Tšekin parlamenttivaalit 20.-21.10.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[Alaric]

Hivenen pätkivä yhteys mutta mielenkiintoisesti ANO jo yli 30%:n.

Joo, tuo muuttuu näköjään aika nopeasti. Laitoinpa nyt kuitenkin ekat bongaamani tulokset talteen

Varsin hyvältä näyttää.

[Puskistahuutelija]

ANO on näillä näkymin voittamassa vaalit ja Andrej Babis nousemassa maan pääministeriksi. Mutta mitä puolueita uskaltaisi odottaa ANOn avuksi muodostamaan hallitus? SPD ei yksin riitä.

EDIT: Kolmantena kyttäävä KSCM on ilmeisesti kommunistipuolue ja lienee ulkona hallituksesta, kuten myös CSSD, jonka romahdus on valtava.

ODS pienessä kasvussa ja on maltillisen eurokriittinen ja talousliberaali. Olisiko siinä kolmas pyörä?

[Faidros.]

^Hyvillä mielin luen näitä tuloksia!
Joissain medioissa on, mainittu ANO:n venäläismielisyydestä. Onko näille mitään pohjaa?

SPD:n menestys laukkaa rajusti! Ei siis soinin ravitermein, vaan nopeus termein.

[ämpee]

Sikäläiset virheät 1,14%.
Varsin tervettä politiikkaa.

[-PPT-]

Katselin Tšekin entisiä vaalituloksia ja yllätyin miten entisen itäblokin maaksi vakaa puoluekenttä siellä on ollut. Muissa itäblokin maissa puolueita on syntynyt kuin sieniä sateella ja niitä on kadonnut yhtä nopeasti kuin on ilmestynytkin.

Demarien alamäki tuntuu olevan yleiseurooppalainen trendi.

[ämpee]

Kannattaa varautua toisistakin maista "tuttuun" ilmiöön, jossa suuren/suurten kaupunkien tulosten valmistuminen aivan laskennan lopussa tuottaa muutoksia haitalliseen edistykselliseen suuntaan.

[Alaric]

Toi aiemmin laittamani seurantalinkki tökkii välillä aika pahasti, tässä toinen: http://domaci.ihned.cz/tagy/Volby-2017-344506#

---

[tweet]921733009405030400[/tweet]

[Uimakoulutettava]

Sikäläiset virheät 1,14%.

Ihmeteltävän korkea lukema, mutta ei estä maan pelastamista Monikulttuurilta.

Ja onhan Suomessakin uuvatteja äänestäviä.

[sivullinen.]

Hurjalta -- eli hurjan hyvältä -- meno Tsekissä tällä hetkellä näyttää. SPD on tällä hetkellä saamassa yli 11% kannatuksen, kun 55% äänistä on laskettu. Se olisi kova luku ensikertalaiselle ja useamman prosenttiyksikön galluppienkin yli. Suurimman puolueen Anon kannatus on laskennan tässä vaiheessa yli 4 prosenttiyksikköä korkeampi kuin gallupien. Mikään niistä ei tunnu olevan edes sinne päin; kun näin isoja nousuja ylöspäin on vastaavasti osan puolueista tulokset väistämättä ennustettu väärin alaspäin. Jos näillä mennään loppuun asti, niin gallupin tekijät ovat jälleen suurin häviäjä. Tietenkin tilanne voi vielä muuttua.

Toisaalta eurostovastaisten puolueiden kannatus on voinut aidosti nousta pelkästään viime viikkoina hurjasti Katalonian demokraattisten tapahtumien johdosta, ja erityisesti eurostojohtajien suhtautumisen siihen johdosta. Sitä ei ole voinut gallupeissa näkyäkkään. Vaikka Eurostoliiton täysin epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka on näytellyt varmasti isoa osaa näissä vaaleissa, ajoittui sen suurin aalto jo parin vuoden taakse. Siksi veikkaisin muiden eurosto-ongelmien näytelleen nyt isompaa osaa; tästä olisi kiva saada jonkinlaisia arvailuja tai tietoja.

Nähdäkseni eurostovastaiset puolueet ovat alkaneet syödä kannatusta maahanmuuttokriittisiltä puolueilta. Ne tarjoavat tavallaan vielä kovemman vaihtoehdon nykyiselle epäonnistuneelle menolle kuin pelkästään maahanmuuttokriittiset puolueet, jotka hyväksyvät Eurostoliiton vaikka eivät sen "pakollista rikkauden jakopolitiikkaa" ja avoimia rajoja kaikille neekereille -- joille ei minkään sopimuksen mukaan pitäisi olla yksikään raja avoin --. Eurostovastaiset puolueet pystyvät tarjoamaan ratkaisun epäonnistuneeseen maahanmuuttopolitiikkaan, mutta myös kaikkiin muihin Eurostoliiton ongelmiin samalla. Se ratkaisu on *xit. Sitä ihmiset haluavat.

[-PPT-]

Hassu tuo suvakkien logiikka että ei ole järkeä että maassa on maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja jos maassa ei ole edes paljon maahanmuuttajia. Ikäänkuin pitää ensin päästää paikat paskaksi ennenkuin voidaan jotain tehdä.

Ilman kommunismin iettä keskellä Euroopan sydäntä sijaitseva Tšekki olisi ihan Itävallan veroinen maa ja siihen suuntaan se tähtääkin. Kyllä se tulevaisuudessa on hyvinkin houkutteleva maa turvapaikkaturisteillekin.

[Alaric]

60,2 % laskettu, SPD edelleen kakkospaikalla. Hurjaa on.

Uskon, että taitaa olla aika vahvoilla hallitusneuvotteluissa, jos/kun uutena puolueena (vaikka Okamura onkin vanha tekijä) nappaa toisen sijan ja noin 25 paikkaa.

[tweet]921737618823483392[/tweet]

[Sibis]

Sikäläiset virheät 1,14%.

Ihmeteltävän korkea lukema, mutta ei estä maan pelastamista Monikulttuurilta.

Ja onhan Suomessakin uuvatteja äänestäviä.

Pakko on kuitenkin myöntää, että "uuvatit" eivät ole pahimmasta päästä mitä tulee matupolitiikkaan. Siellä on kok, kepu, rkp, sd, vihirijät, kommarit ja ehkäpä kd. Nuohan ovat ne pahimmat mädättäjät!

[Kulttuurirealisti]

Ilman kommunismin iettä keskellä Euroopan sydäntä sijaitseva Tšekki olisi ihan Itävallan veroinen maa ja siihen suuntaan se tähtääkin. Kyllä se tulevaisuudessa on hyvinkin houkutteleva maa turvapaikkaturisteillekin.

Praha on suosittu turistikohde, ja komea kaupunki onkin, mutta sossutuet taitaa vielä olla liian alhaalla.

[ämpee]

Pakko on kuitenkin myöntää, että "uuvatit" eivät ole pahimmasta päästä mitä tulee matupolitiikkaan. Siellä on kok, kepu, rkp, sd, vihirijät, kommarit ja ehkäpä kd. Nuohan ovat ne pahimmat mädättäjät!

Se että eroaa ainoastaan juttelemalla välillä mukavia ei kylläkään tee paljoa paremmaksikaan.

[Alaric]

http://domaci.ihned.cz/tagy/Volby-2017-344506#

Tiukille menee SPD:n kakkossija. Nyt on laskettu 92,8 % äänistä:

SPD 10,96 %

ODS 10,93 %

Tosin varsinaiset parlamenttipaikkamäärät ovatkin sitten ainakin tällä sivustolla 24 ja 19, varmaankin vaalipiireistä johtuen.

[Beenari]

Koville ottaa vaalitulos kuplassa eläville toimit anteeksi propagandisteille.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710212200477607_ul.shtml

"Tshekin Trumpin" puolue nousemassa vaalivoittoon
[...]
populistinen
[...]
äärioikeistolainen

Koko uutinen otsikkoineen, kuvateksteineen, puolueiden lyhenteineen ja nimeltä mainiten Andrej Babis pariin otteeseen on 82 sanaa.

[Alaric]

http://domaci.ihned.cz/tagy/Volby-2017-344506#

Tiukille menee SPD:n kakkossija. Nyt on laskettu 92,8 % äänistä:

SPD 10,96 %

ODS 10,93 %

Tosin varsinaiset parlamenttipaikkamäärät ovatkin sitten ainakin tällä sivustolla 24 ja 19, varmaankin vaalipiireistä johtuen.

Nyt ovat roolit jo kääntyneet. 96,3 % laskettu:

SPD 10,80 % (22 paikkaa)

ODS 11,13 % (23 paikkaa)

TOP 09 keikkuu ihan siinä äänikynnyksellä ja se aiheuttaa paikkamäärien heittelyä.

[endorphine]

Onneksi YLE tietää, mistä väärä vaalitulos johtuu: https://yle.fi/uutiset/3-9894966

Vaihtoehtosivustot tukevat esimerkiksi äärioikeistolaista SPD-puoluetta, jonka johtaja Tomio Okamura haluaisi irrottaa Tšekin EU:sta. Puolueelle ennakoidaan jopa kymmenen prosentin kannatusta.

[foobar]

Japanilaista (ja korealaista) perimää pidettäneen tässä tapauksessa poliitikon kohdalla syntinä, koska se aiheuta (ainakaan rauhanaikana) lainkaan yhtä paljoa ongelmia kuin korkeampien syntyperien kuten arabien, afrikkalaisten ja somalien jalo monikulttuuriveri. Ja niin, ovathan japanilaiset äärioikeistolaisia kun ovat ihan itse päättäneet nostaa maansa elinkelpoiselle tasolle sen sijaan että keskittyisivät vain vaatimaan länsimailta rahaa toistensa ja länkkärien tappamiselta keretessään. Lisäksi jokainen tällaista väärällä tapaa monietnistä taustaa edustavaa poliitikkoa äänestävä kansalainen on rasisti, selvä se.

Veikkaan että jos toimittajat ylipäänsä huomaavat tätä etnistä taustaa, sitä pidetään alt right -tarinoinnin mukaan jälleen kerran ristiriitaisena. Toimittajat eivät tosin itse hahmota, että ristiriita on olemassa vain heille, jotka ovat päättäneet oman olkiukkonsa olevan todellisuuden aito kuva ja kaiken muun vain jonkinlaista valhetta tai vedätystä.

[Uimakoulutettava]

Onneksi YLE tietää, mistä väärä vaalitulos johtuu

Vaihtoehtosivustot tukevat esimerkiksi äärioikeistolaista SPD-puoluetta, jonka johtaja Tomio Okamura haluaisi irrottaa Tšekin EU:sta. Puolueelle ennakoidaan jopa kymmenen prosentin kannatusta.

Reporadion, Kulttuurimarxistisen Mädättäjän ja Pöllölaakson vihollismediasivustot tukevat esimerkiksi Puoluetta, joka haluaisi haudata jokaisen kansallisvaltion Euroopassa kaulaa myöten Monikulttuuriin.

Ja sitten vain haukkaamaan vaihtoehdotonta substanssia, jota Iso Paja tuottaa hierottavaksi valistettavan kansalaisen naamaan päivittäin.

[Alaric]

Nytpä näyttäisi siltä, että piraatitkin menevät SPD:n ohi. Yarrr! Tosin paikkoja olisi yhtä paljon eli 22.

Demareilla vuoden 1990 jälkeen 3. huonoin tulos. Kommunisteilla kaikkein huonoin, eivät ole olleet alle 10 % ikinä.

ODS:lle tulossa historian 2. huonoin tulos, mutta paransivat reippaasti viime vaalien 7,7 %:sta. Kristillisillä viimeksi 6,78 %, nyt 5,8 % eli historian 2. huonoin kannatus.

Tässä noita aiempia kannatuslukemia: https://hommaforum.org/index.php/topic,123485.msg2751561.html#msg2751561

99,8 % äänistä laskettu.

http://domaci.ihned.cz/tagy/Volby-2017-344506#

ANO 29,68 %

ODS 11,30 %

Piraatit 10,77 %

SPD 10,65 %

Kommarit 7,78 %

Demarit 7,28 %

Krisut 5,8 %

TOP 09 5,27 %

STAN 5,17 %

[qwerty]

 

[tweet]921784235421306880[/tweet]

edit: Hyvin valitut kuvituskuvat. Heh.

[Roope]

Onneksi YLE tietää, mistä väärä vaalitulos johtuu: https://yle.fi/uutiset/3-9894966

Vaihtoehtosivustot tukevat esimerkiksi äärioikeistolaista SPD-puoluetta, jonka johtaja Tomio Okamura haluaisi irrottaa Tšekin EU:sta. Puolueelle ennakoidaan jopa kymmenen prosentin kannatusta.

EU:n disinformaatiota torjumaan perustettu East Stratcom –ryhmä on löytänyt Protiproudin sivuilta kahden vuoden aikana 97 uutista, joita se pitää valeuutisina.

Tšekkiläisiä valeuutissivustoja tutkinut Respekt-lehden toimittaja Ondřej Kundra tuntee Protiproudin.

– Demokratian vastainen, ikävä sivusto, Kundra kuvailee.

Hän näkee erilaiset vaihtoehtosivustot ja valeuutisten tehtailijat osana Venäjän pyrkimyksiä horjuttaa Tšekin demokratiaa, lietsoa EU-vastaisuutta ja ajaa unionia hajalleen.

– Näillä sivustoilla on vaikutusta yleiseen mielipiteeseen. Aktiivisia valeuutissivustoja on tässä maassa paljon, Kundra sanoo.

Niin sanotun perinteisen median toimittajat ovat yrittäneet osoittaa yhteyksiä valesivustojen ja Venäjän välillä, mutta konkreettista linkkiä ei ole löydetty.

Eli Venäjän ohjaamaksi valeuutissivustoksi leimattu Protiproud on julkaissut keskimäärin kahden viikon välein sellaisen uutisen, jota East Stratcom –ryhmä nimittää valeuutiseksi.

Aika aneemista, kun löydän vähemmällä vaivalla enemmän valeuutisia esimerkiksi Yleisradion ja Helsingin Sanomien uutisvirroista. Itse asiassa niitä löytäisi varmaan enemmän jo pelkästään muutaman innokkaimman RHC-aktivistitoimittajan kuten Svenska Ylen Barbro Björkfeltin ja Iltalehden Nina Leinosen jutuista.

[kummastelija]

Miljardööri Babišin pääviesti on maahanmuuttovastaisuus. Viesti menee perille, vaikka Tšekissä ei ole juuri lainkaan maahanmuuttajia.

Suomessa päättäjät uhosivat vuosia sitten, että 'me voimme oppia muiden virheistä'.

No, yhtään mitään ei opittu: kaikki toisten virheet toistettiin kaavamaisesti.

Eikka, luvallasi:
Tyhmyys on sitä että ei tiedä asioista. Tyhmyydessä on se hyvä puoli, että asioihin perhehtymällä, voi viisastua. Tarkastelee asioita ympärillään. Oppii. Tyhmästä tulee viisas.

Typeryys on hankalampi tapaus. Se on synnynnäistä. Vaikka kuinka opiskelisi, omaksuu asioita, mutta typeryys pysyy. Mustasta tulee valkoista. Valkoisesta mustaa. Typerys näkee vain itsensä ja kaltaisensa. Typeryksille muut edustavat väärin olemista. Samankaltaiset oikeassa olemista.

Vaikka kirjaviisas älymystömme osaa fraasit ja pykälät, heistä loistaa typeryys. Ja mitä enemmän he lukevat itsensä kaltaisten kirjallusta tuotantoa, sitä typerämmäksi he tulevat. Ja typeryydessään he tekevät samat virheet kuin kaltaisensa.

Kun katsomme 30 vuotta taakse päin, niin oliko meillä seuraavia asioita maassamme:
Vihapuhetta
Rasismia
Betoniporsaita teitä sulkemassa
Pitkällisiä turvatarkastuksia lentokentillä
Kiellettyjä sanoja
Poliitikot vaatimassa ulkomaalaisia tekemään suomalaisten työt
Terrori-iskuja
Passittomia, nimettömiä muukalaisia kaduilla
Evankelis-Luterilainen kirkko myötäilemässä islamia
Lapsia, joiden sukupuolielimet on silvottu ja viranomaiset sulkecat tältä silmänsä
Islaminuskon kritisoiminen on kriminalisoitu
Poliisi lähettelemässä poliittisia viestejä kansalaisille
Lain tulkintaa vähemmistönäkökulmasta, mikä asettaa kantasuomalaiset alisteiseen asemaan

Ja tämän kaiken me olemme saaneet, ja poliitikkojen kommenteista päätellen, tämä on ollut isänmaallenne hyväksi.

[Alaric]

Nyt on Tšekin Ylellä menossa jälkipuintiohjelma, jossa puolueiden puheenjohtajia mukana. En tiiä saako tästä mitään irti, mut ihan hauska katella silti. Tää jolla on ujot "rastat", on ilmeisesti piraattien pj.

http://www.ceskatelevize.cz/porady/11966400156-parlamentni-volby-2017/217411033451021-volby-2017/

Edit: Jumankauta, tuohan on ns. all-male panel! Pöyristyttävää.

[Jorma M.]

Suomalaiset saavat kiittää Tshekkiä, Puolaa, Slovakiaa, Itävaltaa. Ellei näitä maita olisi niin EU ja islam olisivat varmaan jo vallanneet tämän tyhmän maamme.

Mahtaisko Alaric osata määritellä paljonko suurin piirtein Tshekin uuteen parlamenttiin tulee paikkoja niille voimille jotka häiritsevät Junckerin, Merkelin ja Suomen vastuumedian mielenrauhaa? 

[JiM]

Miljardööri Babišin pääviesti on maahanmuuttovastaisuus. Viesti menee perille, vaikka Tšekissä ei ole juuri lainkaan maahanmuuttajia.

Suomessa päättäjät uhosivat vuosia sitten, että 'me voimme oppia muiden virheistä'.

No, yhtään mitään ei opittu: kaikki toisten virheet toistettiin kaavamaisesti.

Mutta Tsekissä muiden, kuten Suomen virheistä ollaan opittu ihan oikeasti. Siksi niitä ei haluta toistaa. Se on viisautta.

Ja kaiken lisäksi Suomen päättäjät ovat vielä niin tyhmiä, että eivät opi edes omista virheistään. Voiko tyhmempiä ihmisiä enää olla? Ja kansa on yhtä tyhmää: se äänestää samoja tolloja ja roistoja vuodesta toiseen.

Einon kanssa taas suurimmasta osaa tekstiä samaa mieltä.. mutta yhä edelleenkin olen tuosta eri mieltä että suomen kansa on yhtä tyhmää kuin poliitikotkin.. käyttäisin ennemminkin sanontaa että iso osa kansasta on edelleenkin täysin tietämättömiä..

Koko ajan tälläkin hetkellä valtamediat aivopesevät onnellisen tietämättömiä suomalaisia siten että he eivät tietäisi jatkossakaan yhtään mitään.. eivätkä varsinkaan siitä minkälaisia päätöksiä heidän äänestämänsä poliitikot ovat vaikka eduskunnassa tehneet..

[sivullinen.]

Demareilla vuoden 1990 jälkeen 3. huonoin tulos. Kommunisteilla kaikkein huonoin, eivät ole olleet alle 10 % ikinä.

Wikipedian mukaan tilanne on hieman toinen. Ennen vuotta 1990 kommunistit näyttävät saaneen jokaisissa vaaleissa yli 99% kannatuksen ja muut puolueet ovat jättäneet osallistumatta vaaleihin. Eikä se 3. huonoin tulos vuoden 1990 jälkeenkään tästä syystä hirvittävän erikoinen asia ole; 1990-luvusta ei ole kauheasti aikaa ja nämä näyttivät olevan kahdeksannet parlamenttivaalit sen jälkeen.

Monissa muissa maissa Sosiaalidemokraattiset puolueet ovat saaneet huonoimpia vaalituloksia sitten Toisen Maailmansodan loppumisen. Lyhyesti vilkaistuna ODS näyttää olevan Tsekin Kokoomus ja sillä on viime aikoina mennyt vähintään yhtä huonosti kuin sosiaalidemokraateilla. Se romahti tosin jo viime vaaleissa yli 20% puolueesta -- ja pitkään yli 30% puolueesta -- alle 10% puolueeksi. Nyt se sai muutaman prosentin kannatuksestaan takaisin. Taisi olla sille 2. huonoin tulos vuoden 1990 jälkeen.

[Faidros.]

ANO on voittaja reilulla 30% kannatuksella.
SPD yllätti yli 10% kannatuksella.
Nämä ovat siis väliaikatietoja, vaalit jatkuu huomenna.
www.suomenuutiset.fi/tsekkivaaleissa-parlamentille-taystuuletus-eu-kriittinen-ano-kirkkaasti-karkeen/

[Alaric]

Demareilla vuoden 1990 jälkeen 3. huonoin tulos. Kommunisteilla kaikkein huonoin, eivät ole olleet alle 10 % ikinä.

Wikipedian mukaan tilanne on hieman toinen. Ennen vuotta 1990 kommunistit näyttävät saaneen jokaisissa vaaleissa yli 99% kannatuksen ja muut puolueet ovat jättäneet osallistumatta vaaleihin. Eikä se 3. huonoin tulos vuoden 1990 jälkeenkään tästä syystä hirvittävän erikoinen asia ole; 1990-luvusta ei ole kauheasti aikaa ja nämä näyttivät olevan kahdeksannet parlamenttivaalit sen jälkeen.

Monissa muissa maissa Sosiaalidemokraattiset puolueet ovat saaneet huonoimpia vaalituloksia sitten Toisen Maailmansodan loppumisen. Lyhyesti vilkaistuna ODS näyttää olevan Tsekin Kokoomus ja sillä on viime aikoina mennyt vähintään yhtä huonosti kuin sosiaalidemokraateilla. Se romahti tosin jo viime vaaleissa yli 20% puolueesta -- ja pitkään yli 30% puolueesta -- alle 10% puolueeksi. Nyt se sai muutaman prosentin kannatuksestaan takaisin. Taisi olla sille 2. huonoin tulos vuoden 1990 jälkeen.

Tarkoitin toki kaikkien vertailujen kohdalla vuoden 1990 jälkeisiä vaaleja, mutta hyvä huomautus silti

ODS on kuitenkin miedosti euroskeptinen ja kuuluu Tanskan kansanpuolueen, PS:n yms. kanssa ECR-ryhmään europarlamentissa, joten en välttämättä nykyään ihan suoraan vertaisi kokkareihin. Toki poliittinen lokero on samankaltainen.

ANO on voittaja reilulla 30% kannatuksella.
SPD yllätti yli 10% kannatuksella.
Nämä ovat siis väliaikatietoja, vaalit jatkuu huomenna.
www.suomenuutiset.fi/tsekkivaaleissa-parlamentille-taystuuletus-eu-kriittinen-ano-kirkkaasti-karkeen/

Vaalit olivat tässä, eivät jatku enää