News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Lauri Nurmi: Perussuomalaisten hajoamisen historia (kirja)

Started by Lalli IsoTalo, 24.10.2017, 09:31:53

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: Lumiukko Jeti on 31.10.2017, 12:02:00
Se että "soinilais-terholainen"-faktio oli tietoinen tästä niin aika kummaa olisi jos ei "H-linja" olisi ollut samasta asiasta tietoinen.

Asianosaisten mukaan eivät olleet tietoisia mistään suunnitelmista loikata tai vallata puoluetta. Muutamien kansanedustajien lähtöä ounasteltiin, mutta ei mitään tapahtuneen kaltaista. Elleivät Halla-aho ja Eerola tienneet, niin en tiedä mikä H-linja olisi tiennyt.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

#811
Quote from: duc on 30.10.2017, 17:35:06
Yhden sanan (mutavyöry) perusteella Lallin nimittäminen rasistiksi ...

Köh.

Ja jos se siihen menisi, minulla olisi yönmustaa neekeriä sekä suomimulattia todistamaan ei-rasismistani.

Tämä "neekeri" sanan kieltäminen ja sen johdannaiset ovat orwellilaista sanojen tuhoamista.

Quote from: https://www.goodreads.com/quotes/553001-it-s-a-beautiful-thing-the-destruction-of-words-of-course"It's a beautiful thing, the destruction of words."

Neekerit ja mulatit voivat olla ystäviäni, totalitaristiset sanojen tuhoajat eivät.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

guest8096

^Se on varmaankin typo ja oli tarkoitus kirjoittaa "matuvyöry"  :roll:

Lalli IsoTalo

Quote from: Frida Hotell on 31.10.2017, 12:44:23
^Se on varmaankin typo ja oli tarkoitus kirjoittaa "matuvyöry"  :roll:

Voihan vinde. Nyt luet jo minunkin ajatuksiani.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2017, 06:18:05
Jos suunnitelma potkia Halla-aholaiset pois puolueesta olisi toteutunut niin nyt perussuomalaiset olisivat yhtä suuri puolue kuin uuvatit.

Tähän mennessä Nuivat ovat aina hirttäneet itsensää siihen että ovat jättäneet politiikasta politiikan pois. Jos näin olisi käynyt tässäkin tapauksessa  niin kannatus olisi tosiaan tuo prossa. Jos taas politiikka olisi mukana niin kannatus voisi gallupeissa olla jopa liki 10%.
Toki kunta-tasolla monessa kunnassa tilanne olisi surkea vielä vuosia.

Lumiukko Jeti

Quote from: dothefake on 31.10.2017, 12:49:53
Lumiukko Jeti tarkoittaanee fraktiota?

Tässä tapauksessa faktion ja fraktion erottaa vain aika. Tarkuutta!
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lumiukko Jeti

Quote from: IDA on 31.10.2017, 12:26:00
Asianosaisten mukaan eivät olleet tietoisia mistään suunnitelmista loikata tai vallata puoluetta. Muutamien kansanedustajien lähtöä ounasteltiin, mutta ei mitään tapahtuneen kaltaista. Elleivät Halla-aho ja Eerola tienneet, niin en tiedä mikä H-linja olisi tiennyt.

En minä ole lainkaan varma että Halla-aho tai Eerola kertovat kaiken minkä tiesivät. Niinkuin ei kerro muutkaan jotka tapahtumiin osallistuivat keskeisinä toimijoina. Miksi ne kätensä paljastaisivat kun ei taida pelikään olla vielä loppu. Nurmen kirja on korkeintaan tapahtumien tämän hetken välitilinpäätös, ei se lopullinen tilinpäätös ole.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Rosebud

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2017, 12:39:34
Quote from: duc on 30.10.2017, 17:35:06
Yhden sanan (mutavyöry) perusteella Lallin nimittäminen rasistiksi ...

Köh.
Ihan pakko kysyä, oletko edelleen sitä mieltä, että Nurmen kirja on täynnä pelkkiä totuuksia?

Nurmi tietää, että et ole rasisti, mutta silti hän kutsuu sinua sellaiseksi? Miksi? Nurmi kutsuu sinua rasistiksi, koska se sopii hänen agendaansa, jossa Halla-ahon nostivat valtaan internetin nimettömät rasistiörkit. Sinun esittäminen vaikka tavallisena suomalaisena miehenä, ei olisi ollut edes vaihtoehto.

Tätä Nurmi on tehnyt koko uransa ajan. Hän kerää informaatiota, ja käyttää sitä tavalla, joka sopii hänen agendaansa. Jos todisteita ei löydy, ne keksitään (esim. case-Sipilä). Jos vääränlaisia todisteita löytyy, ne haudataan. Nurmi haluaa mahdollisimman suuria kohuja ja skandaaleja, ja on niiden saavuttamiseksi valmis muuntamaan totuutta.

Olet yksi Nurmen valehtelun uhreista monien joukossa. Voin vain kuvitella, mitä kaikkea muuta Nurmi on kirjassaan valehdellut, jättänyt kertomatta, tai liioitellut. Kirjailija, joka on valmis valehtelemaan yhdestä asiasta, on varmasti valmis valehtelemaan muistakin asioista.

Lauri Nurmi on edelleen se sama persuja ja maahanmuuttokriittisiä vihaava lännen median epärehellinen toimittaja, jota hän on ollut koko uransa ajan, eikä tämän kirjan kirjoittaminen ole muuttanut sitä asiaa.

IDA

Quote from: Lumiukko Jeti on 31.10.2017, 14:02:09
En minä ole lainkaan varma että Halla-aho tai Eerola kertovat kaiken minkä tiesivät. Niinkuin ei kerro muutkaan jotka tapahtumiin osallistuivat keskeisinä toimijoina.

En minäkään oleta, että kukaan kertoo kaiken minkä tietää, mutta siitä olen lähes täysin varma, että kumpikaan ei tiennyt tästä asiasta. Ei heillä ole mitään syytä valehdella, enkä usko, että he toreilla ja turuilla äänestäjille ja kannattajille valehtelisivatkaan.
qui non est mecum adversum me est

Roope

Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko:

QuoteNäkökulma: Juha Sipilän peli pian pelattu – toisaalla rakennetaan jo "jytkyä"

Suomalainen populismi on käännekohdassa. Timo Soini (sin.) on kadonnut kaikesta muusta paitsi ulkoministerijulkisuudesta ja hänen elämäntyönsä, perussuomalaiset-puolueen, on saanut haltuunsa Jussi Halla-aho.

Soinin edustaman sinisen eduskuntaryhmän kannatus on 1-2 prosenttia, kun Halla-ahon perussuomalaiset on onnistunut keräämään noin 10 prosentin kannatuksen, eli sen saman, jolle Soinin perussuomalaiset romahti jo syksyllä 2015.

Ovatko Halla-ahon puolueen kannattajat siis se sama porukka kuin Soinin puolueen kannattajat oli? Ilmeisesti eivät ainakaan yksi yhteen.

[...]

Perussuomalaisia myös tutkinut toimittaja Lauri Nurmi heitti omassa Perussuomalaisten hajoamisen historia -kirjassaan (Into Kustannus, 2017), että ilman halla-aholaisia perussuomalaiset olisi saanut vuonna 2011 ehkä 14 – 16 prosenttia äänistä, kun lopullinen saldo oli runsaat 19 prosenttia.

Vuosien saatossa jyrkän maahanmuuttolinjan vuoksi perussuomalaisia äänestävien joukko olisi siis kasvanut viiden prosentin tietämiltä kymmeneen. Se olisi iso hyppäys, mihin on epäilemättä vaikuttanut turvapaikanhakija-aalto, joka osui muiden Euroopan maiden ohella Suomeen syksyllä 2015.

Tuossa yhteydessä moni kansalainen etenkin pienemmillä paikkakunnilla joutui kohtaamaan uudenlaisia tilanteita, joissa he näkivät suomea osaamattomia sotaa paenneita ihmisiä ja mediassa oli uutisia, joissa ulkomaalaisten tekemät raiskaukset saivat huomattavan painoarvon. Samaan aikaan valemedia jauhoi omaa muita kulttuureja parjaavaa propagandaansa ja natsiaatetta sympatisoivat ryhmät tulivat kaduille.

Halla-ahon vastakkaisasetteluja rakentelevalla linjalla olleet perussuomalaiset ottivat tästä sekavasta tilanteesta ilon irti Soinin suojeluksessa, vaikka esimerkiksi yltiönationalistinen kansanedustaja Olli Immonen saikin Soinilta vuonna 2015 nuhteet omista Facebook-hölmöilyistään.

[...]

Halla-aho joukkoineen miettii voimakkaampaa tuloa hallituksen sote-linjan vastaiselle markkinalle ainakin, jos halla-aholaisen Perussuomalainen-lehden päätoimittajan Matias Turkkilan tämänpäiväisiä pohdintoja oikein tulkitsin. Hänkin on sitä mieltä, että yhdelle asialle rakentuva kannatus on varsin rajallista.

Mutta onko Jussi Halla-ahosta noihin muihin teemoihin keulakuvaksi? Hän ei ole millään lailla jätkämäinen ja toreilla kansanjoukkoja mukaansa tempaava.
Uusi Suomi 30.10.2017

Huuskon kirjoituksessa olisi paljonkin, mihin tarttua, mutta muun muassa toisin kuin Huusko väittää, ulkomaalaisten tekemät raiskaukset eivät ole saaneet mediassa huomattavaa painoarvoa. Päinvastoin sekä poliisi että valtamedia ilmoittivat ilmeisiin tekosyihin vedoten lopettavansa turvapaikanhakijoiden raiskauksista ja muista rikoksista tiedottamisen lähes kokonaan loppuvuodesta 2015.

Tällaisen historian uudelleenkirjoituksen kanssa on linjassa, että poliisin ja valtamedian vaikenemista edeltäneeseen Kempeleen alaikäisen raiskaukseen Uusi Suomi reagoi tiukkaamalla poliisilta, miksi se tiedotti epäiltyjen olevan turvapaikanhakijoita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ApuaHommmaan

Quote from: Rosebud on 31.10.2017, 14:08:32
Olet yksi Nurmen valehtelun uhreista monien joukossa.

Sopiiko kysyä motivaatiotasi Keskustan puolustamiseen ilmeisistä todisteista huolimatta? Paskakärpäsetkin kuvittelevat olevansa oikeassa, joten vetoaminen auktoriteetteihin tai toimittajiin ei toimi.

On aika Keskustan romahtaa. Suomessa tarvitaan yksi alkiolainen puolue, koska sille on niin paljon kannatusta väestön keskuudessa. Kansansivistys, edistys, suomalaisten arvojen ajaminen jne. Yksi riittää, kyllä Keskustan romahtaessa rivijäsenet  osaavat suunnata Persuihin. Keskustalla ei ole kunnon perälautaa. Kun luisuun lähtevät niin se menee hyvin pitkälle. Ruotsissakin vastaava maaväestön puolue romahti jo vuosikymmeniä sitten.

Keskusta unohti arvonsa ja alkoi huutelemaan rasistia ja pelaamaan suurpääomalle lisää hilloa. Tuo on Kokoomuksen politiikkaa ja Kokoomuksen kannattajat kannattavat noita keinoja massin saamiseksi heille. Keskustan kannattajat, eli pitkälti alkiolaisittain ajattelevat, taas ovat toisenlaisia.

Ainakaan itse en tule antamaan elinaikanani anteeksi Keskustaa ja sen satoja vihapuhepoliiseja samaan aikaan, kun poliisistakin nipistetään kaiken muun toiminnan osalta sisältäen aivan erityisesti talousrikostutkinta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikuturso

Quote from: Roope on 31.10.2017, 15:50:20
Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko:

Quote
Mutta onko Jussi Halla-ahosta noihin muihin teemoihin keulakuvaksi? Hän ei ole millään lailla jätkämäinen ja toreilla kansanjoukkoja mukaansa tempaava.

Jos puolueen kannatuksen nostamiseen pitää olla jätkämäinen, niin kerrotteko millä tavalla jätkämäisiä ovat esim. Antti Rinne ja Petteri Orpo?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

Quote from: Rosebud on 31.10.2017, 14:08:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2017, 12:39:34
Quote from: duc on 30.10.2017, 17:35:06
Yhden sanan (mutavyöry) perusteella Lallin nimittäminen rasistiksi ...

Köh.
Ihan pakko kysyä, oletko edelleen sitä mieltä, että Nurmen kirja on täynnä pelkkiä totuuksia?

En ole missään esittänyt, että Nurmen kirja olisi täynnä pelkkiä totuuksia. Korjaan epätotuuksia sitä mukaan kun niitä ilmestyy tietoisuuteeni. En ole lukenut kirjaa vielä loppuun asti.
---
Ja noin yleisimmin, tämän ketjun lukijat pystyvät kyllä itse arviomaan, millainen painoarvo milläkin kommentilla on.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#824
Quote from: Rosebud on 31.10.2017, 14:08:32
Lauri Nurmi on edelleen se sama persuja ja maahanmuuttokriittisiä vihaava lännen median epärehellinen toimittaja, jota hän on ollut koko uransa ajan, eikä tämän kirjan kirjoittaminen ole muuttanut sitä asiaa.

En tiedä mitä salattuja motiiveja kirjailijalla on, mutta olen kiitollinen kirjailijalle tapahtumien valottamisesta.

Ja kun itsekin olen joskus ollut siellä missä tapahtuu, tiedän että kaikki ei aina mene jetsulleen, ja että helppo jälkikäteen sanoa, että tuosta livelähetyksestä puutuu pilkku, siihen mihin se kuuluisi.

Niinistön hissipuhe - Homman haastattelu 28.1.2012 (presidentinvaalit)
https://www.youtube.com/watch?v=GW4MLptWlD4

Missä rapataan, siellä roiskuu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Rosebud

Quote from: ApuaHommmaan on 31.10.2017, 15:55:05
Sopiiko kysyä motivaatiotasi Keskustan puolustamiseen ilmeisistä todisteista huolimatta? Paskakärpäsetkin kuvittelevat olevansa oikeassa, joten vetoaminen auktoriteetteihin tai toimittajiin ei toimi.
Totuus. Puolue voisi aivan yhtä hyvin olla vaikka Vihreät. Olen ensisijaisesti aina totuuden puolella, sitten katsotaan puolueita. Jos lähtisin tuomitsemaan Keskustaa ja Sipilää, tai Vihreitä ja Toukoa Aaltoa, rikoksista joita he eivät ole tehneet, en olisi yhtään sen parempi kuin keskiverto suvakki. Oikeitakin rikoksia on ihan tarpeeksi äänestäjien tuomiota varten.

Mitään "ilmeisiä todisteita" ei ole. Nurmikin niistä uusista todisteista aina puhuu, mutta ei ole jostain syystä vielä niitä esittänyt. Kumma juttu.

Quote from: ApuaHommmaan on 31.10.2017, 15:55:05
On aika Keskustan romahtaa. Suomessa tarvitaan yksi alkiolainen puolue, koska sille on niin paljon kannatusta väestön keskuudessa. Kansansivistys, edistys, suomalaisten arvojen ajaminen jne. Yksi riittää, kyllä Keskustan romahtaessa rivijäsenet  osaavat suunnata Persuihin. Keskustalla ei ole kunnon perälautaa. Kun luisuun lähtevät niin se menee hyvin pitkälle. Ruotsissakin vastaava maaväestön puolue romahti jo vuosikymmeniä sitten.

Keskusta unohti arvonsa ja alkoi huutelemaan rasistia ja pelaamaan suurpääomalle lisää hilloa. Tuo on Kokoomuksen politiikkaa ja Kokoomuksen kannattajat kannattavat noita keinoja massin saamiseksi heille. Keskustan kannattajat, eli pitkälti alkiolaisittain ajattelevat, taas ovat toisenlaisia.

Ainakaan itse en tule antamaan elinaikanani anteeksi Keskustaa ja sen satoja vihapuhepoliiseja samaan aikaan, kun poliisistakin nipistetään kaiken muun toiminnan osalta sisältäen aivan erityisesti talousrikostutkinta.
Olen lähes täysin samaa mieltä. Tämä ei kuitenkaan tee todeksi Nurmen kirjan väitteitä suuresta salaliitosta. Mutta ei huolta, kyllä se totuus vielä joskus tulee ilmi.

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2017, 16:17:46
En ole missään esittänyt, että Nurmen kirja olisi täynnä pelkkiä totuuksia. Korjaan epätotuuksia sitä mukaan kun niitä ilmestyy tietoisuuteeni. En ole lukenut kirjaa vielä loppuun asti.
Pointti on siinä, että jos toimittaja jää kerran kiinni valehtelusta, sitä on todennäköisesti enemmänkin. Rehellistä toimittajaa kiinnostaa vain totuus, eikä siten tarvetta valehtelulle ole.

guest8096

Olen päässyt kohtaan, jossa pohditaan mitä Halla-ahossa on sellaista, minkä takia Soini ja kumppanit loikkasivat. (Sivu 202) Kuten arvelinkin, ei sitä osata sanallisesti selittää, vaan kerrotaan että politiikassa on kuulemma läsnä paljon "salattua tietoa ja ymmärrystä", joiden näkeminen vaatii syvällistä asioihin perehtymistä.

Lumiukko Jeti

Palaanpa vielä hetkeksi kirja-arvosteluun ja kritiikkiin. Aiemmin kirjoitin että jotain oleellista puuttuu ja vielä silloin en osannut osoittaa että mitä. Nyt osaan. Se oleellinen osa on eri osapuolten motiivit. Uuvattien motiivit loikkaukseen on kuviossa selkeimmät. Hillotolpat ja jatkohillotolpat on turvattava. Sipilän ja Orpon motiivit jäävätkin sitten hämärämmiksi.

Miksi esimerkiksi Orpolle oli tärkeää että hallitus jatkaa samalla miehityksellä eikä esimerkiksi KD + Ärköpe tilkkeillä ? Sama kysymys toki Sipilästä. Hallitusneuvottelut KD ja/tai Ärkopen kanssa tuskin kovin kivuliaat olisi olleet. Vielä isompi kysymys että miksi nähdä koko vaiva liittyen uuvattiloikkareihin ?

Mitä sellaista arvoa Soinin loikkarisakilla on joka ylittää normaalin parlamenttaarisen enemmistön arvon ? Se parlamentaarinen enemmistö kun olisi saavutettu KD/Ärkope edustajillakin.

Kaikki mielestäni kiteytyy Halla-ahon henkilöön. Jostain syystä sekä Sipilä ja Orpo eivät voineet hyväksyä tilannetta jossa Halla-aho olisi päässyt nostamaan omiaan ministerineuvostoon. Itsehän Jha ei missään vaiheessa ollut lähdössä ministeriksi.

Arvopohjat ja muut diipadaapat voidaan motiiveina ruksia yli samantien, ne olivat ja ovat silkkaa ihteään selityksinä.

En keksi mitään muuta selitystä kuin syksyn 2015 discoläpsytsunami ja siihen liittyvät kv-sitoumukset. Sipilän hallituksen maanpetolliset toimet joilla satutettiin Suomea jonkin suuremman "yhteisen EU hyvän" nimissä. Merkelin tai Junckerin ohjeet. Presidentin on täytynyt olla myös asiassa aktiivinen. Muistan jonkun pressan haastattelun jossa sanoi tyyliin että jos suljemme rajan niin joku muu voi sulkea rajan meiltä. Samaan tyyliin on tiputellut myöhemminkin. Minkälaisia sopimuksia Suomi on omaksi haitakseen tehnyt esm. Ruotsin, Saksan tai Brysselin kanssa ? Emme taida saada tietää ellei PS ole selkeästi suurin puolue seuraavien ek-vaalien jälkeen.



"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lalli IsoTalo

Quote from: Rosebud on 31.10.2017, 16:33:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2017, 16:17:46
En ole missään esittänyt, että Nurmen kirja olisi täynnä pelkkiä totuuksia. Korjaan epätotuuksia sitä mukaan kun niitä ilmestyy tietoisuuteeni. En ole lukenut kirjaa vielä loppuun asti.
Pointti on siinä, että jos toimittaja jää kerran kiinni valehtelusta, sitä on todennäköisesti enemmänkin. Rehellistä toimittajaa kiinnostaa vain totuus, eikä siten tarvetta valehtelulle ole.

Sinulla saattaa olla tuossa pointti: rehellistä toimittajaa ei ole. Mutta harmaan sävyjä on.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lahti-Saloranta

Quote from: Lumiukko Jeti on 31.10.2017, 12:02:00

Varsinainen loikkaussuunnitelma siis aktivoitiin joskus noihin aikoihin, kuitenkin 29.maaliskuuta jälkeen. Maaliskuun lopussa oli se "H-linjan" kansanedustajien tiedote jossa vaadittiin PS-puoluetta vaatimaan sote- ja maakuntauudistusten vastapainoksi tp-poliittisen toimenpideohjelman läpiviemistä.

Soini poltti tuosta täysin hermonsa ja tiedotteen allekirjoittajien potkimista ek-ryhmästä ja koko puolueesta vatvottiin kuumeisesti. Potkut jäivät kuitenkin antamatta koska kunnallisvaalit liian lähellä. Eerola vahvistaa kirjassa että oli kuullut erottamispuheista. JNiinistö puolestaan kertoo että ministeriryhmän mielestä koko tiedotteen takana oli Halla-aho.
Varsin ihmeellistä tuo Soinin päreiden palaminen jos osa  puolueen kansanedustajista vaatii että myös persuille tärkeitä asioita viedään eteenpäin hallitusohjelman mukaisesti. Soinin meuhkaaminen kertoo sen että hän petti äänestäjät jo hallitukseen mennessään eikä persujen kirjauksia ollut tarkoituskaan viedä eteenpäin. Onhan se ennenkuulumatonta että kansanedustajia uhataan erottaa kun tohtivat vaatia hallitusohjelman noudattamista. Tuo meuhkaaminen saattoi osaltaan vaikuttaa puoluekokouksen tekemiin valintoihin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

QuoteUuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko.

Jälkiruoka nautitaan kylmänä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lumiukko Jeti

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2017, 17:03:33
Varsin ihmeellistä tuo Soinin päreiden palaminen jos osa  puolueen kansanedustajista vaatii että myös persuille tärkeitä asioita viedään eteenpäin hallitusohjelman mukaisesti. Soinin meuhkaaminen kertoo sen että hän petti äänestäjät jo hallitukseen mennessään eikä persujen kirjauksia ollut tarkoituskaan viedä eteenpäin. Onhan se ennenkuulumatonta että kansanedustajia uhataan erottaa kun tohtivat vaatia hallitusohjelman noudattamista. Tuo meuhkaaminen saattoi osaltaan vaikuttaa puoluekokouksen tekemiin valintoihin.

Soinille oli tuossa vaiheessa jo selvää että saa sanoa ulkoministerin salkulleen bye bye ja että koko puheenjohtajisto menee vaihtoon. Tuo tiedote sai varmaan siksikin paljon suuremman arvon hänen nupissaan kuin se kenties olisi oikeasti ansainnut. Selvää on myös se että Soinilla ei ollut aikomustakaan runtata nuivien asioita, edes valmiiksi paperilla olevia ja sovittuja, hallituksessa läpi. Soinin munattomuutta/haluttomuutta tuo tiedote kuitenkin aika pitkälti alleviivasi ja se taisi olla Soinille kova paikka.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lahti-Saloranta

Quote from: Lumiukko Jeti on 31.10.2017, 17:00:07
----
Se oleellinen osa on eri osapuolten motiivit. Uuvattien motiivit loikkaukseen on kuviossa selkeimmät. Hillotolpat ja jatkohillotolpat on turvattava. Sipilän ja Orpon motiivit jäävätkin sitten hämärämmiksi.

Miksi esimerkiksi Orpolle oli tärkeää että hallitus jatkaa samalla miehityksellä eikä esimerkiksi KD + Ärköpe tilkkeillä ? Sama kysymys toki Sipilästä. Hallitusneuvottelut KD ja/tai Ärkopen kanssa tuskin kovin kivuliaat olisi olleet. Vielä isompi kysymys että miksi nähdä koko vaiva liittyen uuvattiloikkareihin ?

Mitä sellaista arvoa Soinin loikkarisakilla on joka ylittää normaalin parlamenttaarisen enemmistön arvon ? Se parlamentaarinen enemmistö kun olisi saavutettu KD/Ärkope edustajillakin.

Kaikki mielestäni kiteytyy Halla-ahon henkilöön. Jostain syystä sekä Sipilä ja Orpo eivät voineet hyväksyä tilannetta jossa Halla-aho olisi päässyt nostamaan omiaan ministerineuvostoon. Itsehän Jha ei missään vaiheessa ollut lähdössä ministeriksi.

Arvopohjat ja muut diipadaapat voidaan motiiveina ruksia yli samantien, ne olivat ja ovat silkkaa ihteään selityksinä.

En keksi mitään muuta selitystä kuin syksyn 2015 discoläpsytsunami ja siihen liittyvät kv-sitoumukset. Sipilän hallituksen maanpetolliset toimet joilla satutettiin Suomea jonkin suuremman "yhteisen EU hyvän" nimissä. Merkelin tai Junckerin ohjeet. Presidentin on täytynyt olla myös asiassa aktiivinen. Muistan jonkun pressan haastattelun jossa sanoi tyyliin että jos suljemme rajan niin joku muu voi sulkea rajan meiltä. Samaan tyyliin on tiputellut myöhemminkin. Minkälaisia sopimuksia Suomi on omaksi haitakseen tehnyt esm. Ruotsin, Saksan tai Brysselin kanssa ? Emme taida saada tietää ellei PS ole selkeästi suurin puolue seuraavien ek-vaalien jälkeen.
Orpon ja Sipilän motiivit ovat askarruttaneet minuakin. Jostakin syystä Halla-ahon johtamat persut ei kelvannut Orpolle eikä Sipilälle. Jutut arvopohjista on pelkkää teatteri sillä eihän Jussi olisi hallitukseen tullut ja persuministeritkin olisivat olleet Soinia lukuun ottamatta samat. Terhosta olisi tullut ulkoministeri ja Soinikin olisi saattanut kelvata Jussille kulttuuriministerinä.
Syyn on oltava Soinin, Sipilän ja Orpon tekemissä sopimuksissa joita ei voinut paljastaa Halla-aholle. Se miksi hallituspohjaa ei muutettu ottamalla KD ja RKP persujen tilalle jää mysteeeriksi. Tokihan KD:llä ja RKP:llä olisi ollut oiva tilaisuus lypsää etuja neuvotteluissa ja eihän mikään olisi estänyt ottamasta uuvatteja mukaan.
Oli miten oli mutta tämä episodi on kyllä Suomen historiassa ainutlaatuinen ja tullaan varmaan ruotimaan perusteellisesti tulevina vuosina.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

f-35fan

Tämä Soimi "suuren" elämäntyön hukkaan meneminen on mielenkiintoinen käsite.

Onko Kepun ja Kokkareiden Shirinovskina toimiminen ja omiensa pettäminen jotain jota voi kutsua elämäntyöksi? Varmasti näin on jos pitää juudastelua hyveenä.

Soini juudasteli oman puolueensa mutta Kepuja Kokoomus ovat juudastelleet koko Suomen kansan muutamasta suurvisiirin paikasta Imperiumissa.

Paavin pitäisi julistaa Timo Soini kaikkien juudastelijoiden suojeluspyhimykseksi.

Todellakin toivon Soinin elämäntyö menisi hukkaan. Tietenkin petoksestä hyötyvät nostavat Soinin ylimmälle jalustalle.

ikuturso

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2017, 16:17:46
Quote from: Rosebud on 31.10.2017, 14:08:32
Ihan pakko kysyä, oletko edelleen sitä mieltä, että Nurmen kirja on täynnä pelkkiä totuuksia?

En ole missään esittänyt, että Nurmen kirja olisi täynnä pelkkiä totuuksia. Korjaan epätotuuksia sitä mukaan kun niitä ilmestyy tietoisuuteeni. En ole lukenut kirjaa vielä loppuun asti.
---
Ja noin yleisimmin, tämän ketjun lukijat pystyvät kyllä itse arviomaan, millainen painoarvo milläkin kommentilla on.

Ja vielä yleisemmin: Ne jotka lukevat tuon kirjan pystyvät kyllä itse arvioimaan miltä sen sisältö näyttää.

On hauska seurata, kun sellaiset, jotka ovat lukeneet vain takakannen ja nähneet pari haastattelua tulevat kertomaan kirjasta faktoja niille, jotka ovat lukeneet jo suuren osan kirjasta tai peräti sen kokonaan.

Jos herra(rouva?) Rosebud on sattunut huomaamaan, markkinahenkinen kirjailija aina haastattelujen lopussa pyytää kaikkia haastattelijoita ja kyselijöitä lukemaan kirjan ja tekemään johtopäätökset sen pohjalta. Jo kahdessa haastattelussa olen sen nähnyt. Se on markkinakikka, joo, mutta myös osoittaa, että haastattelun tai takakannen perusteella ei pysty hahmottamaan sitä verkostoa, minkä pohjalta Nurmi on takakannessa, kirjan julkistamistilaisuudessa, lehtiartikkeleissa ja tv-esiintymisissään mainitsemansa johtopäätökset tehnyt.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

Quote from: Frida Hotell on 31.10.2017, 16:39:31
Olen päässyt kohtaan, jossa pohditaan mitä Halla-ahossa on sellaista, minkä takia Soini ja kumppanit loikkasivat. (Sivu 202) Kuten arvelinkin, ei sitä osata sanallisesti selittää, vaan kerrotaan että politiikassa on kuulemma läsnä paljon "salattua tietoa ja ymmärrystä", joiden näkeminen vaatii syvällistä asioihin perehtymistä.

Keino se on tuokin kieltäytyä kommentoimasta ja samalla antaa ymmärtää että kuitenkin tietää.
Ei politiikka nyt sentään mitään rakettitiedettä ole, näkeehän sen sirkustirehtööreistäkin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2017, 17:27:22

Orpon ja Sipilän motiivit ovat askarruttaneet minuakin. Jostakin syystä Halla-ahon johtamat persut ei kelvannut Orpolle eikä Sipilälle.

Pojat halusivat leikkiä hiekkalaatikolla kaikessa rauhassa, krisut ja ruåtsalaiset olisivat esittäneet kiusallisia vaatimuksia ja Jussin kanssa he eivät olisi pärjänneet alkuunkaan.
Jees-lauma sinisiä on heidän mieleisensä tilke, se ei vaadi mitään muuta kuin ajoittain leikkiä johtajaa julkisuudessa mutta todellisuudessa ei vaadi yhtään mitään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lumiukko Jeti

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2017, 17:27:22Se miksi hallituspohjaa ei muutettu ottamalla KD ja RKP persujen tilalle jää mysteeeriksi. Tokihan KD:llä ja RKP:llä olisi ollut oiva tilaisuus lypsää etuja neuvotteluissa ja eihän mikään olisi estänyt ottamasta uuvatteja mukaan.

Uuvatteja ei olisi tarvittu parlamentaarisen enemmistön saavuttamiseen jos ruotsalaiset ja kristilliset olisi otettu mukaan. Rkp ja Kd eivät olisi oikeastaan edes muuttaneet hallituksen voima- , kauhuntasapainoa mihinkään. Niiden iltalypsyt eivät myöskään olisi vaikuttaneet kok-kepu tavoitteiden eli sote business vs maakuntahimmeli toteutumiseen mitenkään. Oikeastaan aika unelmatäydennys, ruotsinkielinen kokoomus ja kepun uskontosiipi.

Se miksi mieluummin uuvatit ja helvetinmoinen piruettikuvio on tuota taustaa vastaan vielä ihmeellisempi juttu.

Jälleen pistan foliota pipon ympärille lisää ja ajattelen että salaisuuden piiriä ei haluttu laajentaa edes Kd&Rkp porukoihin. Uuvattien ministeriryhmä, ainakin kolmikko Soini, Niinistö ja Terho olivat jo valmiiksi "rikoskumppaneita" ? Halla-aho tietysti jo itsessään niin vaarallinen että pienet kesäteatterit kannatti vetää jo siksi.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

l'uomo normale

#838
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2017, 17:00:18
Quote from: Rosebud on 31.10.2017, 16:33:57
Pointti on siinä, että jos toimittaja jää kerran kiinni valehtelusta, sitä on todennäköisesti enemmänkin. Rehellistä toimittajaa kiinnostaa vain totuus, eikä siten tarvetta valehtelulle ole.

Sinulla saattaa olla tuossa pointti: rehellistä toimittajaa ei ole. Mutta harmaan sävyjä on.

Luotan toimittajiin niinkuin luottaisin prostitutiotuihin. Alma Media (Iltalehti erityisesti) / Lännen media noudattaa agendaa boostata kokoomusta tökkimällä neulanpistoilla Sipilää kaikenlaisesta. Syksyllä oli juttua miten Sipilän lasten Ahola-transportin kautta omistama firma oli kieroillut SOS-terveyspuolen taksikyytien kilpailutuksen voiton itselleen. Joku päivä sitten Iltalehdessä siteerattiin Halla-ahon arvelua että hallitus voi keväällä kaatua soteen. Kokkarit voi kuitenkin pelata Halla-ahon perussuomalaisten olemassaololla hallitusta vastaan.

Yksi tavoite varmasti oli hävittää persut puolueena samoin kuin SMPn kannatus suli kun enemmistö sen kannattajista loikkasi uuteen puolueeseen SKYPiin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

ikuturso

Kevennys.

Haltiala, puoluekokous, hommakerhot. Hommalaisten tapaaminen IRL antaa kasvot persoonille.

Kun luin kirjaa, ja siinä puhuttiin sivulla 133 kokouspaikan vaihdosta ja bussikyydeistä Jyväskylään, niin hommalta oli lainattu kommenttia: "olisi nasta jauhaa skeidaa samanhenkisen porukan kanssa matkaa tehdessä" millä preferoitiin bussikyytiä paremmaksi kuin junaa.

Kun luin tuon kohdan, kuulin jäsen @AngleHedd :in äänen ja näin tämän virnistyksen mielessäni. Ja niinpä tuo kommentti oli kuin olikin kirjaan päätynyt hänen viestistään.

hihii.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-