News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Lauri Nurmi: Perussuomalaisten hajoamisen historia (kirja)

Started by Lalli IsoTalo, 24.10.2017, 09:31:53

Previous topic - Next topic

Jorma M.

Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 16:48:41

En minä muista koskaan tällaista tilannetta, että muut hallituspuolueet näin voimakkaasti toimivat sitä vastaan, että toisen hallituspuolueen johto vaihtuu?


Jussi haluttiin pelata hallituksesta ulos, tavalla tai toisella. Miksi? Kertokaapas siihen joku syy? Arvopohjalätinät ovat vain savuverhoa. Miksi Jussia pelätään noin paljon?

Suomen isot pojat ja "taustayhteisöt" vastustivat aivan helvetisti sitä että SDP vaihtoi 1957 PJ:ksi Väinö Tannerin. Poliittisten vastustajien ja pääkonttori Neuvostoliiton mukaan Tanner oli sotarikollinen, fasisti ja kiihkoilija.

Suomen isot pojat ja "taustayhteisöt" vastustivat aivan helvetisti sitä että Pers. vaihtoi 2017 PJ:ksi Jussi Halla-ahon. Poliittisten vastustajien ja pääkonttori EU/Merkel/Juncker/Sorosin mukaan Halla-aho oli natsi, rasisti ja kiihkoilija.

Ei tähän kummempia perusteita vaadita.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pullervo

Ei tätä kirjaa nyt ihan onnistuta hyssyttelemään ohi ja olemattomiin, kun jokainen haluaa sitä ainakin yhden kommentin verran kommentoida. Tässä vuorossa Iltasanomien Seppo Varjus.

Quote from: Iltasanomat/Seppo VarjusKommentti: Keskellä Suomen hallitusta istuu sininen virtahepo

Hallituksen olohuoneessa on iso sininen virtahepo, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

Keskellä Suomen hallitusta istuu virtahepo, johon kokoomus ja keskusta yrittävät olla kiinnittämättä huomiota. Virtahepo on sininen.

Virtahepo olohuoneessa tarkoittaa ongelmallista perheenjäsentä, vaikkapa juoppoa isää, johon muut yrittävät olla kiinnittämättä huomiota. Huomiota on herättänyt toimittaja Lauri Nurmen kirja Perussuomalaisten hajoamisen historia (Into). Huomio on keskittynyt lähinnä lentävään ja selittävään pääministeri Juha Sipilään.

13. kesäkuuta Sipilä lennähti Naantaliin, jossa hänen piti tavata presidentti Sauli Niinistö ja jättää tälle hallituksen eronpyyntö. Ei sitten tavannutkaan.

Eronpyyntöä ei tarvittu, koska perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Timo Soini ja hänen kumppaninsa loikkasivat puolueen vallannutta hirmuista Jussi Halla-ahoa pakoon.

Sipilä saa vapaasti lennellä vaikka kuin päätön kana, mutta se ei ole olennaista kesäkuun 13. päivän tapahtumissa. Olennaista on se mikä on ilmeistä. Kesäkuun 13. päivän jälkeen Sipilän hallitus on ollut sisältä laho ja tärkeissä päätöksissä toimintakyvytön.

Pihvi ei ole Juha Sipilä, pihvi on Timo Soini.


Kannatus meni, valta jäi

Soini ja hänen suojattinsa Sampo Terho siis pelastivat Sipilän hallituksen hajottamalla perussuomalaiset. Samalla Soini pelasti hallituspaikat itselleen ja neljälle muulle uuvatille. Koska uuvatti kuulosti niin ikävältä, he tosin vaativat itseään kutsuttavan sinisiksi. Se on vahinko, sillä smurffit ovat kivoja ja sympaattisia otuksia.

Sinisten kannatus on mittauksissa jatkuvasti alle kahden prosentin, vaikka vaivalla saatiinkin kasaan 5 000 nimeä puolueen perustamista varten.

Sipilän hallitus seisoo sinisten 19 edustajan varassa. He ovat Soinin suuruudenajan elävä ulkomuseo. On epätodennäköistä, että kruununprinssi Terho pääsisi koskaan samoihin korkeuksiin kuin Soini suuruudenpäivinään. Sinisten kansanedustajien kainaloihin hiipii hiki. Vaalivelkoja viime vaaleistakin voi olla vielä kuittaamatta. Mistä äkkiä löydät kansanedustajan veroisen kunnolla palkatun päivätyön?

Vaalien lähestyessä sinisten halu vaihtaa ryhmää jo kokoomukseen tai keskustaan tai sitten ihan oppositioon kasvaa. Kun kasvaa ja toteutuu tarpeeksi, hallituskin sitten hajoaa. Kuoppa siellä, rotko tuolla.

Huhut että Timo Soini vain odottaisi palkintovirkaa ovat ymmärrettäviä, vaikka olisivat perättömiäkin. Sitä saat mitä tilaat. Jos Soini joskus täydentää elämäkertasarjaansa trilogiaksi, Maisterisjätkän ja Peruspomon seuraaja voi olla mielenkiintoista luettavaa. Voi olla, että jää kirjoittamatta.

(...)

Kesäkuusta asti hallitus on ollut laina-ajalla, odottaen vain iso tönäisyä, joka tekee siitä lopun. Sellainen olisi jo tullut viimeisimmässä sote-kiistassa, jos kokoomus ei haluaisi varmistaa Sauli Niinistön uudelleenvalinnan siistiä sujumista. Hallituskriisi presidenttikampanjan aikana vetäisi Niinistönkin vääjäämättä mukaan likaiseen päivänpolitiikkaan. Ja sen hän juuri haluaa "kansanliikkeellään" välttää.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005422798.html

Mika.H

Quote from: ämpee on 25.10.2017, 17:09:23
Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 16:48:41

Miksi Jussia pelätään noin paljon?

Rehellisyyttä ja älykkyyttä pelätään niiden keskuudessa jotka eivät ole rehellisiä eivätkä kovinkaan älykkäitä.

Oma arvioni on hieman samankaltainen. Jussi ei ole tottunut pelaamaan poliittista peliä. Nyt tuolla on niin isot rahat kyseessä, että joku on päättänyt, että Jussi on liian vaarallinen. Nämä muut selitykset ovat vain sumuverhoilua.

Voi kun joku tutkiva journalisti tarttuisi tuohon asiaan. Olisi mielenkiintoista tietää, että mitä tuolla oikeasti pelätään? Kenen rahat ovat vaarassa? Rahahan kun aina on kaiken takana.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Uimakoulutettava

Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 16:48:41

Jussi haluttiin pelata hallituksesta ulos, tavalla tai toisella. Miksi? Kertokaapas siihen joku syy? Arvopohjalätinät ovat vain savuverhoa. Miksi Jussia pelätään noin paljon?

Halla-aho vaati avoimesti hallitusohjelman noudattamista myös väestönsiirtojen rajoittamisen osalta, Puolue taas avoimesti halusi ja haluaa jatkaa niitä.

Arvopohjalainen hallitus voikin nyt palkita itsensä humanitaarisella juhlakahveella Turun torilla. Ja kas, siellähän se Eurostoliitolle ja Euroopan Äidille kuuluva vaalikarjakin odottelee jälleen teurastuspäiväänsä ihan tyytyväisenä.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Lalli IsoTalo

Quote from: Rosebud on 25.10.2017, 16:19:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2017, 15:50:50
Quote from: Rosebud on 25.10.2017, 13:49:26
Onko kukaan miettinyt, miksi Nurmi väitti Halla-ahon valinnan puheenjohtajaksi johtuneen Hommaforumin viestiketjusta?

Lähde, kiitos.
Täällä on jotain.

Jotain siellä on, mutta ei sitä.

Nurmen mukaan hommaa pohjustettiin ja vaalityötä Hommalla. Kyllä. Mutta Halla-ahon valinta ei johtunut Homman viestiketjusta vaan siitä, että kentän, puoluetoimiston ja eduskuntaryhmien enemmistöt olivat tyytymättömiä Soinin epäpätevään diktatuuriin. Ne päättivät pyytää Halla-ahoa pj-ehdokkaaksi, ja äänestivät hänet pj:ksi.

Ketjulla ei ollut ratkaisevaa vaikutusta, mutta sillä saattoi olla jonkinlainen vaikutus. Kuinka iso se oli, sitä on mahdoton mitata.

Mutta kiitos linkistä! Koska se käsittelee enimmäkseen Hommaa, kopioin poikkeuksellisesti sen tänne kokonaisuudessaan. @Alaric > Hommahomma.

QuoteAnalyysi: Jussi Halla-ahon valintaa Soinin syrjäyttäjäksi pohjustettiin maahanmuuttovastaisella nettisivustolla

Perussuomalaisten salaisen kokouksen jälkeen hiljaisuutta kesti julkisuudessa vuodenvaihteeseen, mutta verkkomaailmassa alkoi tapahtua.

24.10. Lauri Nurmi, Aamulehti, Helsinki

Syyskuun 26. päivänä vuonna 2016 nimimerkki "Lalli IsoTalo" avaa Hommaforum-sivustolla keskusteluketjun otsikolla "Kampanja PS:n pj:n vaihtamiseksi 2017 – Soini ulos!"

Maahanmuuttovastaisen keskustelusivuston ylläpitäjä laittaa viestiketjun alkuun linkin perussuomalaisten jäsenhakemukseen. Vuosijäsenyys maksaa 25 euroa, ja hintaa verrataan pian yhden kaljoittelun kustannuksiin. Nimimerkin esittelemä idea ei ole uusi, vaan Hommaforumilla on pohdittu jo vuosia aiemmin mahdollisuutta tehdä perussuomalaisista "nuiviksi" itseään kutsuvien kansallismielinen ja maahanmuuttovastainen puolue.

Juho Eerolan, Olli Immosen ja ennen kaikkea Jussi Halla-ahon haastatteleminen sekä Hommaforumilla jo syyskuussa 2016 alkaneen viestienvaihdon lukeminen kumoavat käsityksen ja uutiset siitä, että Halla-ahon valinta olisi pohjustettu Facebookissa ja vasta vuoden 2017 puolella. Jo kauan ennen sitä Halla-ahon takana oli omissa vaalipiireissään suosittuja kansanedustajia, jotka tiesivät salaisuudesta ja pystyivät käyttämään omia verkostojaan Halla-ahon suosion kasvattamiseksi rivijäsenistön keskuudessa.

Samaan aikaan Hommaforum-verkkosivustolla, jonka olivat perustaneet vuonna 2008 Halla-ahon Scripta-blogin vieraskirjan aktiiviset keskustelijat, tehtiin järjestelmällistä vaalityötä Halla-ahon hyväksi ja Soinin syrjäyttämiseksi. Vaikka yksittäisten anonyymien viestien sisältöön on suhtauduttava kriittisesti – osa "hommalaisista" tosin kirjoittaa nimellään – syntyy yli 3 000 viestin läpikäymisestä selkeä kuva siitä, millä verkon foorumilla Halla-ahon valintaa pohjustettiin.

Perussuomalaisten hajoamisen historia -kirjan kirjoittaja Lauri Nurmi on Aamulehden toimittaja, joka työskentelee Lännen Median politiikan toimituksessa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

anatall

Pyramidit pois.

Quote from: Aapo on 25.10.2017, 16:32:25Nurmi antaa paljon suuremman painoarvon eduskunnassa käydyille keskusteluille Halla-ahon valinnassa kuin millekään some- tai Homma-keskusteluille. Silloin kun Hommaforumilla alettiin puuhata kampanjaa Soinin syrjäyttämiseksi, Halla-aho oli tosiasiassa jo alustavasti luvannut ainakin Eerolalle ja Immoselle sekä muille läsnäolijoille pyrkiä perussuomalaisten johtoon. Tämän Nurmi tuo hyvin esille.

Ja ei kai sitä voi varsinaisesti kieltääkään, että täällä masinoitiin Halla-ahoa Soinin tilalle, aivan samalla tavalla kuin täällä aikanaan masinoitiin maahanmuuttajalakiadressia, Jussi Halla-ahon eurovaalien kannattajayhdistystä, Muutos 2011-puoluetta sekä useita muita kampanjoita mm. eduskunta- ja kunnallisvaaleissa. Pyrkimys vaikuttaa politiikkaan on alusta asti kuulunut tämän foorumin tarkoituksiin.

Luulisi, ettei se kenellekään mikään yllätys ollut että Hommafoorumilla J. H-a oli suositumpi pj:ksi kuin Soini, tai ilmiselväksi perintöprinssiksi kaavailtu Terho? Silti en usko, että kovinkaan moni persujäsen innostui lähtemään juuri Hommafoorumin keskustelun vuoksi äänestämään Jussia jyväskylään, joten puheet masinoinnista ja varsinkin junttauksesta ovat täysin lapsellisia.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Mika.H

Quote from: Uimakoulutettava on 25.10.2017, 17:23:34
Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 16:48:41

Jussi haluttiin pelata hallituksesta ulos, tavalla tai toisella. Miksi? Kertokaapas siihen joku syy? Arvopohjalätinät ovat vain savuverhoa. Miksi Jussia pelätään noin paljon?

Halla-aho vaati avoimesti hallitusohjelman noudattamista myös väestönsiirtojen rajoittamisen osalta, Puolue taas avoimesti halusi ja haluaa jatkaa niitä.

Arvopohjalainen hallitus voikin nyt palkita itsensä humanitaarisella juhlakahveella Turun torilla. Ja kas, siellähän se Eurostoliitolle ja Euroopan Äidille kuuluva vaalikarjakin odottelee jälleen teurastuspäiväänsä ihan tyytyväisenä.

En mä usko tuotakaan. Maahantulo on nyt aika hallussa. Eihän tänne ole enää tullut kuin reilu tuhat tyyppiä omatoimisesti tänä vuonna. Kriisikausi on ohi.

Tuo selitys on siis täysin perätön. Jotain muuta tuolla taustalla on. Ei tuo asia.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Andy_81

Sivusilmällä seurannut viimeaikojen uutisointeja. En siis aivan kartalla ole kaikista "faktoista", sanomisista tai henkilöiden tekemisistä.



Ite näkisin että tämä on kokoomuksen teatteria jo viime vaaleista lähtien. Nurmi on kokoomuksen asialla ja nyt viimeinen missio on upottaa kepu (=Sipilä) ja ennen aikaiset vaalit. Mukava bonus pressan vaalien yhteydessä.  ;)
Sale menee läpi ekalla kierroksella melkoisella äänivyöryllä ja eduskuntavaaleissa kokoomus petraa siinä siivellä, etenkin kun Sauli onkin valitsijayhdistyksen kautta ehdokkaana ja sekin hälventää "kokoomuksen herraleimaa" ihmisten silmissä. Sopivasti Sauli tuupasi Jennin paksuksi, niin saapi vielä muijien sympatiat siinä samalla.   
Persut on hajotettu, eikä enää nouse merkittävästi yli 10% puolueeksi. Jos, ja kun ei tule enää toista 30000 matun vyöryä suomeen, niin uutta jytkyä ei enää ikinä tule.
Siniset oli pelinappuloita, useimmat ei edes tienneet sitä, tai tiedä vieläkään. Seuraaviin vaaleihin muutama loikkaa kokoomukseen sinisistä ja menee ehkä läpi. 
Jos ois useemman kaljan juonu, niin väittäisi leikillään että Persuomalaiset on alunperin kokoomuksen luomus heikentääkseen sossujen (demarit ja vasemmisto) asemaa suomessa ja särkeä perinteisen kolmipuoluejärjestelmän jossa yhdellä puolueella on se 30%:n kannatus aina vuorollaan. Kokoomus on todellisuudessa suomen suurin puolue, ollut jo vuosia apupuolueineen...  :P
Duunarikenttä on saatu pirstottu, perinteiseen äijäosastoon tepsi Halmeen jykevät kannanotot ja sitten Jytkyn myötä moni duunari omaksui Persut omaksi puolueeksen, vaikka näin jälkeenpäin ollaan nähty mikä Soini on miehiään.
Nykyisellä Kokoomuksella en näe perinteistä "kansallinen kokoomus"-puoluetta joka koostui hyvätuloisista herroista, yrittäjistä yms. varakkaasta väestä pl. maajussit. Nykyinen kokoomus on puhdas EU-puolue jonka naruja vedellään ties mistä, puhuvina päinä nähdään milloin kukakin ajankuvaan sopii.  Kokoomuksen nykyinen "näkyvä" linja sopii suuressa määrin myös "perinteiselle" kannajakunnalle (edellä mainitut) josta tulee se 15% peruskannatus, mutta kymmenessä vuodessa on saatu Sari-sairaanhoitajat, yms. "duunari"-osastoa äänestämään kokoomusta kun on siirrytty suvaitsevaan linjaan mamutuksineen ja muine fantsuine juttuineen. Sittenpä kannatus on huidellut 20% kantturoissa.
Persut on vienyt ehkä eniten kannatusta demareilta, sekä osaksi kepulta.  Kepun perinteinen kannatus olisi pudonnut vuosien aikana ilman, että PS olisi edes olemassa.


Veikkaan että nyt mennään niihin suunniteltuihin ennenaikaisiin vaaleihin ja kokoomus saa suuren vaalivoiton. Kepu putoaa. Soini saa hillotolppansa. Vaalien jälkeen valta betonoituu narujen vetelijöille vähintään neljäksi vuodeksi ja saavat ajettua tärkeät asiansa lopullisesti läpi.


Ihmeen hiljaa Demarit ja muu oppositio ollut. Taitaa pelottaa ennenaikaiset vaalit nykyisellä gallubkannatuksella. Vihreätkin varovaisia kun kannatushype hiipunut. Sanoisin, että suorastaan herkullinen tilanne kokoomukselle jos vaalit olisi vuoden vaihteen jälkeen.


dothefake

Jussia pelätään siksi, että hän maahanmuuttokriittisenä ukkosenjohdattimena saa taakseen valtavat kansalaismassat, kunhan saa valtaa niin paljon, että voi tehdä jotain konkreettista. Kansan keskuudessa muhii sellainen tyytymättömyyden määrä moniin eri asioihin, eikä siinä paljoa lohduta nähdä kunniakansalaisten ja heinäsirkkalaumojen loputonta hyysäystä ja miljoonien syytämistä kumelin kaivoon, kun itse joutuu elämään -50% ruoilla. Sitä ne pelkäävät.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lalli IsoTalo

Quote from: Kni on 25.10.2017, 14:24:07
Ehkä hän oli sairaana toimittajakoulun aivopesukurssin aikana.

Hän on ymmärtääkseni valtiotieteiden maisteri. Jossain kohtaa kirjaa se taisi lukea, mutta nyt kohtaa ei löydy.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Michael in memoriam

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2017, 17:36:11
Hän on ymmärtääkseni valtiotieteiden maisteri. Jossain kohtaa kirjaa se taisi lukea, mutta nyt kohtaa ei löydy.

Hän taisi myös sen sanoa tänä aamuna jommassa kummassa Maikkarin aamukahvipätkässä jossa esiintyi.
"Tullessaan hallituksen jäseneksi suomalainen muuttuu automaattisesti heti 50% tyhmemmäksi." - Juho Kusti Paasikivi

nutsy

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2017, 17:36:11
Quote from: Kni on 25.10.2017, 14:24:07
Ehkä hän oli sairaana toimittajakoulun aivopesukurssin aikana.

Hän on ymmärtääkseni valtiotieteiden maisteri. Jossain kohtaa kirjaa se taisi lukea, mutta nyt kohtaa ei löydy.

Totesi tuon koulutustaustansa aamulehden live-lähetyksessä kirjan julkaisutilaisuudessa.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Uimakoulutettava

Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 17:30:43
Maahantulo on nyt aika hallussa. Eihän tänne ole enää tullut kuin reilu tuhat tyyppiä omatoimisesti tänä vuonna. Kriisikausi on ohi.

Yo. kommentti selventää, miksi siniviherkommunistit ovat Suomen suosituin Puolue, ministeri Orpo "jämäkän" ja presidentti Niinistö "tolkun" maineessa. Siksi Sipiläkin saattaa jatkaa Asiansa ajamista avoimesti, hätkähdyttävää kyllä.

"Aika hallussa" tuumivat muuten jo ranskalaiset ja ruotsalaiset. Aikanaan.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Laskentanuiva

Ei kai tässä sen kummempaa ole kuin odotellaan, että PM Sipilä palaa kotimaahan ja haastaa kirjan tehneen Nurmen oikeuteen kunnianloukkauksesta tms., luonnollisesti myös kirjan julkaisija haastetaan oikeuteen.

Kyseessä kuitenkin PM. Ja kirjassa raskaita väitteitä kesäkuun tapahtumista.(en ole lukenut kirjaa)

Entinen PM M.Vanhanen silloin lautaskasakohun aikaan olisi voinut tehdä saman.
Jostain syystä näin ei tapahtunut...( ulkomuistista).


Sillä tästä selvitään, että kuka puhui ja mitä puhui ja missä puhui.

Sitä odotellessa.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

nutsy

Uusi Suomi,

QuoteNäin valehtelusta syytetty Juha Sipilä tarkalleen sanoi 19.6.2017

...

Näin Sipilä vastasi sanasta sanaan.


–Nyt tämä pääargumentti oppositiolla näyttää olevan se, että tästä olisi tehty käsikirjoitus jo ennen viikonloppua hallituksen piirissä. Edustaja Lindtman kysyi, voinko vakuuttaa, että näin ei ole. Voin vakuuttaa, että näin ei ole. Hallituksen piirissä ei ole — missään sellaisissa keskusteluissa en ainakaan itse ole ollut mukana, joissa tällaista suunnitelmaa olisi tehty. Olisihan se ennenkuulumatonta miettiä puolueen puoluekokouksen mahdollisia lopputuloksia ja tehdä siihen suunnitelma etukäteen. Nämä ovat ihan mielikuvitustarinoita, joita lehdet kirjoittavat ja te täällä toistatte. Tällaista keskustelua ei ole ollut olemassa, Sipilä sanoi.

–Sellaisia viitteitä esimerkiksi hallituspuolueiden kesäjuhlassa Kesärannassa oli, että jos tämä poliittinen koti palaa — niin kuin täällä on käytetty esimerkkejä — niin silloin voi liikehdintää tapahtua esimerkiksi siten, että edustajia siirtyy toisiin eduskuntaryhmiin. Tällaista keskustelua oli tiistai-iltana, muutamat perussuomalaisten kansanedustajat tällaista ennakoivat tuossa tilanteessa tapahtuvaksi. Mutta että syntyisi uusi ryhmä ja vielä näin iso ryhmä, niin tällaista keskustelua ei ole käyty. Sellaisesta en ole kuullut mitään ennen tuota viikonloppua, Sipilä jatkoi.

–Sunnuntai-iltana kuulin ensimmäisen kerran jotakin mietintää olevan, maanantaina, sen jälkeen kun päätös tehtiin, että arvoeromme on kasvanut liian suureksi, nuo vaihtoehdosta keskustelut alkoivat voimistua, kello 12 tämä Uusi vaihtoehto -ryhmä oli kokoontunut, ja sen jälkeen sain siitä pöytäkirjan ja soitin muistaakseni noin 14.30 matkalla Kesärantaan ryhmän puheenjohtaja Simon Elolle ja kysyin vielä muutaman kysymyksen tähän liittyen. Ja sen jälkeen teimme yhdessä päätöksen valtiovarainministeri Orpon kanssa, että tämä prosessi keskeytetään tähän, Sipilä sanoi.

–No, ketä valtiosääntöasiantuntijoita on kuultu? Ollaan kuultu Hidéniä, Tiitinen on kertonut näkemyksensä tähän, mutta myöskin oikeusministeriössä on tehty meille muistio asiasta kansliapäällikön johdolla, ja oikeusministeriössä, niin kuin oikeusministeri juuri kertoi, on tehty laaja pohdinta siitä, mitä tämä tarkoittaa. Myöskin Lavapuro — johon täällä viitattiin — sanoi, että lopputulos oli juridisesti oikein. Tämä on vähän ongelmallista, kun me aina lainaamme vain pätkän kunkin lausunnoista, Sipilä jatkoi.

Lindtman ihmetteli Sipilän vastausta ja piti sitä ristiriitaisena verrattuna muiden ministerien puheisiin. Sipilä vastasi vielä lyhyesti:

– Tässä nyt tosiaan menevät huhut ja suunnitelmat sekaisin. Hallituksen piirissä triona — tai sellaista keskustelua, missä itse olen ollut osallisena ja jossa olisi jotakin tämänkaltaista ennakoitu, mietitty saati sitten suunniteltu, ei ole ennen tuota viikonloppua ja tuota äänestyspäätöstä ollut, Sipilä sanoi.

...

Minna Karkkola
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233580-nain-valehtelusta-syytetty-juha-sipila-tarkalleen-sanoi-1962017

Koko juttu linkistä yllä.

Sipilän ei ole itse tarvinnut olla paikalla jos joku hänen avustajistaan on hoitanut asiaa pääministerin puolesta ja silloin teoriassa ei valehdella jos sanotaan "Hallituksen piirissä triona — tai sellaista keskustelua, missä itse olen ollut osallisena ja jossa olisi jotakin tämänkaltaista ennakoitu, mietitty saati sitten suunniteltu, ei ole ennen tuota viikonloppua ja tuota äänestyspäätöstä ollut".

Soinilla lakeijoineen suunitelma kuitenkin varmasti oli, olkoonkin että kaikki 20 uuvattia eivät siitä olleet tietoisia alusta asti.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Riukulehto

Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 17:30:43
Maahantulo on nyt aika hallussa. Eihän tänne ole enää tullut kuin reilu tuhat tyyppiä omatoimisesti tänä vuonna. Kriisikausi on ohi.
Höpö höpö. 1.1.-1.10.2017 turvapaikkahakemuksia 3918.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Mika.H

Quote from: Riukulehto on 25.10.2017, 17:52:23
Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 17:30:43
Maahantulo on nyt aika hallussa. Eihän tänne ole enää tullut kuin reilu tuhat tyyppiä omatoimisesti tänä vuonna. Kriisikausi on ohi.
Höpö höpö. 1.1.-1.10.2017 turvapaikkahakemuksia oli jätetty 3918.

karkea tilanne. N 1000 haettu ihan itse sen EU.sopparin takia. Nyt sopimus on täytetty. (tietenkin melkein ainoana maana). Lisää ei siis haeta.
1000-1500 tullut tänne omatoimisesti. Arvio n 2000 koko vuonna. Tämä on se hallitsematon osuus, joka on siis historiallisen alhaisella tasolla.
1500-2000 on vanhojen hakijoiden uusia hakemuksia. Nämä ovat täysin uusi juttu, josta ei tarpeeksi puhuta. Käsittelyt kuitenkin päosin nopeutettuja.

Pointti oli siis se, että uusia hakijoita ei enää tänne juurikaan tule. tuo alle 2000 hakijaa on 2000-luvun pienin luku.

Järjestelmä ei ole täydellinen tietenkään, mutta paniikki loppui jo.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

simppali

Sipilällä on melko lyhyen pääministerikauden aikana on tullut ilmi kaikenlaista,,mies tuli uutena "raikkaana" henkilönä, poliitiikan ulkopuolelta, näyttämään bisnesjohjatuutta valtionjohtajana.

-Sipilän Chempolis nimisen firman pelasti Fortrum.
-Sipilän lasten omistaman yhtiön saamat tilaukset Terrafamelta.
-Sipilän lähettämät , yli kaksikymmentä sähköpostiviestiä yle:n toimittajalle.
-Nyt tämä,,en ole mistään tiennyt, enkä ainakaan kuullut, koskien ;"– Tässä nyt tosiaan menevät huhut ja suunnitelmat sekaisin. Hallituksen piirissä triona — tai sellaista keskustelua, missä itse olen ollut osallisena ja jossa olisi jotakin tämänkaltaista ennakoitu, mietitty saati sitten suunniteltu, ei ole ennen tuota viikonloppua ja tuota äänestyspäätöstä ollut, Sipilä sanoi".

Luulen, että Sipilä on kepulle ,,kokoajan hiipuvan kannatuksen myötä, niin iso riippakivi, että Juha saa mennä.

En itke Sipilän perään, opportunisti, oman edun tavoittelija.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Alaric

Matumääristä voi keskustella tuolla: https://hommaforum.org/index.php/topic,105536.0.html

Alkaa muutenkin hieman liukua aiheen ohi, joten poistelin viestejä. Tämä tarkoittaa selkokielellä, että takaisin aiheeseen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kummastelija

Quote from: Micke90 on 25.10.2017, 11:49:52
Quote from: ISO on 25.10.2017, 11:05:03
Kaikki Soinin strategiset siirrot on toistaiseksi menneet aivan pieleen.

Niinkö? Hänhän varmisti jatkonsa ulkoministerinä. Hänen taloutensa on turvattu.

Kuitenkin: Timo Soini on opportunisti, joka tykkää myös vallasta. Tai: etenkin vallasta. Kysymys kuuluu: mitä Timo Soinista jäi jäljelle?
Kun oikein tarkkaan katsotaan, Timo Soini itse, omin pikku kätösin, romautti Suomen toiseksi suurimman puolueen kannatuksen takiaisluokkaan. Ja välittömästi, kun takiaisluokkaan romautettu puolue pääsi Soinista eroon, sen kannatus alkoi normalisoitumaan.

Voidaan myös kysyä: mikä oli Timo Soinin todellinen osuus persujen nostamisessa valtakunnan toiseksi suurimmaksi puolueeksi? Vastaus on selvä: se oli hyvin vähäinen. Tämä ansio kuuluu Jussi Halla-aholle ja hänen tukijoitaan. Ilman Jussi Halla-ahoa Timo Soini ei olisi voittanut ainuttakaan vaalia. Ilman Jussi Halla-ahoa Timo Soini ei ikinä olisi päässyt ministeriksi. Ilman Jussi Halla-ahoa Timo Soini olisi jäänyt Pekka Siitoimen kaltaiseksi poliittiseksi koomikoksi.

Timohan on tiennyt nämä asiat aina, mutta se että sen nyt tietää kaikki, todennäköisesti kalvaa Timon luita hänen loppuelämänsä ajan. Kyllä Timolla rahaa piisaa, mutta arvostusta hän ei enää nauti lainkaan. Ja tämä jos mikä on kova paikka narsistisia piirteitä omaavalle henkilölle.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Kni

Quote from: Rosebud on 25.10.2017, 16:19:54
Oma arvaukseni on, että valtamedia on enimmäkseen hiljaa tästä "Sipilä valehteli" -keissistä, koska tietävät sen olevan höpöhöpöä.

Paperi TS:ssä oli tänään koko aukema tästä aiheesta, varmaan muissakin lehdissä jotka käyttävät Lännen Mediaa.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

pekka2409

Yksi syy miksi Jussia pelätään.Jussia ei voi ostaa.
Niin sanottu Lahjomaton.

Rosebud

Quote from: Pentecost on 25.10.2017, 16:23:46
Suuri on luottamuksesi Sipilän ja kepun rehellisyyteen.

Arvaan, että olet kepun äänestäjä?
En yleisellä tasolla luota kovinkaan paljon poliitikkoihin, mutta tässä tapauksessa satun tietämään, että osa Nurmen väitteistä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Periaatteisiini ei kuulu tuomita henkilöä rikoksesta, jota hän ei ole tehnyt, ei vaikka kyseessä olisi maanpetturi Sipilä.

Ja arvaat väärin. Äänestän tietenkin Halla-ahon puoluetta eli persuja.

Quote from: Aapo on 25.10.2017, 16:32:25
Nurmi antaa paljon suuremman painoarvon eduskunnassa käydyille keskusteluille Halla-ahon valinnassa kuin millekään some- tai Homma-keskusteluille. Silloin kun Hommaforumilla alettiin puuhata kampanjaa Soinin syrjäyttämiseksi, Halla-aho oli tosiasiassa jo alustavasti luvannut ainakin Eerolalle ja Immoselle sekä muille läsnäolijoille pyrkiä perussuomalaisten johtoon. Tämän Nurmi tuo hyvin esille.

Ja ei kai sitä voi varsinaisesti kieltääkään, että täällä masinoitiin Halla-ahoa Soinin tilalle, aivan samalla tavalla kuin täällä aikanaan masinoitiin maahanmuuttajalakiadressia, Jussi Halla-ahon eurovaalien kannattajayhdistystä, Muutos 2011-puoluetta sekä useita muita kampanjoita mm. eduskunta- ja kunnallisvaaleissa. Pyrkimys vaikuttaa politiikkaan on alusta asti kuulunut tämän foorumin tarkoituksiin.
Niin, mutta tuo linkin takana oleva juttu on hyvä esimerkki Nurmen tavasta tehdä journalismia. Kerrotaan periaatteessa totuus, mutta luodaan samalla olemattomia agenttitarinoita, joilla saadaan myytyä roskalehteä, tai nyt tätä kirjaa.

Lauri Nurmi oli vielä pari päivää sitten persuja vihaava Aamulehden epärehellinen toimittaja, jonka juttuihin piti suhtautua hyvin kriittisesti. Eilen hänestä tuli yhtäkkiä monen maahanmuuttokriittisen suurin sankari, jonka rehelliseen journalismiin voi aina luottaa. Riitti kun sanoi asoita, joita täällä haluttiin kuulla.

Nurmella on tässä oma agendansa. Hän haluaa olla merkittävä huippujournalisti, joka paljasti Watergate-tason huijauksen Suomen politiikan huipulla. Hän haluaa myös myydä kirjoja. Totuus on kuitenkin paljon yksinkertaisempi. Kaikki merkit viittaavat siihen, että tässä oli kyseessä Soinin hillotolppa, ja siitä johtuva paniikinomainen loikkaus, ei mitään sen suurempaa.

Quote from: Jepulis on 25.10.2017, 17:01:18
Näkisin, että tässä on keskeinen ero mielipiteissä, miten uuvattikuviosta sovittiin:
1.) Toinen näkemys on noin likimain, että Soini hoiti asian (silloisten PS:n) uuvattien kesken ja sopi vain asiasta melko myöhään hallituskumppanien kanssa.
2.) Toinen laita on, että aihetodisteiden valossa kuvio ja vallankaappaus oli kerrassaan niin iso, ettei Soini olisi voinut tämmöistä ideoida, ellei mukana olisi ollut jo valmiiksi alussa Sipilä ja ehkä Orpokin.
- Uskon enemmän jälkimmäistä päälinjaa, koska oletan, että Soinilla on pitänyt olla jotain luvattavaa uuvateille. Mutta on pakko myöntää, että todisteet on enemmän pohdinnan tulos sittenkin. Eli on useita vastauksia kysymyksiin ja tarpeeksi monta tätä tukevaa vastausta, mikä olisi todennäköistä arkielämässä.

Mielestäni meidän kriittisten on järkevää hyväksyä useammat mielipiteet asioista, se vahvistaa tätä forumia. Rosebud kuuluu hyviin keskustelijoihin, jotka perustelee mielipiteitään. Kunpa pääsisin samaan itsekin.
1.) Uskon itse tähän, tosin Kokoomuksen roolista en ole varma. Halla-aho on Kokoomuksen pahin vihollinen, joten en ihmettelisi ollenkaan, jos Soini olisi suunnitellut loikkausta Orpon ja muiden kanssa.
2.) Mietin tuota vallankaappauksen suuruutta. Oliko se oikeasti niin iso operaatio kuin me täällä kuvittelemme? Eihän loikkaus ole teknisesti kovinkaan monimutkaista. Riittää kun keräät porukan kasaan ja loikkaat. Suurin haaste on se loikkareiden kerääminen ilman tiedon vuotamista.

Osaako joku vastata, mitä suurta loikkauksessa oli, paitsi nyt tietenkin loikkareiden määrä ja laatu (ministereitä)?

Loikkaushan oli monella mittarilla täysin epäonnistunut, esim. uuvattien kannatus. Jos loikkaus olisi oikeasti ollut kaikkien hallituspuolueiden masinoima suuroperaatio, eikö voisi olettaa, että tulos olisi ollut paljon parempi?

Quote from: Jepulis on 25.10.2017, 17:01:18
Quote from: RosebudOma arvaukseni on, että valtamedia on enimmäkseen hiljaa tästä "Sipilä valehteli" -keissistä, koska
Enimmäkseen hiljaa? Asiasta on huikea määrä artikkeleita, joskin osa puoltaa Sipilää myönnetään.
Hmm.. onko? Itse olen nähnyt vain muutaman. Jos lehdistön vihaama Suomen pääministeri olisi oikeasti valehdellut kansalle, eiköhän siitä revittäisi juttuja vielä ensi viikollakin. Nyt kun esimerkiksi käy muutamien lehtien sivuilla, Sipilää ei mainita sanallakaan.

törö

Quote from: ämpee on 25.10.2017, 17:09:23
Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 16:48:41

Miksi Jussia pelätään noin paljon?

Rehellisyyttä ja älykkyyttä pelätään niiden keskuudessa jotka eivät ole rehellisiä eivätkä kovinkaan älykkäitä.

Suomalainen luottaa sellaiseen, joka puhuu sitä, mitä se haluaa kuulla.

simppali

Nurmen kirjaa kommentoidaan,,

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/kokenut-politiikantoimittaja-lauri-nurmen-paljastuskirjasta-ennustan-etta-juha-sipila-ja-petteri-orpo-eivat-pida-tasta-200483931/?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=personoitu&_ga=2.137854261.42943987.1503926093-1478628680.1503926093
,,pieni referaatti "Luottamuksesta Lauri Nurmea kohtaan kertoo jotain se, että kirjan lopussa on sekä Timo Soinin että Jussi Halla-ahon laajat haastattelut, joissa he puhuvat avoimemmin kuin koskaan aikaisemmin kirjan pääteemasta, perussuomalaisen puolueen hajoamisesta.

Minä siis silittelen Lauri Nurmea myötäkarvaan, mutta kaikki eivät tule lähiviikkoina niin tekemään.

Ennustan, että esimerkiksi Juha Sipilä ja Petteri Orpo eivät pidä tästä kirjasta.

Kirjan keskeinen väite on nimittäin, että Sipilä ja Orpo olivat hyvin tietoisia siitä, mitä perussuomalaisten ryhmässä tapahtui ennen puoluekokousta ja heti sen jälkeen, vaikka ovat muuta väittäneet.

Nuolen kärki kohdistuu varsinkin Sipilään".


Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Lahti-Saloranta

Onkohan Nurmen kirjassa ruodittu tuota Sampo terhon nostamista ministeriksi sopivasti ennen puheenjohtajan vaalia. Siinähän takuuvarmasti kokoomus ja kepu olivat mukana koska ministereiden lukumäärää nostettiin kolmella. Siinä kaupassa persut olivat vielä maksumiehiä kun luopuivat oikeusministerin salkusta saaden tilalle kulttuuriministerin salkun. Kokoomus selvästi rahasti palveluksistaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kelloseppä

Quote from: Kimmo Pirkkala on 25.10.2017, 12:07:51
...
1. Pahin uhka EUlle on aboriginaalien nationalismi, kansallismielisyys
2. Maahanmuuttopolitiikka ja monikultturismi ovat työkaluja nationalismia vastaan
...
kansallisvaltio lakkaa olemasta realistinen vaihtoehto ylimpänä vallankäyttäjänä. Jää vain ylikansallinen EU.

Quote from: Mika.H on 25.10.2017, 16:48:41
...
Jussi haluttiin pelata hallituksesta ulos, tavalla tai toisella. Miksi?
...
Miksi Jussia pelätään noin paljon?

Eräs teoria:

Henkilönä Halla-ahoa ei pelätä lainkaan, vaan suomalaisen kansallismielisen politiikan ja suomalaisen demokratian toteutumisen symbolina. Henkilö Halla-aho vaiennettaisiin helposti, vaikkapa sitten "onnettomuuden" instrumentilla, ellei haluta laittaa mieleltään järkkynyttä yksittäiseksi hulluksi leimattua hörhöä salamurhaamaan häntä. Kuolleena symbolina hän olisi kuitenkin vielä pelottavampi kuin elävänä symbolina.

Todellinen pelko kohdistuu siihen, että kansalaisten enemmistön kansallismielisyys läpäisisi tiensä demokraattisten pelisääntöjen mukaan edeten poliittisen päätöksen teonhuipulle, mikä tarkoittaisi Eurostoliiton epädemokraattisesti etenemään joutuneen ja joutuvan ylikansallisen liittovaltiohankkeen hautaamista. Todellinen pelko on siis se, että demokratian ja yhä ainakin muodollisesti voimassa olevien kansallisvaltioiden keskinäisten suhteiden pelisääntöjä noudatettaisiin myös EU:n sisällä ja myös Eurostoliiton liitovaltioprojektin suhteen.

Halla-ahon poliittisen uran nousu tarkoitti:

1 Demokratiassa on yhä reaalinen mahdollisuus nousta poliittisen päätöksenteon huipulle ainoastaan kansalaisten antamilla äänillä ilman kabinettien hämärissä toimivien tahojen etukäteishyväksyntää

2 Internet mahdollistaa reaalisen mahdollisuuden poliittiseen keskusteluun ja poliittisen vaikutusvallan saavuttamiseen ilman kabinettien hämärissä toimivien tahojen etukäteissensuuria ja etukäteishyväksyntää.

Nämä kaksi perinteisten valtaklikkien ulkopuolella olevaa piirrettä Halla-ahon poliittisessa nousussa ovat arvaamattomuudessaan huomattaavasti merkittävämpiä kuin näillä mekanismeilla kansallisen politiikan nouseeen poliitikon henkilö.

Itäisen Keski-Euroopan monen valtion kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen politiikka ei ole systeemitasolla Eurostoliiton liittovaltiohankkeen taustavoimille läheskään niin suuri ongelma kuin Ruotsin tai Suomen osalla. Reaalisosialismin perinnöksi ja demokratia -hallintoinstrumentin maltillisen käytön lyhyen ja ohuen historian väitteellä voidaan uskottavasti mutta valheellisesti sysätä kasoittain sellaista poliittista epämiellyttävyyttä ja kypsymättömyyttä, mikä ei ole maltillisesta, jopa konsensuksen hallitsemasta sisäpolitiikastaan ja varsin harkitusta kansallista etua ajavasta ulkopolitiikastaan tunnettujen Ruotsin ja Suomen kohdalla uskottavaa. Toisekseen Venäjä- kortin käytöllä lasketaan monien itäisen Keski-Euroopan maiden viimeistään taipuvan, vaikka minkälaisen edes muodollisesti demokratian pelisääntöjä jokseenkin kunnioittavan liittovaltiohirviön kitaan.

Summa summarum: kyse ei niinkään ole Halla-ahon henkilöstä vaan siitä, miten saada lahjottua tai peloteltua esim. Hommafoorumin kaltaiset, hajautettua ja pääosin nimetöntä parviälyä julkisesti internetin globaalissa ja ennakkosensuroimattomassa virtuaalimaailmassa vaikuttavat, jokaisen kansalaisen käytännön arkipäivässäkin helposti ulottuvilla olevat mielipidevaikuttamisen instrumentit hiljaisiksi tai ainakin suopeiksi Eurostoliiton -liittovaltioprojektille. Kansanmurha tai joukkotuhonta -tyyppiset toimet ovat olleet ainoita keinoja sellaisen liittovaltion luomiseen. Siksi niiden kaltaisia instrumenttiä nyt käytetäänkin suorien joukkomurhien ja keskitysleirien sijaan: tietynlainen maahaanmuutto on osoittautumassa toimivaksi - myös laajassa mittakaavassa toteutettuna.

Koe-erä saapui 2015-2016 vuoden vaihteessa mm. Suomeen ja sen tulokset taitavat olleen suunnitelijoidensa mielestä varsin positiiviset. Suomen tasolla SOTE -mennee läpi, vaikka GPS-valvonta moottoriajoneuvojen osalta jouduttiinkin jäädyttämään, joten ainakin toinen varsin kehittynyttä ja luotettavaa langatonta tietoliikenneinfraa ja softaosaamista vaatima valtaisa Sampo saataneen laajan koekäytön asteelle ainakin Suomessa.  Täten mm. Suomea käytetään uuden, uljaan Eurostoliiton liittovaltion tiettyjen rakennuspalikoiden koekaniinina. Toiset maat toimivat eräiden muiden rakennuspalikoiden koekaniineina. Tietynlainen laajamittainen maahanmuutto on välttämätöntä, jotta mm. ko. koehankkeiden potentiaalin täysimääräinen hyödyntäminen aikanaan Eurostoliiton liittovaltion toteuttamisessa mahdollistuisi.

l'uomo normale

#477
Rajoitettu suvakki-face-piiriini ei ole välittänyt Nurmen kirjasta. Halla-aho nähtäneen niin pahana ihmisenä ja ikävänä aihepiirinä, että sipilöinti-orpolointi persujen hajottamiseksi hyväksytään ilman muuta. Sitä etteivät junttipellet seuranneetkaan kansanmies-riviniestä ei jakseta pohtia. Aivoja särkisi liika ajattelu. Politiikkaa seuraamattomat eivät jaksa tästäkään kiinnostua.

Itsekin ajattelen että tietysti Kepu ja Kok oli persuja hajottamassa ellei toisin todisteta. Mikseivät olisi. Mutta sellaista se politiikka on.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Brandis

^ Toivon, ettei se porukka, joka ei viitsi tähän kaustiin ja sen juurisyihin tutustua, äänestä - ihan kunnioituksesta heitä kohtaan, jotka ottavat päivästään aikaa tutustua aiheeseen ja tehdä valistuneita äänestyspäätöksiä.

Kiitos.  :)

Aapo

Quote from: l'uomo normale on 25.10.2017, 20:21:22
Rajoitettu suvakki-face-piiriini ei ole välittänyt Nurmen kirjasta. Halla-aho nähtäneen niin pahana ihmisenä ja ikävänä aihepiirinä, että sipilöinti-orpolointi persujen hajottamiseksi hyväksytään ilman muuta.

Ainakin Li Andersson oli omassa Facebook-postauksessaan huomioinut kirjan ja pitää Sipilän valehtelua vakavana asiana. Anderssonin postauksen oli jakanut ainakin Dan Koivulaakso. Kirja on kenties paljon kiusallisempi liberaaleille kokoomuslaisille kuin vasemmisto-oppositiolle.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon