2017-10-15: Ammattikouluun ei pian enää vaadita kielikoetta

[Kallan]

Minun on hankala todistaa väitettäni todeksi mutta välissä tuntuu siltä että myös ammattikorkeakoulut haluavat "diversiteettiä" myös suomenkielisille linjoille, kun hakija-ainekseen väen väkisin pitää ottaa mukaan heikosti suomea sönköttäviä tapauksia jotta kenelläkään kantasuomalaisella ei olisi kivaa. Kansainväliset linjathan koostuvat käytännössä kehitysmaalaisista.

[Luka Mokonesi]

Minun on hankala todistaa väitettäni todeksi mutta välissä tuntuu siltä että myös ammattikorkeakoulut haluavat "diversiteettiä" myös suomenkielisille linjoille, kun hakija-ainekseen väen väkisin pitää ottaa mukaan heikosti suomea sönköttäviä tapauksia jotta kenelläkään kantasuomalaisella ei olisi kivaa. Kansainväliset linjathan koostuvat käytännössä kehitysmaalaisista.

Olen tavannut yhden tällaista hakija-ainesta edustavan opiskelijan ja aina vain ihmettelen miten on kahlannut läpi tähän asti suomalaista koulutusjärjestelmää ja miten etenee ammattikorkeakoulussa. Suomen kielen taito on n. 10 vuoden maassaolonkin jälkeen olematon ja englanti ihan käsittämätöntä mongerrusta.

Kyseessä on tällä kertaa  kaiffari, joka on varmastikin ansainnut paikkansa pakolaisena kiintiössä, tullessaan todelliselta konfliktialueelta.

[Kyklooppi]

Amis skole alkaa olla aikansa elänyt laitos, nykyään aletaan vaan duunamaan, kato kyll työ tekijäänsä opettaa.
Otetaan nyt mallksi vaikka Remu & Hurriganes orkesteri, alussa ainoa soittotaitoinen artisti oli kitaristi kielitaidosta
puhumattakaan mutta kun asenteella painetaan syntyy kovaa settiä, siinä mitää kouluja käydä.
Tästä tulikin mieleen, maahanmuuttajat ovat Suomen uusi Hurriganes 

[Supernuiva]

Saksassahan ei taida juurikaan olla ammattikouluja, sillä siellä työnantajat kouluttavat uudet työntekijät oppisopimuskoulutuksella.

Jollain tavalla olisin sitä mieltä, että hyvin monien ammattikoulututkintojen ajallista kestoa voisi lyhentää. Olennaista olisi osaamisen osoittaminen näyttötutkinnolla eikä koulussa ja sen kirjoilla "haahuiltu" aika. Toki mitä pitempi koulutus on, niin sitä vähemmän on työttömiä.

Mutta tähän liittyy se kysymys, että onko mitään järkeä kouluttaa ihmisiä, jos jo kouluaikana tiedetään, etteivät kaikki tule hyötymään heille annettavasta koulutuksesta työnsaannin muodossa mahdollisesti koskaan! Ammattikoulutus tulisi siis jollain tavalla sisällyttää työnsaantiin ja jos työtä/harjoittelupaikkaa ei löydy, pitäisi koulutus silloin keskeyttää kaikkien osapuolten parhaaksi.

Ihmisten päivähoito ja heidän kouluttaminen pitäisi eriyttää, jotta ammattikoulutuksen arvostus ei olisi niin alhainen.

Jo "Impiwaaran" vuosina eräs ammattikouluopettaja sanoi, että kolmasosa oppilaista on hyviä ammattilaisia, kolmasosa avustaviin tehtäviin sopivia ja kolmasosa täysiä hunsvotteja, jotka sopivat asenteidensa ja käytöksen puolesta vain linnakundeiksi.

[AcastusKolya]

Joitain.vuosia sitten yksi lentomekaanikkoja ammattikoulussa opettava kertoi mm. tyttöoppilaasta, jolle kävi köpösti harjoittelupaikkaa haettaessa: Finnairin turvallisuusselvityksessä tuli hylky rikostaustan takia. Ope ihmetteli, että miksei asiaa selvitetty jo hakuvaiheessa...

[Emo]

Saksassahan ei taida juurikaan olla ammattikouluja, sillä siellä työnantajat kouluttavat uudet työntekijät oppisopimuskoulutuksella.

Niin kouluttavat, ja Keski-Euroopassa pienyrittäjyys ihan toista suuruusluokkaa kuin Suomessa; esim. ikkunalaseja valmistavat monin paikoin pienet muutaman hengen perheyritykset. Meillähän ikkunoita pääosin tekevät isot tehtaat.

[Kyklooppi]

Niin ja miksi hitossa yritää apukouluttaa meitä huomattavasti koulutetumpaa väkeä? Insinöörit katsoo vähän kieroon kun täällä lyödään aapiskirja lapaseen.
https://www.youtube.com/watch?v=gcOr_qQ4Fo8

[Golimar]

x

Maahanmuuttajien opiskelua on tähän saakka hidastanut tai jopa estänyt puutteellinen kielitaito. Opetus on lähtökohtaisesti rakennettu suomea äidinkielenään puhuville, joilla on peruskoulusta saatu ymmärrys suomalaisesta yhteiskunnasta ja sen rakenteista.

Nyt tiukoista kielivaatimuksista aiotaan tinkiä. Savon ammattiopiston tavoitteena on olla "kielitietoinen oppilaitos" vuoteen 2022 mennessä.

Idea on yksinkertainen: ammattikieltä opetetaan maahanmuuttajille työn ohessa. Silloin myös jokainen oppilaitoksen työntekijä on kielellinen malli opiskelijoille.

Uuden ajattelu- ja opetustavan esimerkkinä on ammatillisen erityisopettajan Jyri Kokkosen hyviä kokemuksia tuottanut opetusmenetelmä.

– Kaverit otetaan alalle vähän huonommallakin kielitaidolla. Jos kaverilla on intoa tehdä töitä, niin kyllä hän oppii siinä samalla myös kielen, Kokkonen sanoo.

x

Nyt Savon ammattiopisto, Ylä-Savon ammattiopisto ja Ingmanedu aikovat yhdistää voimansa maahanmuuttajien kouluttamisessa aloille, joissa työntekijöistä on pulaa.

Ideana on, että työnsyrjään voisi päästä kiinni vähän puutteellisemmallakin kielitaidolla.

Savon ammattiopiston koulutuspäällikön Timo Törmäsen mukaan lähtökohtana ovat yritysten tarpeet.

x

https://yle.fi/uutiset/3-11030649

[ämpee]

Ensin tingitään kielivaatimuksista, sitten tingitään ammattitaitovaatimuksista, ja sitten tehdään tutkimus mamujen kohtaamasta rassissmista työtä hakiessa.

[Kni]

Savon ammattiopiston koulutuspäällikön Timo Törmäsen mukaan lähtökohtana ovat yritysten tarpeet.

Yrityksillä on tarve saada kielitaidotonta työvoimaa? 

[MiljonääriPlayboy]

Idea on yksinkertainen: ammattikieltä opetetaan maahanmuuttajille työn ohessa.

..........................

Uuden ajattelu- ja opetustavan esimerkkinä on ammatillisen erityisopettajan Jyri Kokkosen hyviä kokemuksia tuottanut opetusmenetelmä.

– Kaverit otetaan alalle vähän huonommallakin kielitaidolla. Jos kaverilla on intoa tehdä töitä, niin kyllä hän oppii siinä samalla myös kielen, Kokkonen sanoo.

Eikös ne matut silloin opi siihen työhönkin liittyvät taidot ihan samalla "menetelmällä"? Taitaa Jyri olla puualan opettaja, sen verran kovaa vauhtia sahaa omaa oksaansa...

e:typo

[Uuno Nuivanen]

Savon ammattiopiston koulutuspäällikön Timo Törmäsen mukaan lähtökohtana ovat yritysten tarpeet.

Yrityksillä on tarve saada kielitaidotonta työvoimaa? 

Ja ammattitaidotonta - mutta todennäköisesti ilmaiseksi asti tuettua.

[tyhmyri]

Kieli- ja koulutusvaatimuksistahan on jo tingitty. Meillä on todistettavasti ollut melkoinen määrä täysin kielitaidotonta jengiä väärennetyillä todistuksilla töissä rakennusalalla. Ammattitaidon todellista tasoa voi miettiä, mutta eihän suomalainen asunnonostaja ole ennenkään laadusta mitään ymmärtänyt. Linkki: https://yle.fi/uutiset/3-10870924

Minusta tämä uutinen on seurausta pelkästään siitä, että yritetään pestä jotenkin toimivaksi monella alalla jo vallinnut käytäntö. Useinhan ainoa merkitsevä tekijä on ollut saada tarjoushinta riittävän alas. Aivan sama tehdäänkö työtä kunnolla vai ei.

Toisin sanoen on vaikea ymmärtää kokoomuksen ja EK:n hinkua saada ammattitaidotonta halpatyövoimaa lisää kun sitä on jo vuosia ollut tarjolla. Mutta ehkä se suomalainen palkansaaja vain on liian vaativa.

[Fiftari]

Onko nää nyt niitä insinöörejä jotka alkaa tuottamaan sitten saman tien?  Pitää kertoa mikä on laasti ja lasta.

[U-käännös]

Potentiaalisten suomalaisopiskelijoiden kannalta periferiassa sijaitseva Savon ammattiopisto ja Ylä-Savon ammattiopisto haluaisivat siis laskea sisäänottovaatimuksia maahanmuuttajataustaisille henkilöille? Ettei taustalla vain olisi pula suomalaisopiskelijoista, minkä johdosta opiskelijoiden valmistumismäärät ovat painuneet liian alhaisiksi ammattikoulujen valtionrahoituksen ja olemassaolon kannalta? Tämä voisi hyvin selittää, miksi kyseiset koulut ovat valmiita ottamaan kielitaidottomia maahanmuuttajia oppilaikseen. Suomalaisille veronmaksajille asia voidaan toki selittää maahanmuuttajien syrjäytymisen vastaisena toimintana tai työvoimapulan paikkauksena. Uutisesta tulee pahasti mieleen Ajatollohin Ammattina "amityvillessä" oleskelu -ketju.

Tuo Golimarin linkkaama YLE-uutinen on laadittu täysin kritiikittömällä otteella. Toimittaja ei ollenkaan kyseenalaistanut esim. sitä, etteivät ammattikoulut uutisen perusteella antaisi näille erityisoppilailleen ylimääräisiä suomenkielen oppitunteja: suomenkielen oppiminen sysättäisiin suomalaisille opiskelijatovereille, käytännön töitä valvoville opettajille sekä työharjoittelusta vastaaville tahoille. Sitten YLEn haastatteleman koulutuspäällikkö Timo Törmäsen mukaisesti vain toivotaan, että ammattikoulun läpi pusketut osaajat^TM kelpaisivat laajasti suomalaisille työnantajille. Se, että yksi maahanmuuttajataustainen on YLE-uutisen mukaan työllistynyt tällä kokeilulla, ei ole riittävä näyttö toiminnan laajentamiseksi.

Taitaa "kielitietoiseksi oppilaitokseksi" brändätty hanke lopputulemanaan laskea suomalaisen tutkinnon arvoa.

[Aukusti Jylhä]

Tulevaisuudennäkymät ovat sanalla sanoen surulliset, kun puhutaan rakkaan kielemme säilymisestä. Varhaiskavattajana on taas etupenkkinäkymät tähänkin osa-alueeseen.

Edes kantasuomalaiset lapset eivät opi puhumaan suomea, kuten ennen on opittu. On erityisen hienoa jos 2-v osaa ilmaista itseään sanallisesti kokonaisilla lauseilla. Eikös se ollut joskus ihan normi?

Puheterapeutit ovat helisemässä kotoperäisen nykyaineksen kanssa, ja sitten ne varsinaiset mamulapset päälle. Kyllä pääkaupunkiseudun päiväkodeissa pellavapäätkin muutamat sanat somaliksi oppivat.

Enemmänkin, jos opettajana on hölleneteyillä kielitaitovaatimuksilla itsensä kouluttanut somalirouva.

Kaunokirjoitus on kirosana,
Textaus soi kauniimpana...

[Maastamuuttaja]

Kyllä tähän kielikysymykseen saadaan oikotie näin vihervasemmiston johtokaudella. Tietääkseni hallitus valmistelee lakiesitystä somalinkielen ja arabian opetuksen sisällyttämiseksi esikouluasteelta ylioppilastutkintoon ja siitä edelleen pätevyysvaatimukseksi valtion virkoihin, valtioneuvoston jäsenyyteen, tuomioistuinlaitoksiin ja tasavallan presidentin virkaan.

[Outo olio]

Maahanmuuttajien opiskelua on tähän saakka hidastanut tai jopa estänyt puutteellinen kielitaito.

--

Nyt tiukoista kielivaatimuksista aiotaan tinkiä.

Tuo antaa ymmärtää, että kielitaidon opettaminen on turhaa hömpötystä, joka vain estää valmistumasta.

Savon ammattiopiston tavoitteena on olla "kielitietoinen oppilaitos" vuoteen 2022 mennessä.

Luin aluksi että kielitaitoinen oppilaitos.

Idea on yksinkertainen: ammattikieltä opetetaan maahanmuuttajille työn ohessa. Silloin myös jokainen oppilaitoksen työntekijä on kielellinen malli opiskelijoille.

Entäs kun amiksen opettajatkin ovat mamuja? Nähty on tällainenkin tilanne.

[DuPont]

Vaatimustaso mamujen kieliopinnoissa ammattikoulutasolla on häkellyttävän alhainen jo tällä hetkellä. Vaatimuksien alentaminen tarkoittaa käytännössä kielitaidotonta porukkaa.

[Paawo]

Miten on Ruotsin kielen opetuksen kanssa?
Koko YLEnantoa en lukenut läpi mutta millä perusteella voidaan toisen kotimaisen kielen opetus taata täten meneteltäessä?

On lähtökohtaisesti väärin jättää opiskelija näistä perusvaatimuksista tinkien vaille mahdollisuutta työllistyä ruotsinkielisissä kunnissa tai kansainvälisissä yrityksissä joissa työkielenä on Ruotsi.

Missä viipyvät RKP:n edustajien kannanotot? 
Huoleni on todellinen; https://yle.fi/uutiset/3-10562449

Miksi me sitten kiusaamme ammatillisia opiskelijoita yleissivistävillä aineilla? Emme me heitä kamalasti nykyään kiusaakaan: englantia on enää kaksi lyhyehköä kurssia pakollisina opintoina, ruotsia vain yksi. Paljon kuitenkin kohistaan, että peruskoulun jälkeen nuorten yleisissä tiedoissa ja taidoissa voi vielä olla hälyttäviäkin puutteita.

Opiskelijoiden kanssa täytyy toki tehdä töitä, jotta saa heitä motivoiduksi opiskelemaan esimerkiksi kieliä. Syy ei useimmiten ole se, että kielten osaaminen olisi nuoren mielestä turhaa. Yleisemmin syy on siinä, että teoria-aineiksi miellettyjen aineiden oppiminen on aina tuntunut vaikealta ja se ahdistaa.

[Ajatolloh]

Savon ammattiopiston koulutuspäällikön Timo Törmäsen mukaan lähtökohtana ovat yritysten tarpeet.

Yrityksillä on tarve saada kielitaidotonta työvoimaa? 

Ilmeisesti. Hyvin kiteytit olennaisen yhteen lauseeseen (mikä on Hommassa kiellettyä?)

Alalla toimivana duunarina voin kertoa, että koulut tekevät tuota vain saadakseen lisää koulutuskarjaa sisään, koska siitä saa lisää massia. Ei kouluja kiinnosta, onko lopputuotteelle eli kevytmenettelyn kautta valmistetuille markkinoilla kysyntää. Osalle mamuistakin "ikuinen amiskoulutus" tuntuu sopivan oikein hyvin. Olen aiheesta avannut oikein oman ketjunkin.

[Titus]

Muutaman julkiselle sektorille työllistetyn matun kohdanneena täytyy ihan ihmetellä, että mitähän vaatimuksia niillä on ollut tähän asti ?
Ei kielitaitoa, ei ammattitaitoa, ei pienintäkään mielenkiintoa työhön oppimiseen paitsi patsastella ympäriinsä puhtaana kiiltävä työhaalari päällä ja iiphone kädessä.

Tällaistahan ei saisi kertoa, mutta erääseen labraan oppisopimuksella palkatun maahantulijan hommat ei oikein sujuneet, eli tuloksiin ei voinut luottaa millään tasolla.
Joten hän sekoitteli ja mittaili eri värisiä vesiä lopun määräaikaisesta oppimisharjoittelusuhteestaan ja valvoja nyökytteli vieressä, että hyvin menee...

Työtodistus kelpo paikasta ja amk-tutkinto käteen, mikä voisi mennä vikaan ?