhtyi pystyampumakisaan taktisella liivillä varustettua murhaajaa vastaan. Jos ylipäätään miettii asiaa niin se on kova temppu se.

[RP]

Ampuja oli ainakin fanaattinen ateisti, varsinaisesta antifanttiudesta en ole varma.

Ja toisen tiedon mukaan oli ollut opettaja raamattupiirissä.
http://heavy.com/news/2017/11/devin-kelley-facebook-gun-photo-social-media/

Näistähän voi tietysti hitaasti kerätä empiiristä tietoa, mitkä ovat "fake news"iä, ja mitkä eivät. Antifantti, marxilainen, fanaatikko ateisti vai jotakin muuta...

[Lalli IsoTalo]

Koko 2010-luvun länsimaista (netti)keskustelua leimaa mielestäni se, ettei mitään voida tehdä koska se ei onnistu kuitenkaan ...

Varsinkin poliisijohto ja sen äänitorvet ovat kunnostautunut tässä. Muta silti ei saa antaa ...

[Ernst]

Koko 2010-luvun länsimaista (netti)keskustelua leimaa mielestäni se, ettei mitään voida tehdä koska se ei onnistu kuitenkaan ...

Varsinkin poliisijohto ja sen äänitorvet ovat kunnostautunut tässä. Muta silti ei saa antaa ...

Olisiko aihetta alkaa palkata poliisiin johtoon taas miehiä?

[siviilitarkkailija]

Ampuja oli ainakin fanaattinen ateisti, varsinaisesta antifanttiudesta en ole varma.

Ja toisen tiedon mukaan oli ollut opettaja raamattupiirissä.
http://heavy.com/news/2017/11/devin-kelley-facebook-gun-photo-social-media/

...jos on ollut niin varsin huono opettaja. Jotta saa potkut ja alennuksen ilmavoimista perheväkivallan takia niin tekojen täytyy olla varsin raskaita.

----------

Poliittisen poliisihallinnon intresseissä ei ole kansalaisvastuun ja kansalaisyhteiskunnan turvaaminen vaan määrärahapolitiikka. Siksi mielellään estävät ja torjuvat kaiken. Viimeaikaiset avaukset viittaavat myös haluun vakoilla ja kohdella omia kansalaisia rikollisina kunnes toisin todistetaan.

Yhteisön ja kanssaihmisten suojelu asein on raskas ja vastuullinen työ. Oli tekijä kuka hyvänsä niin lakeja on noudatettava mutta nämä lakien tulkinnat on oltava myös perustuslain ja kansalaisoikeuksien pohjalta tulkittu. Jos julistamme mm poliisilain ainoaksi lopulliseksi totuudeksi, voimme heittää hyvästit perustuslain kansalaisoikeuksille.

Aivan erityisen tärkeää on varmistua siitä että jos mm aseellista suojelua tarjotaan, suojelun tarjoaja on itse henkisesti terve. Vaikka raamattupiirin opettajista sanoisi mitä vaan, ämpäriyliopiston teologian laitos todistaa että uskonnon opettamisen ja uskomisen välillä ei ole mitään korrelaatiota (vaikuttaa että jopa päinvastoin). Oikeassa turvallisuustyössä tällaiseen perseilyyn ei ole varaa. Pitää olla mukana kuviossa täydellisesti ruumiin ja hengen voimin. Ei riitä että vain toinen näistä on mukana.

[Don Nachos]

Kirkkoväki maksaa suojueensa itse, jos suojaa kokevat tarvitsevansa. Ei heidän tarvitse olla viranomaisia. Riittää, että yhteisö luottaa heihin.

Mikä on todennäköisyys sille, että yhtään mitään pahaa ei tapahdu koskaan? Koko 2010-luvun länsimaista (netti)keskustelua leimaa mielestäni se, ettei mitään voida tehdä koska se ei onnistu kuitenkaan ja jotain voi sattua. Ongelmien keksimisestä on tullut suositumpaa kuin niiden ratkaisemisesta.

Onnistuuko? Perkele, laitetaan onnistumaan!

Selitätkö vielä miksi Kirkkojen ovilla ei nyt ole vartioita? Ei se ole kiellettyä. Jos se ei tapahdu viranomaisten toimesta, niin ei se näytä tapahtuvan omatoimisestikaan. Ja väitän että syy on raha.

[siviilitarkkailija]

Selitätkö vielä miksi Kirkkojen ovilla ei nyt ole vartioita? Ei se ole kiellettyä....

Helsingin juutalaisen synagoogan edessä on vartija. ...sitä en sano onko aseistettu vai ei. Kun Schengen-helvetti etenee, eiköhän Temppeliaukionnkin eteen saada betonipossujen lisäksi aseistettu vartija. Toistaiseksi seurakunnat tyytyvät suntioihin mutta humanistisen koulutuksen saaneina eivät ole opetettuja tappavaa voimaa käyttävien pahisten torjuntaan.

[Tulevaisuus]

Kirkkoväki maksaa suojueensa itse, jos suojaa kokevat tarvitsevansa. Ei heidän tarvitse olla viranomaisia. Riittää, että yhteisö luottaa heihin.

Mikä on todennäköisyys sille, että yhtään mitään pahaa ei tapahdu koskaan? Koko 2010-luvun länsimaista (netti)keskustelua leimaa mielestäni se, ettei mitään voida tehdä koska se ei onnistu kuitenkaan ja jotain voi sattua. Ongelmien keksimisestä on tullut suositumpaa kuin niiden ratkaisemisesta.

Onnistuuko? Perkele, laitetaan onnistumaan!

Selitätkö vielä miksi Kirkkojen ovilla ei nyt ole vartioita? Ei se ole kiellettyä. Jos se ei tapahdu viranomaisten toimesta, niin ei se näytä tapahtuvan omatoimisestikaan. Ja väitän että syy on raha.

Mitäs sitten jos ja kun kirkon ovelle saadaan vartijat aseiden kanssa, miksi kukaan sinne enää iskisi riittää kun etsii paikan missä ei ole niitä vartijoita.
Jos joku haluaa tehdä pahaa niin se kyllä onnistuu ja sille ei kukaan voi mitään. Elämme maailmassa missä sattuma näyttelee ratkaisevaa osaa Amerikassa ovat vain huonontaneet omaa tuuriaan tuolla valtavalla aseiden määrällä. Mitä jos aseita on niin suunnaton määrä ettei niitä enää saa koskaan pois auttaisiko luotien myynnin rajoittaminen vai suojeleeko niitäkin perustuslaki.

[siviilitarkkailija]

Varushenkilöpalvelus auttaa massat näkemään mitä aseella voi tehdä ja mitä ei. Lisäksi sen että pelkkä ase ei tee kenestäkään sotilasta. Puhun kuitenkin massoista. Yksittäisen ihmisen pään sisälle näkeminen on lähes mahdotonta.

[Ernst]

Mitä jos aseita on niin suunnaton määrä ettei niitä enää saa koskaan pois auttaisiko luotien myynnin rajoittaminen vai suojeleeko niitäkin perustuslaki.

Ei auttaisi. Jos haluat alkeisopetusta tieteeseen, niin lue seuraava. Jos loukkaanut, älä lue.

1. Aseita ei ole suunnatonta määrää (tarkoittaa ääretöntä) vaan joku lukumäärä. Se määrä ei muutu, vaikka emme juuri nyt tietäisi numeroa.

2. Perustuslaki ei Yhdysvalloissa säädä luodeista yhtään mitään. Muukin lainsäädäntö säätää enimmäkseen osavaltioittain ammuksista. Ammus ei ole sama asia kuin luoti.

3. Monimutkaisiin tai moniulotteisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin, kuten Yhdysvaltojen väkivaltarikollisuus, tarjotut oletetusti helposti toteutettavat ratkaisut voivat toimia asetetun tavoitteeen suuntaan tai eivät toimi.

4. Yhdysvaltain väkivaltarikollisuus ja koko rikollisuus on vähenemässä. Tiedämme joitakin tätä selittäviä tekijöitä. Olisi syytä tutkia myös niitä tekijöitä.

[guest14935]

Ampuja oli ainakin fanaattinen ateisti, varsinaisesta antifanttiudesta en ole varma.

Ja toisen tiedon mukaan oli ollut opettaja raamattupiirissä.
http://heavy.com/news/2017/11/devin-kelley-facebook-gun-photo-social-media/

Näistähän voi tietysti hitaasti kerätä empiiristä tietoa, mitkä ovat "fake news"iä, ja mitkä eivät. Antifantti, marxilainen, fanaatikko ateisti vai jotakin muuta...

Näitä ammuskelijoita on pariakin mallia. Huumeissaan ammuskelevat kilpailevia jengejä, lääkkeissään ammuskelevat mitä sattuu. Polla kun ei kestä tarpeeksi monella niitä.
Ei ole maasta kiinni käytös saati aseista.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711062200513108_u0.shtml

Dopingia ja huumeita käyttävät kuntoilijat työllistävät psykiatrian suljetuilla osastoilla

Eiköhän lääkkeillä muutaman ammuskelijan noistakin aikaan saa mikäli uutinen asiallinen. Muutama kymmen vuotta sitten puhuivat että ovimiehet käyttäisi pilveä siksi että hermostuttaa liiaksi ne lihaksia kasvattavat aineet. Vaan kun se pilvi aiheuttaa kaikenmoisia kuvitelmia, hieman epäilytti teho. Mitä sitten nykysin.
https://yle.fi/uutiset/3-9915388

Huumeiden ongelmakäyttö on lisääntynyt voimakkaasti suurimmissa kaupungeissa.

Josko vähentäisi panostusta matujen haalimiseen ja alkaisi kiinnittää huomiota kantisten terveydentilaan. Lääkkeitten jako sitä kehnontaa, ennen aattelivat että muutakin tekemistä olisi hyvä olla kuin kossu mutta enää ei sellaista puhettakaan ole näkynyt. Silloin vielä töitä oli tarjolla nuorillekin. Nykyisellään se vaatii yliopistokoulutuksen tai suhteita. Silti silloin jaksoivat huolehtia. Eihän ne toki silloinkaan kehnojaen alueitten lapsista huolehtineet, mutta keskiluokkaisista kylläkin. Nyt valtio nostaa hintoja, siirtyy käyttö muihin aineisiin kaiken aikaa. Harrastustoiminnan maksut lisääntyneet nuorilla, ei sillä että jalkapallo se ratkaisu mihinkään olisi. Tämä ei nyt sinänsä liity uutiseen ammuskelijasta, mutta sillein laajemmin, tuollaista voisi ennaltaehkäistä jollei uskontona olisi nykyisin tuo matutus ja kaikkia resursseja sijoitettaisi siihen ja epäkohtien tarkoitukselliseen lisäämiseen.

Varushenkilöpalvelus auttaa massat näkemään mitä aseella voi tehdä ja mitä ei. Lisäksi sen että pelkkä ase ei tee kenestäkään sotilasta. Puhun kuitenkin massoista. Yksittäisen ihmisen pään sisälle näkeminen on lähes mahdotonta.

Jenkeissä kun on palkka-armeija, eivät ehkä enempi valikoi sitä ketä ottavat. Täälläkin tulee sellainen olemaan ennen kalifaattiin siirtymistä koska asevelvollisuudesta tulee liian vaarallinen eivätkä edes tahdo valikoida keitä ottavat, pikkolointi enempi suosiossa on.

[Mindy]

Ampuja oli ainakin fanaattinen ateisti, varsinaisesta antifanttiudesta en ole varma.

Ja toisen tiedon mukaan oli ollut opettaja raamattupiirissä.
http://heavy.com/news/2017/11/devin-kelley-facebook-gun-photo-social-media/

Näistähän voi tietysti hitaasti kerätä empiiristä tietoa, mitkä ovat "fake news"iä, ja mitkä eivät. Antifantti, marxilainen, fanaatikko ateisti vai jotakin muuta...

Joo, on joskus ollut, mutta nähtävästi jättänyt kristinuskon taakseen, sillä ampujan Facebookin seurattujen lista on täynnä ateistisia sivuja. Eli molemmat tiedot pitävät paikkansa, mutta pyhäkoulu kuuluu ampujan menneisyyteen ja ateismi ampujan nykyisyyteen.

[Rapsakka Rapu]

Ampuja oli ainakin fanaattinen ateisti, varsinaisesta antifanttiudesta en ole varma.

Ja toisen tiedon mukaan oli ollut opettaja raamattupiirissä.
http://heavy.com/news/2017/11/devin-kelley-facebook-gun-photo-social-media/

Näistähän voi tietysti hitaasti kerätä empiiristä tietoa, mitkä ovat "fake news"iä, ja mitkä eivät. Antifantti, marxilainen, fanaatikko ateisti vai jotakin muuta...

Joo, on joskus ollut, mutta nähtävästi jättänyt kristinuskon taakseen, sillä ampujan Facebookin seurattujen lista on täynnä ateistisia sivuja. Eli molemmat tiedot pitävät paikkansa, mutta pyhäkoulu kuuluu ampujan menneisyyteen ja ateismi ampujan nykyisyyteen.

Onko ampujan facebooksivu nähtävissä vielä jossain?

[siviilitarkkailija]

Naapuri oli kuulemma ottanut ampujan vastaan tälläämällä luodin onnekkaasti tappajan käyttämien ballististen suojalevyjen väliin. Hyvä säkä tai todella tarkka ampuja. Langendorff josta tuli "Texas Possen" avustaja kertoi miehen vain sanoneen "I gotta get him" eikä ilmeisesti paljoa muuta tarvittu. Takaa-ajettavan auton suistumisen jälkeen herrat olivat jääneet tiukasti asemaan pitäen jatkuvasti tappajan auton jyvällä mikäli tämä olisi yrittänyt pakoon.

Hämmentävän ammatillinen esitys ihmiseltä jolla ei ollut epävarman tiedon mukaan mitään sotilas- tai erityiskoulutusta. Ehkä oli katsonut telkkaria tai jotain. Ainoa juttu on tämä ensimmäinen ammunta jossa toisella on rynnäkkökivääri ja suojia ja toisella pelkkä kivääri. Jos olisi ampunut riittävän isolla kiväärillä niin siihen olisi pahis pudonnut vaikka ei olisi mennyt edes levystä läpi.