Miksi PS:n poliitikot eivät kirjoita Hommalle?

[Sami Savio]

Aika ei vain yksinkertaisesti riitä kaikkeen. Kyllä forumia luetaan, vaikka kansanedustajat tänne harvemmin kirjoittavatkin. Täältä löytyy paljon uusia tiedonmurusia ja usein varsin hyviä ideoitakin. Toisinaan täällä käyty keskustelu jalostuu myös valtiopäivätoimiksi. Tässä yksi esimerkki viime vuodelta:

https://hommaforum.org/index.php/topic,106151.msg2405357.html#msg2405357

[IDA]

Jos olen joskus kateellinen, niin olen sitä nähdessäni somestriimissä ps-nuorten ja kaupunkipersujen ties mistä kinkereistä tai ajatusriihistä otettuja ryhmäkuvia, joista tunnistan useita foorumilaisia tai julkinuivia. Tekeville käsille ja varsinkin ajatteleville päille olisi tilaa ympäri Suomen.

Tämä on mielestäni oleellista. Kannattaisi tulla toimintaan mukaan vaikka ei haluaisi mihinkään valtuustoon tai johtokuntaan. Pääsee sanomaan kenelle tahansa miten asiat pitäisi tehdä. Se on paljon rakentavampaa kuin arvostelu julkisuudessa. Ainoa missä joutuu ehkä uhrautumaan on se, että kunnallisvaaleissa pitäisi lähteä ehdokkaaksi. Muuten toiminta on erittäin vapaata ja avointa.

Ainakin itse olen pelkästään oppinut seuraamalla paikallista politiikkaa kohtuullisen läheltä ja osallistumalla siihen. Mitään en ole menettänyt, jos vaaleihin osallistumisen häpeää ei lasketa. Paikallinen politiikka on tylsää, joskus pikkumaista ja siitä on helppo tehdä kevyttä pilkkaa, mutta toisaalta se on lähimpänä sitä "sveitsin mallia", jossa vapaat miehet kerääntyvät äänestämään kättä nostamalla. Ei sitä mallia meille mistään taivaasta anneta, jos emme sitä itse osaa ottaa.

Eli summa summarum: Kehottaisin kaikkia lähtemään mukaan paikallisosastojen toimintaan. Siis nimenomaan kaikkia sellaisia, jotka eivät edes halua mitään edustuspaikkoja, vaan haluavat parempaa politiikkaa.

[Mehud]

Ainakaan Perussuomalaisilla poliitikoilla ei pitäisi olla aikaa kirjoitella täällä, koska heidän aikansa pitäisi kulua sen kirjoittelemiseen, mitä täällä kirjoitellaan.

[sivullinen.]

Merkittävin täällä esiin nostettu selitys näyttäisi olevan se, ettei Hommaforum tavoita tarpeeksi ihmisiä, ja siksi tänne ei kirjoiteta; ei ole aikaa kirjoittaa tänne vaan käytetään se aika johonkin muuhun. Tämän selityksen takana oleva periaate -- ei kannata kirjoittaa, jos kukaan ei lue -- onkin oikea, mutta kysymys siitä, ovatko siinä käytetyt lähtökohdat oikeita, on toinen: Moniko näitä lukee? Monet poliitikot -- erityisesti rivipoliitikot ja kansanedustajat -- osallistuvat monenlaisiin kissanristiäisiin ja pieniin tapahtumiin, jolla on hyvin vähän merkitystä mihinkään ja vielä vähemmän niistä syntyy huomiota. Kaikkein turhinta on pitää niitä puheita Eduskunnassa. Siellä puhuja tietenkin tuntee itsensä arvokkaaksi saadessaan puhua, mutta se merkitys ja huomio: Eduskunnan lehtereillä on alle sata ihmistä kuuntelemassa, muita kansanedustajia paikalla voi olla saman verran -- mutta he tekevät jotain muuta kuin kuuntelevat -- ja lopulta Yle lähettää tai ei lähetä puheenvuoron -- tai edes lauseen siitä -- televisiouutislähetyksessään. Ainoastaan tuon viimeisen kohdan johdosta voisi pienemmissäkään määrin perustella puheen pitämistä Eduskunnassa. Harvoja ovat ne hetket kun minä olen nähnyt rivikansanedustajan pääsevän Ylen lähetysten kautta viestimään mitään erityisen merkittävää ja erityisesti nuivaa Eduskunnassa pidetyn puheenvuoron johdosta. Lähes yhtä merkityksettömiä ovat Ylen asiaohjelmat. Kyllä Eduskunnan ja sosialistien tuuttien aika alkaa olla ohi. Niiden huomioarvo on jopa Hommaforumia pienempi.

Tämä ei tietenkään vielä tarkoita, että Hommaforum olisi taivas ja ajan tasalla. Facebook voi olla parempi. Jäsen Lalli IsoTalo kertoi Halla-ahon viestien saavan siellä tuhansia jakoja. Muistelen tämän keskustelunkin käytyn aiemminkin. Pyysin silloin todistetta väitteelle, enkä muistaakseni sitä saanut. Joten oletan, että hyvin harva Halla-ahon -- ja hän on sentään Halla-aho eli Facebookin suomalaispolitiikoista ylivoimaisesti suosituin -- viesti saa niin montaa jakoa. Itse en pääse Facebookin asiaa varmistamaan, koska en järjestelmään kuulu ja Halla-ahon kirjoitukset eivät ole julkisesti tutkittavissa -- ilman suoraa linkkiä --. Onko tällä kertaa todisteita sanojen tueksi, Lalli?

Uuden Suomen Puheenvuorot voisivat olla toinen väylä, jossa viesti leviää. Mutta minun nähdäkseni sen aika on jo mennyt kauan sitten ohi. Voin olla väärässä tai en. Sen vaan haluaisin tietää, onko jollain näistä jotain oikeaa tietoa pelkkien arvailujen sijaan. Jos viestin voimaksi lasketaan sen levinneisyys kertaa sen tehokkuus, niin mikä on Hommaforumiin kirjoitetun viestin teho verrattuna Facebookiin kirjoitettuun viestiin? Entä Twitteriin tai Puheenvuoroon tai Scriptaan tai maikkarin blogiin? Entä paikalliseen sanomalehteen, hesariin tai Ilta-Sanomiin? Entä Ylen uutislähetyksiin tai ajankohtaisohjelmiin? Varmasti myös toiston määrällä yhdessä paikassa ja välillä käymisestä siellä ja täällä on omia vaikutuksiansa. Mittaako kukaan näitä? Jos mittaisi, niin hyvä. Silloin voisi sanoa, ettei kannata kirjoittaa sinne ja kannattaa kirjoittaa tänne. Turkkila nyt ainakin voisi vertailla Suomen Uutisten, Perussuomalaisten-paperilehden ja Hommaforumin kautta syntyneitä vaikutuksia ja tavoittavuutta. Silloin hän voisi persujen viestintävastaavana neuvoa persupoliitikkoja, miten viestit vaikuttavat ja mihin kannattaa kirjoittaa.

Kaiken tämän jälkeen sanon omana mielipiteenäni, ettei ylläolevilla ole minusta mitään tekemistä persujen radiohiljaisuuden kanssa. Se nyt vain on niin, ettei hirveästi tee mieli julki huudella, jos ei ole onnistunut siinä, mitä on yrittänyt -- ja vielä vähemmän, jos on mennyt tekemään jotain, mitä häpeää --. Kyllä se olisi ihan sama missä ja miten ja milloin ja millä sanoilla persut itseään julkitoisivat, jos heillä olisi esittää jotain, mitä tuoda julki. Vaan ei ole. Hallituskausi oli sellainen aika, josta tekee mieli vaieta. Sitä ennen ja sen jälkeen ei ole tapahtunut mitään. Tekojen listassa on pyöreä nolla. Sanoja ei ole paljoa enempää: Vuoden 2015 ohjelmilla mennään. Eivät ne suurta intoa silloinkaan herättäneet, ja nyt niissä on matuvyöryn kokoinen uskottavuusaukko ja maailman tilannekin on sen ajan jälkeen muuttunut aikalailla.

Oma suosikki-inhokkini on tapaus Mäntylä. Kun aikoinaan valvoja junakohtaus vaati mittareita persujen hallituskauden onnistumiseksi, ettei tuomita pelkästään huutelemalla, olin samaa mieltä. Ehdotin mittariksi Hanna Mäntylän pitkään lupaamaan matujen tukien leikkausta. Hanna Mäntylästä oli tullut ministeri ja oikein näistä tuista vastaava -- tai ainakin "valtioneuvoston kanssa yhteistyössä vastaava" -- sosiaali- ja terveysministeri. En tarkemmin käy hänen lupauksiaan ja niiden luonnetta läpi, mutta hän lupasi, lupasi, lupasi ja lupasi. Mitään ei koskaan kuitenkaan tapahtunut. Sitten hänen läheisensä pitkäaikainen sairaus ilmoitettiin ja hän erosi ministerin tehtävästään. Uusi ministeri -- vaikka olikin persu -- ei enää koskaan sanallakaan näistä matujen tukien leikkauksista puhunut. Ne lupaukset haudattiin ministeri Mäntylän henkilökohtaisina lupauksina. Pian Mäntylän läheinen parantui sen verran, että Mäntylä päätti lähteä eurostoparlamentin sihteeristöön kova palkkaiseen virkaan. Tai sitten ei parantunut, mutta päätti lähteä muuten vaan. Jos hänestä pitäisi tekojensa perusteella muodostaa kuva, niin aikaansaamaton ihmisistä välittämätön valehtelija hän on. Jos hänen kauniista sanoistaan pitäisi sama tehdä, niin lupasihan hän enemmän kuin kukaan ja oli koko maailman kaikista sairaista välittävä, ja omien läheistensä hyvinvoinnin hän laittoi kaiken edelle. Näillä ansioilla ei todellakaan kannata häntä enää koskaan yhdessäkään julkaisussa persuihin yhdistää. Tällaisten tapausten johdosta persujen tekee mieli olla hiljaa; he joutuvat näitä selittelemään, jos suunsa aukaisevat.

Simon Elokin on ollut todella hiljaa sen jälkeen kun vaihtoi etunimensä Juudakseksi; Mestarin opetuslapsista siksi vähemmän arvostetuksi. Persuilla on kova vauhti alas kohti Sinisten ja Viskipuolueen joukkoa. Se on erikoista eritysesti siksi, että persujen omana pitämiensä ajatusten kannatus on Suomessa yhä nousussa -- ja euroopassa ja maailmassa suorastaan hurjassa nousussa --. Persuista ei vaan ollut niiden edistäjäksi. Kun ollaan oikein hiljaa, kukaan ei ehkä huomaa ja äänestävät kuten ennenkin. Minusta se on todella epätoivoinen strategia. Kovaan meluamiseen ja äänen pitämiseen pitäisi pyrkiä; sellaiseen junan ääneen. Siinä voi moni loukata mielensä ja ottaa etäisyyttä. Mutta vain ottamalla sen riskin, voi edes yrittää taistella yli 10% kannatuksesta. Paljoa hävittävää ei ole. Esimerkiksi Laura Huhtasaari on täysin epäonnistunut presidentinvaalikampanjassaan. Jos hän jää alle 5%, niin hänen poliittinen uransa on ohi ja persuillakin konkurssi lähellä. Kannattaisi ottaa riski tai jättää peli kesken, jos ei halua pelata tosissaan. Menestyksekäs iskulause olisi esimerkiksi: Fakenews. Se on todistettu toimivaksi. Edes Low Energy Jebin tasoisen suosion saavuttamiseen Huhtasaarella ei ole tällä hetkellä mitään mahdollisuuksia; hän ei ole pääsemässä edes huonoista häviäjistä parhaimman kolmen joukkoon.

[kelloseppä]

Jos olen joskus kateellinen, niin olen sitä nähdessäni somestriimissä ps-nuorten ja kaupunkipersujen ties mistä kinkereistä tai ajatusriihistä otettuja ryhmäkuvia, joista tunnistan useita foorumilaisia tai julkinuivia. Tekeville käsille ja varsinkin ajatteleville päille olisi tilaa ympäri Suomen.

Tämä on mielestäni oleellista. Kannattaisi tulla toimintaan mukaan vaikka ei haluaisi mihinkään valtuustoon tai johtokuntaan. Pääsee sanomaan kenelle tahansa miten asiat pitäisi tehdä. Se on paljon rakentavampaa kuin arvostelu julkisuudessa. Ainoa missä joutuu ehkä uhrautumaan on se, että kunnallisvaaleissa pitäisi lähteä ehdokkaaksi. Muuten toiminta on erittäin vapaata ja avointa.

Ainakin itse olen pelkästään oppinut seuraamalla paikallista politiikkaa kohtuullisen läheltä ja osallistumalla siihen. Mitään en ole menettänyt, jos vaaleihin osallistumisen häpeää ei lasketa. Paikallinen politiikka on tylsää, joskus pikkumaista ja siitä on helppo tehdä kevyttä pilkkaa, mutta toisaalta se on lähimpänä sitä "sveitsin mallia", jossa vapaat miehet kerääntyvät äänestämään kättä nostamalla. Ei sitä mallia meille mistään taivaasta anneta, jos emme sitä itse osaa ottaa.

Eli summa summarum: Kehottaisin kaikkia lähtemään mukaan paikallisosastojen toimintaan. Siis nimenomaan kaikkia sellaisia, jotka eivät edes halua mitään edustuspaikkoja, vaan haluavat parempaa politiikkaa.

Tämä on myös minun mielestäni hyvin olennainen seikka. Miksi tämä toimintamalli pitäisi organisoida ainoastaan maantieteellisin ts. paikkakuntakohtaisin ts. paikallisjärjestöjen tason mukaan? Eikö voisi luoda esim.  temaattisesti tiettyjen aihepiirien ympärille työryhmäkonklaaveja esim. maakuntasolla tai jopa valtakunnallisesti?

Kuten olen jo Hommassa aiemmin todennut, omassa pikkukunnassani PS:n ehdokkaisksi esim. viime vaaleissa seuloutui sellaisella tavalla erittäin tunnettuja kuntalaisia, etten halua leimautua heidän kaverikseen millään muotoa. Omassa kunnassa keskustan käytännössä ehdoton valta-asema ei anna muille kuin Kokoomuksen hajapaikkalaisille mahdollisutta beesaamiseen, joten näillä mennään, kunnes suuret ikäluokat ovat arkussa. Toisaalta haja-asutusalueen maantieteelliset etäisyydet ovat aivan oikea hidaste - etenkin yhden auton taloudelle, jossa toinen puolisoista on työttömänä. Lisäksi henkilökohtaisesti uskon olevan perustelua olettaa, että tietyissä temaattisissa työryhmissä oma pääni olisi huomattavasti paljon enemmän hyödyksi paremman politikan taustatyön teossa kuin kunnantalon kellarin kokoustilan kahvitiskien tiskaajana. Kaikella kunnioituksella kahvien keittäjille ja kahvitiskien tiskaajille.

Juuri tätä maantieteettisen etäisyyden ylittävän ja temaattisesti ryhmittyneen ryhmätyön mahdollisuudet ovat valtaisat, kuten oli aikanaan mm. Hommaforuumin mahdollisuus uusien PS-poliitikkojen nousemisessa ja nostamisessa. Miksi ihmeessä PS haluasi poliittisen taustatyön tekemisessä laiminlyödä instrumenttiä, jonka teho on jo tullut todennettua hivenen toisenlaisessa politiikan teon osa-alueella? Miksi jättäytyä Suomen kaltaisessa harvaan asutussa maassa maantieteellisten etäisyyksien luomiin hidasteiden rajoihin, kun on jo olemassa toimivaksi todettu maantieteelliset etäisyydet yliittävä työkalu? Kyse on vain poliittisen taustatyön tekemisen erään osa-alueen organisoinnissta poliittiselle puolueelle aivan uudella tavalla. Ei sen enemmästä.

Sinänsä olen taipuvainen ainakin osin uskomaan, että "tule itse osallistumaan ja tekemään parempaa politiikkaa" -argumentti sinänsä osoittaa varsin väsyneen kiusallisesti, ettei nim. sivullinen. ole aivan täysin metsässä tässä ketjussa yllä olevassa PS:n poliitikkojen hiljaisuutta käsittelevässä analyysissään. Olen jo aivan riittävän monta kertaa tuonut esiin, millä tavoin tämä ummehtuneen jabbamainen vaiketulma hälvenisi omasta päästäni. Aikaa on vaaleihin 2019 saakka.

[Brandis]

Juuri tätä maantieteettisen etäisyyden ylittävän ja temaattisesti ryhmittyneen ryhmätyön mahdollisuudet ovat valtaisat, kuten oli aikanaan mm. Hommaforuumin mahdollisuus uusien PS-poliitikkojen nousemisessa ja nostamisessa. Miksi ihmeessä PS haluasi poliittisen taustatyön tekemisessä laiminlyödä instrumenttiä, jonka teho on jo tullut todennettua hivenen toisenlaisessa politiikan teon osa-alueella? Miksi jättäytyä Suomen kaltaisessa harvaan asutussa maassa maantieteellisten etäisyyksien luomiin hidasteiden rajoihin, kun on jo olemassa toimivaksi todettu maantieteelliset etäisyydet yliittävä työkalu? Kyse on vain poliittisen taustatyön tekemisen erään osa-alueen organisoinnissta poliittiselle puolueelle aivan uudella tavalla. Ei sen enemmästä.

Tässä se tärkein ihmetyksenaihe tulikin koskien Hommaforumia.

Potentiaali täällä on valtava, samaan aikaan kansa janoaa enemmän ja laadukkaampaa poliittista keskustelua, yhä useampi on heräämässä siihen miten tärkeää on seurata aikaansa ja poliittista päätöksentekoa. Muuten joku toinen (toisten massa) päättää poliittiset linjat puolestasi.

Uskon myös, että samaan aikaan sukujen monen polven mittainen äänestystraditio on murentumassa nuorempien sukupolvien kyseenalaistaessa edellisten poliittista ajattelua. 2000-luvulla voimakkaasti laskenut demarikannatus käy mielestäni hyvänä esimerkkinä. Osataan kyseenalaistaa, etsitään perusteluja, joka suuntaan.

Samaan aikaan sosiaalinen media, lehdet kuten IS ja IL ovat täynnä mitään sanomatonta pinnallista trendisuitsutusta, jota osa kaipaa, mutta johon kasvava osa alkaa olla kyllästyneitä.

Jaksan vielä uskoa tämän vaikutukseen ja merkitykseen tiedonsaantikanavana sekä varsin laadukkaana keskustelualustana, suunta on vain ylöspäin, jos tätä opitaan hyödyntämään oikein - palataan takaisin samaan tekemisen meininkiin, mitä oli eduskuntavaalien 2011 alla ja ympärillä.

[Faidros.]

Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien. Tämä ei tavoita muita kuin samanmielisiä, muutamaa masokistia lukuunottamatta, tai "kohukirjalleen tjms" julkisuutta haluavaa hörhöä. Keskustelu suurien massojen kanssa käydään ihan muualla.

Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä.

Sama ilmiö on tapahtunut myös harrastepuolella. Poitsu just valitti, ettei jossain "rata-ajoharrastajien" saitilla ole enää kirjoittajia samaan malliin kuin muutama vuosi sitten. Kaikki on siirtynyt fb:n

[Brandis]

Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä

Tilanne uudistuu koko ajan, ei ole olemassa mitään staattista tilaa, johon tilanne kollektiivisesti pysähtyy. Onneksi.

Facebookilla ja Twitterillä oli aikansa, nyt luulen, että moni on jo kääntänyt selkänsä niille tai käyttää niitä korkeintaan kevyinä sosiaalisten suhteiden ylläpitokanavina, joilla ei ole poliittisesti enää suurtakaan merkitystä. Facebookilla en näe poliittista painoarvoa, Twitterissä asiat pitää esittää niin lyhyesti, että keskustelu menettää merkitystään - siitä tulee vain eräänlainen itsekorostuksen väylä.

Aika on siis ajamassa ohi kevyen 'somettamisen' ja kohti pohdiskelevampaa otetta.

[kelloseppä]

Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien.
...

En tarkoittanut edellisessä puheenvuorossani ottaessani esiin Hommafoorumin esimerkkinä, Hommafoorumia vaan internettiä/jotain sisäistä verkkoa työryhmötyöskentelyn työvälineenä ja toisaalta sitä, että monilla Hommaan säännöllisesti krijoittavilla on syvällistä osaamista eri alueilta. Molempien merkittävien resurssien täsyimittainen hyödyntäminen onnistuisi luomaan Suomen olosuhteissa hyvin laadukkaan "ajatuspajan" murto-osalla perinteisen ajatuspajan kustannuksista. Tätä ajatusta on jauhettu Hommafoormuilla jo vuosia, joten jostakin syystä PS ei halua tarttua tähän mahdollisuuteen, ei edes Halla-ahon johtama PS, vaan tyydytään ainoastaan pernteiseen ajatuspaja -malliin palkattuine henkilökuntineen ja tilattuine projektitöineen. Näen, että nämä kaksi varsin erilaista ajatuspaja -instrumenttiä eivät todellakaan olisi toisiaan poissulkevia vaan nimenomaan toisiaan täydentäviä.

"Virtuaaliajatuspaja haaroja" voidaan käyttää myös päivä politiikan yksityiskohtien seuraamiseen, esim siten, että joku seuraa tiettyä mediaa tai medioita jä lähettää esim. päiviittäin/viikoittain tiivistelmän tiettyjen speksien mukaan suodatettuna. Joku toinen kokoaa näin saadut päivän/viikon uutiset ja lähettää ne linkkeinä ja tiivistelminä esim. PS:n kansanedustajien avustajille ja puoluetoimistoon. Samaa ideaa voi soveltaa myös temaattisesti tai maantieteellisesti tai tiettyyn ulkovaltaan/ulkovaltoihin tai tiettyyn kilpailevaan suomalaiseen puolueeseen rajattuna. Siis aivan normaalia tiedustelutyön harjoittamaa julkisten lähteien systemaattistä läpikäyntiä.

"Virtuaali ajatuspaja" voisi siis mm. toimia syvällisen suurten linjojen hahmottajana, temaattisena uutisvirran suodattimena ja päivänkohtaisten yksityiskohtien etsintä- ja suodatinkoneena.

Luonnollisesti systemaattisesti hyödynnettynä Hommafoorum voi toimia monenlaisena koekenttänä mm. erilaisten PS;n mahdollisten ehdotusraakileiden sisältämien sudenkuoppien löytämiseen ja "odottamattomien" seurausten tarkempaan edeltäkäsin hoksaamiseen. Jos halutaan, niin Hommalle näitä tuotaisiin vasta sen jälkeen, kun jokin "virtuualiajatuspaja" on käsitellyt ehdotusraakileen smalla tavoin ensin ... Tämä instrumentti tarjoaisi myös poliitisille vastustajille suunnatun hämäysten toteuttamisen, jotta eivät tuudittautuisi vain lukemaan Hommafoorumia ennakoidessaan PS:n toimia.

Mahdollisuudet "virtuaaliajatusoaja" -tyyppiselle toiminnalle ovat rajattomat. Jos vain uudenlaista työskentelytapaa halutaan ajaa sisään. Toki se on selvää, ettei näin pääse muodostumaan yhtä tiivistä esim. taloudellista, ideologista tai henkilökohtaista kytköstä puoluejohtoon tai -toimistoon kuin perinteisellä ajatuspajatavalla toimien, mutta onko se ongelma? Sehän saattaa itse asiassa olla suuri etu.

[IDA]

Potentiaali täällä on valtava, samaan aikaan kansa janoaa enemmän ja laadukkaampaa poliittista keskustelua, yhä useampi on heräämässä siihen miten tärkeää on seurata aikaansa ja poliittista päätöksentekoa. Muuten joku toinen (toisten massa) päättää poliittiset linjat puolestasi.

Ei se potentiaali realisoidu puolueessa, jos ihmiset eivät lähde sen toimintaan mukaan. Täällä voidaan sanoa, että Suomen poliittinen järjestelmä pitäisi muuttaa, mutta ei se sanomalla muutu miksikään. Yleensäkin jonkin ideologian esittäminen ylhäältä päin tökkii ihmisillä. Itse oletan, että nykyinen puoluejohto lähtee siitä, että jäsenillä ja paikallisilla yhdistyksillä on suurempi rooli kuin tähän asti on ollut. Suomen poliittinen järjestelmä toimii niin kuin se toimii ja sen muuttaminen ei ole puolueen agendalla ensimmäisenä.

Homma on semivapaa keskustelupalsta. Tämän palstan hyödyt ovat saatavissa ilman, että sitoutuu tähän palstaan mitenkään. Ja niin pitääkin olla. Olisi äärimmäisen noloa, jos PS rupeaisi vielä kaiken päälle moderoimaan tätä palstaa ja johtamaan sen keskusteluja. Omasta mielestäni on pelkästään hyvä asia, että ajatuksia voi esittää vapaasti ja sitoutumatta mihinkään, enkä näe mikä nyt ongelmana. Hommalla esitetyt ajatukset ovat ilmassa ihan samalla tavalla kuin missä tahansa muuallakin heitetyt ajatukset. Poliitikot voivat tarttua niihin. Jos esitetään, että Hommalla on joku oma ohjelma, jolla pitäisi mennä, niin silloin Homman nyt vain pitäisi organisoitua. Ja jos se organisoituu siitä ei tulisi yhtään sen kauniimpi, kuin jo olemassa olevista organisaatioista.

Tämä palsta tukee ja muuttaa PS:ää ja koko poliittista järjestelmää parhaiten juuri sellaisena kuin se on. Eli vapaana keskustelualustana.

[Emo]

Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien. Tämä ei tavoita muita kuin samanmielisiä, muutamaa masokistia lukuunottamatta, tai "kohukirjalleen tjms" julkisuutta haluavaa hörhöä. Keskustelu suurien massojen kanssa käydään ihan muualla.

Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä.

Sama ilmiö on tapahtunut myös harrastepuolella. Poitsu just valitti, ettei jossain "rata-ajoharrastajien" saitilla ole enää kirjoittajia samaan malliin kuin muutama vuosi sitten. Kaikki on siirtynyt fb:n

Voipi muuten olla just näin asiat.

Itseänikään ei fb kiinnosta, Twitter voisi (ainakin teoreettisella tasolla) ehkä jopa kiinnostaakin.

[kgb]

Merkittävin täällä esiin nostettu selitys näyttäisi olevan se, ettei Hommaforum tavoita tarpeeksi ihmisiä, ja siksi tänne ei kirjoiteta; ei ole aikaa kirjoittaa tänne vaan käytetään se aika johonkin muuhun.

Tuosta olen samaa mieltä, mutta omasta mielestäni se paras selitys on allaolevan esimerkin mukainen "me ollaan hävitty tää peli"-asenne, joka estää tehokkaasti minkään rakentavan ja edistävän idean koskaan lähtevän Hommalta ja Hommalaisilta.

Esimerkiksi Laura Huhtasaari on täysin epäonnistunut presidentinvaalikampanjassaan. Jos hän jää alle 5%, niin hänen poliittinen uransa on ohi ja persuillakin konkurssi lähellä. Kannattaisi ottaa riski tai jättää peli kesken, jos ei halua pelata tosissaan.

Laura on ehtinyt olla ehdokkaana vasta kolme viikkoa ja jo nyt hänen kampanjansa on tuomittu epäonnistumaan. Huvittaisi, ellei tuo armoton lyttäys ja heti seuraavaksi ehdotettu riskinotto antaisi niin hyvän esimerkin siitä, mikä Hommassa ja Hommalla oikein mättää. Ja vielä minua syytetään siitä, etten oikein jaksa uskoa mihinkään naivistis-idealistis-superideaan mitä täällä [minun toteutettavakseni] esitetään.

Joku joskus jossain on sanonut jotain tiheäkasvuisesta puustoalueesta ja sinne voimakkaan äänen suuntaamisesta, mahtaisikohan tässä olla mitään yhteistä tilanteemme kanssa?

[dothefake]

Silti Homman jäsenmäärä ja yhteiskunnallinen vaikutus ja siitä mainitseminen on pysynyt samana todella monta vuotta. Olemalla samassa tilanteessa vuosikausia esim. yritystä ja vaikkapa valtiota pidetään taantuneena (mitä kyllä ihmettelen, eihän se kasvu voi jatkua ikuisuuteen). Ei homma ole mihinkään kuihtumassa, päinvastoin, kun persut alkavat tykittämään. Seuraavissa vaaleissa. Sillä välin olemme olemalla entisenlaisia aivan hiton paljon voimakkaampia kuin uuvatit, esimerkiksi.

[sivullinen.]

^^ Olen erittäin samaa mieltä molemmista esittämistäsi väitteistä. Yritin kuitenkin omassa viestissäni tarkoittaa hieman eri asioita kuin näytit käsittäneen minun tarkoittaneen. Väännän nyt rautalangasta näistä varsinkin jälkimmäiseen vastausta -- eli Huhtasaaren presidenttikampanjaa --, koska se on mielestäni erittäin iso asia tällä hetkellä.

Keskustelu Hommaforumin lukijamääristä eli tavoittavuudesta on minulle täysi arvoitus. Samoin on arvoitus Facebook-kirjoitusten tavoittavuus -- ja kaiken muunkin somen --. Jopa television katselijoiden tavoittavuus on nykyään lähes mahdotonta päätellä sen jälkeen kun jo lähtökohtaisestikin epärehellisiin paneeleihin otettiin mukaan Youtuben katselu sekoittamaan pakkaa. Sanomalehden levikki sentään jotain kertoo, mutta sanomalehdetkin puhuvat tavoittavuudestaan, joka on levikki kerrottuna suunnilleen piillä. Sanomalehdissä merkittävin hämäävä tekijä on kuitenkin se, etteivät kaikki ihmiset koskaan kaikkia sanomalehden juttuja lue; yhtä vähän kuin kaikki hompanssit ja Hommaforumia seuraavat lukisivat täältä kaikki viestit. Eduskuntapuheenvuorojen tavoittavuudesta mielipiteeni jo mainitsin. Erilaiset vaalipaneelit ja muut julkiset keskustelutilaisuudet on myös huomioitava. Näiden määriä pitäisi arvioida, jotta niitä voisi vertailla. Tämä kaikki on hämärää.

Minä en väitä Hommaforumin olevan ylivoimaisesti ylivertaisin tässä joukossa, mutta yritin -- ja olen jo muutamaan kertaan aiemminkin yrittänyt -- väittää Hommaforumin tavoittavuuden olevan huomattavasti suurempi kuin yleinen mieliala antaa ymmärtää. Täältä voi lähteä ja on lähtenyt monta rakentavaa ideaa. Tavallaan Perussuomalaisten puoluekokous, puolueen hajoaminen ja kaikki siihen liittyvä lähti osittain myös täältä, ja vaikka sen rakentavuudesta voi olla montaa mieltä, osoitti se, ettei koko Suomen sosialistinen lehdistö, joka ylisti Sampo Terhoa ylitse kaiken ja halusi hänestä puheenjohtajan, pystynyt voittamaan yleistä mielipidettä -- tai oikeastaan persujen yleistä mielipidettä -- puolelleen kun vastavoimana oli some, jossa Hommaforum oli yksi merkittävimmistä toimijoista. Petteri Orpon Kokoomuksen puheenjohtajaksi Suomen sosialistinen lehdistö sitävastoin saneli, joten on heillä yhä myös seuraajansa. Hommaforum ja some ovat siten ainakin jonkun ihmisryhmän mielessä jo ohittaneet merkitykseltään koko sanomalehdistön ja television yhteisvaikutuksen. Tämä on tosiasia. Tämä pitäisi tunnustaa. Tätä pitäisi ennenkaikkea hyödyntää; ei kannata yrittää saada viestilleen huomiota Suomen sosialistisen lehdistön tuuteissa, koska niillä ei ole kuulijoita eikä vaikutusta ihmisiin. Kannattaa mennä sinne, missä ihmiset ovat ja huutaa sanomaansa siellä.

Hommaforum ei yksin ole se paikka, ja yksin tänne ei kannata jäädä, mutta ei tätä pidä myöskään väheksyä. Some on rakenteeltaan niin toisenlainen ja toisilla periaatteilla toimiva kuin Suomen sosialistinen lehdistö, ettei sen merkitystä voi ymmärtää, jos yrittää ymmärtää sen merkitystä Suomen sosialistisen lehdistön mittareiden kautta. Jos Yle on kuin ämpäri ja Hommaforum kuin vesilasi, niin mahtuuko kymmeneen ämpäriin enemmän vettä kuin miljoonaan vesilasiin? Somen voima on sen laajuus ja määrä. Sosialistien lehtien voima on yksikön koko. Kumpi voittaa? Ylen viestejä katsoo moni kerran illassa ja sen jälkeen ne ovat menneisyyttä. Hommaforumin viestit ovat ikuisia ja niihin palataan ja ne leviävät somen kautta -- usein ajatuksen tasolla, eikä suorana lainauksena --. Sosialistien on jatkuvasti rummutettava sanomaansa muuten se katoaa. Somessa onnistunut sanoma elää, kasvaa ja leviää ilman mitään rummutusta, ja sen leviämistä joudutaan jopa poliisien voimien hillitsemään. Rautalangasta väännettynä näin: Kuukausi ilman ilmaston lämpenemisvouhotusta saisi lähes kaikki unohtamaan koko jutun; vuoden 2015 matuvyörystä puhutaan yhä jatkuvasti vaikka siitä ei ole uutisia tullut vuosiin ja silloinkin vain muutamia.

Toinen väitteesi, josta oikeastaan halusin enemmän puhua, on Laura Huhtasaaren tapaus. Käsitit viestistäni pelin hänen kohdaltaan olevan jo kokonaan ohi; yritin sanoa pelin olevan tällä hetkellä hänen kohdaltaan todella epätoivoisessa tilanteessa -- mutta ei lopullisesti vielä menetetty --. Yritin nimenomaan painottaa, että tällä pelillä jos hän pelaa loppuun asti, on tulos todella huono ja se tietää hänen poliittisen uransa loppua ja persuillekin suunnattomia ongelmia. Hänen pitäisi siksi muuttaa peliään. Hänen pitäisi Suomen sosialistiseen lehdistöön nojaamisen sijaan nojata niihin, jotka hänen kanssaan samoja ajatuksia haluavat edistää, näkevät hänen presidenttiydensä niitä edistävän ja siksi olisivat valmiit auttamaan häntä presidentiksi pääsemisessä. Nyt hän yrittää miellyttää kaikkia ellei jopa hieman käännä selkäänsä niille, jotka häntä haluaisivat tukea. Se on todella huono ratkaisu ja sen pitäisi muuttua ja sen pitäisi muuttua nopeasti, sillä kannatuksen nostaminen ei voi alkaa vasta viikkoa ennen vaaleja. Hänen epäonnistuneen toimintansa arvostelua voi sanoa lyttäykseksi ja vaikka syyttää tätä arvostelu koko toiminnan epäonnistumisesta. Silloin kuitenkin nostat meidät "lyttääjät" merkittäviksi toimijoiksi ja suorastaan kuninkaan tekijöiksi. Eiköhän se kuitenkin ole niin, että Laura Huhtasaaren gallup kannatuksen jääminen parin prosentin luokkaan johdu lähes kokonaan Laura Huhtasaaresta itsestään ja mitättömän vähän "lyttääjistä"? Ja tarkemmin sanottuna vielä hänen myötäilystään Suomen sosialistisen lehdistön edessä, sillä samoja ajatuksia hän ajaa kuin Marine Le Pen ja yhtä suuri kannatus näillä ajatuksilla Suomessa on kuin Ranskassa, joten samaan tulokseen hän voisi helposti päästä, jos vain pelaisi mediapeliä samoin kuin hän tai kuten Trump.

Otan vielä hyvin rautalankaisen esimerkin, joka liittyy Hommaforumiin. Hommaforumin bannerissa on jo liian pitkään majaillut neljän vaikuttajan kuvat. Banneri oli erittäin kiehtova aluksi, mutta alkaa olla jo aika hapanta maitoa näin puolen vuoden jälkeen. Mikäpä siihen tilalle paremmin sopisi kuin Laura Huhtasaaren vaalimainos. Sellainen olisi helppo tehdä, ja sellaisen on joku jo tehnytkin. Ainoa ongelma mainoksessa on, ettei oikein kukaan tiedä, mitä mieltä Huhtasaari itse on mainoksesta; haluaisiko hän tulla tällä tavalla yhdistetyksi Hommaforumiin -- eli Suomen sosialistisen lehdistön sanastossa natseihin --; ja haluaako hän ylipäätään tukea somesta? Hän on niin paljon läsnä Suomen sosialistisessa lehdistössä, ettei somen vihapuheet välttämättä sovi hänen imagoonsa yhtään enempää kuin keskustelu evoluutiosta ja uskonnosta. On hän avannut loistavan näköiset vaalisivut ja varmasti sivut tulevat vielä tästäkin paranemaan. Jonkin verran iskulauseita ja bannereita sielläkin on. Mutta silti ne ovat enemmän Suomen sosialisten lehdistön ehdokkaan ja Suomen sosialistisen lehdistön viestimiin tukea antavat kuin some-ehdokkaan someen tukea antavat sivut. Hän ei tee auttamistaan helpoksi muille.

Hänen on pyrkimässä enemmän hyväksi sosialistiksi kuin kaikkein parhaimmaksi vapaan Suomen kannattajaksi. Jos hän kuvittelee voittavansa sosialistit sosialismissa, niin on se mahdollista; Kokoomus on siinä onnistunut ja Sauli Niinistö on sosialistien suosikki. Silloin kuitenkaan ei enää somesta voi olettaa mitään tukea. Silloin hän ei saa some-junaa liikkeelle. Tietenkin voi olla totta, että sosialismin kannatus on Suomessa yhä ylivoimaista, ja siksi presidentiksi voi päästä olemalla vain paras sosialisti, ja siksi ei kannata muuta yrittäkkään. Näin voi olla vaikka en usko näin olevan. Mutta jos kukaan ei vaaleissa halua edes tarjota vaihtoehtoa sosialismille, niin ei sosialismin kannatusta voi mitata ja se on minusta kaikkein ikävintä. Joten vaikka Huhtasaari ei tulisikaan vaaleja voittamaan, ja vaikka hän ja koko maailma tietäisi etukäteen, ettei vaaleja voi voittaa olematta sosialisti, niin silti hänen kannattaisi olla sosialismin vastainen ehdokas. Silloin hän olisi vaihtoehto. Silloin vaalit olisivat vaalit. Silloin hän voisi tehdä Le Penit -- eli olla hyvä kakkonen --. Jos hän esimerkiksi ainakin osittain Hommaforumin ansioista onnistuisi vaaleissa saamaan 40% kannatuksen toisella kierroksella, todistaisi se Hommaforumin voivan vaikuttaa pelkän persujen puheenjohtajan valinnan lisäksi laajemmin koko kansaan, jolloin tätä kautta yhä useampi muukin persu -- ja myös muu -- yrittäisi hankkia kannatusta. En suoraan sanoisi omalla nimellä kirjoittelun olevan avain onneen tai edes suositeltava vaihtoehto. Nimimerkin takaa omien ajatusten esiintuominen, hiominen ja levittäminen on uskoakseni paljon parempi tapa. Sen jälkeen pitää vain jossain muualla tehokkaasti onnistua yhdistämään ajatukset omaan persoonaansa, jos aikoo vaaleissa menestyä.

[J. Lannan haamu]

^ On väkevää tekstiä jälleen kerran Sivulliselta.

Laitoin Laura Huhtasaarelle useita kuukausia sitten pitkän sähköpostin, jossa kehotin häntä huomioimaan Marion-Maréchel Le-Penin habituksen ja ennen kaikkea sisällön feminismikritiikissään (englanninkielinen tekstitys:

https://www.youtube.com/watch?v=cmhFLUesQBs

Huomatkaa tuo yhdennäköisyys, se on huikea! Laura muistaakseni kommentoi sähköpostilla että 'kiitos'. Se oli ainoa viesti, eikä sillä väliä, mutta toivon hänen katsoneen tuon videon.

Ei tuohon Sivullisen kirjoitukseen lisättävää ole.

Perussuomalaiset eivät ole oikealla eivätkä he ole vasemmalla. He ovat jäljessä!

Edit. typoa

[ikuturso]

Ottakaahan persut yhteyttä paikallisyhdistyksenne pj:hin tai tiedottajaan.

Riikka Slunga-Poutsalo on lähestynyt paikallisyhdistyksiä etsien Laura Huhtasaaren vaalikampanjaan talkooväkeä paikallisyhdistyksistä. Jaossa on nettilomakkeen osoite, jonne saa antaa yhteystiedot kunkin paikallisyhdistyksen vaalivastaavalta. Nyt siihen kaikki hommalaiset kukin mukaan ja kampanja alkakoon tosissaan myös hommalla. En jaa sitä osoitetta tässä, ettei tule spammia. Menkää yhdistysten kautta mukaan talkoisiin joka iikka.

Itse juuri viime viikolla ilmoittauduin oman paikallisyhdistykseni vaaliyhdyshenkilöksi ja huutelin itselleni pipoa tai jotain, millä voi julkisesti kantaa Laura-leimaa mukanaan ja nostaa aihetta keskusteluun.

Tässä olisi seuraava junttanpoo, eli ei kun hommiin!

-i-

[elven archer]

Itseänikään ei fb kiinnosta, Twitter voisi (ainakin teoreettisella tasolla) ehkä jopa kiinnostaakin.

Facebook on sisäänpäin kääntynyt, Twitter on avoin. Facebook on myös ylittänyt aivan sietämättömän sensuurin, jolla ei ole etäistäkään tekemistä vihapuheiden kanssa millään verukkeellakaan, vaan siellä sensuroidaan ihan puhtaasti mielipiteitä, kuten "sukupuolilla on biologisia eroja, mutta on täysin ok jokaisen olla omanlaisensa vaikka jotain tuolta väliltä tai yhdistelmänä". Tuollainen lähtee, jos joku eri mieltä oleva vain sen ilmiantaa. Twitterissä tilanne vaikuttaisi olevan paljon parempi, vaikka sielläkin on aikomuksia kiristää sensuuria. Onhan siihen joissain tilanteissa myös aihetta, koska onhan maailmassa oikeaakin haitallista hyökkäävää törkyä, mutta toivotaan, että Twitter sentään kykenisi erottamaan sen mielipiteistä, jyrkistäkin sellaisista.

Ei haittaisi, jos maahanmuuttokriittiset alkaisivat käyttää Twitteriä enemmän, mutta vain jos osaa käyttäytyä. Jos haluaa huudella "hiekka-n:ää" yms. joka väliin, niin parempi on jättää koko juttu, koska ideana olisi saada suhteellisen fiksut ihmiset ymmärtämään, mikä maahanmuutossa menee pieleen. Se ei törkyä suoltamalla onnistu. Eli jos joku nyt miettii oman panoksensa antamista, mutta epäilee, ettei pälli kestä olla asiallinen, niin on parempi jättäytyä sivuun. Menkää sinne omalle nimellänne ja kuvallanne sekä olkaa asiallisia.

Yksi keskeisimmistä ratkaisuista on puhtaasti läsnäolossa eli sen näyttämisessä, että näinkin voi ajatella maahanmuutosta ihan avoimesti omana itsenään. Mitä useampi sitä tekee, sen pienempi kynnys muilla on alkaa tehdä samaa, mikä tarkoittaa ongelmien nousua käsittelyyn ja ihmisten tietoisuuteen entistäkin useammin ja selvemmin. Ja tämän takia en voi korostaa liikaa tätä: OLKAA ASIALLISIA. Se on ainoa tapa saada ihmisten pelko leimaantumisesta hälvenemään ja tuottaa lopulta vierivän lumipallon efekti, joka tulee lopulta kulminoitumaan ihan oikeaan politiikan muutokseen ihmisten tahdon ja hengen kiteytyessä riittävän selvästi. Mutta ensin sen täytyy näkyä. Ensin sen täytyy syntyä. Olkaa aktiivisia, mutta esimerkillisiä.

[Profit]

Foorumeilla ei ole oikeastaan järkevää kenenkään esiintyä omalla nimellään. Foorumeille kirjoitetut jutut menee Googlen hakuun, ja kirjoituksesi ovat foorumin omistajan hallussa.

[Profit]

Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien. Tämä ei tavoita muita kuin samanmielisiä, muutamaa masokistia lukuunottamatta, tai "kohukirjalleen tjms" julkisuutta haluavaa hörhöä. Keskustelu suurien massojen kanssa käydään ihan muualla.

Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä.

Sama ilmiö on tapahtunut myös harrastepuolella. Poitsu just valitti, ettei jossain "rata-ajoharrastajien" saitilla ole enää kirjoittajia samaan malliin kuin muutama vuosi sitten. Kaikki on siirtynyt fb:n

Facebook alkaa myös olla jo ikääntynyt. Ei some koskaan tule täysin korvaamaan foorumeita, vaikka onkin vienyt huomattavan osuuden käyttäjistä. Ovat kuitenkin niin erilaisia alustoja.

[Lalli IsoTalo]

Tämä ei tietenkään vielä tarkoita, että Hommaforum olisi taivas ja ajan tasalla. Facebook voi olla parempi. Jäsen Lalli IsoTalo kertoi Halla-ahon viestien saavan siellä tuhansia jakoja.

Muistat väärin, puhuin tuhansista liketyksistä.

[Roope2]

Joku (en kuitenkaan minä) voisi ajatella: "Kyllähän ne pikkukalat siellä lammessa pysyy, korkeintaan vähän lihovat. Heitänpä onkeni sinne vasta sitten, kun tarvitsen pikkukalaa (=ääniä)."

[millla]

Aikapula ei ole totta. Tänne voisi uhrata kuukaudessa viisi minuuttia, eli yhden kirjoituksen, niin saldo olisi avattu ja jatkumo turvattu. Kyse on siitä, ettei tämä kiinnosta/haluta, ei siitä viidestä minuutista, jota ei ole.

Eikö kiinnosta siksi, että Homma on liian radikaali leimautumisen vuoksi? (Hehheh). Hommasta on liian armoton kuva kiitos hallitustaipalekritiikin? Eikö vakiintuneeseen tapaan toimia kuulu hommailu?  Ovatko face ja twitteri kapeuttaneet somenäkökulman niin, ettei muita kanavia havaita? Onko Homma hieman luotaantyötävä, koska nimettömät eivät ymmärrä nimellään työskentelevien ongelmia, vaan katsovat asioita aina nimettömien sanavapausnäkökulmasta? (Esim. Ukkola-kausti, jossa porukka oli voimakkaasti Hannulan puolella, eikä huomionut sitä nimellisten vahvasti tuomaa näkemystä, että persut ovat kohdanneet alusta asti kanteluiden ilmapiirin ja että oli jo oikein suvakkienkin kokea tuo).

Veikkaan kaikkia edellisistä.

Kuitenkin jotkut julkipersut tai kansalaispuoluelaiset yms. mamukriitikot kirjoittavat tänne. Miksei mieluummin nosteta esille näitä, jotka niin tekevät. En ole varma, keitä kaikkia niitä on, mutta ainakin Salminen, Torssonen, Tähti, Tavio(?)... Keitä vielä? Heille kunnia.

[Vapautus]

Jos hän jää alle 5%, niin hänen poliittinen uransa on ohi ja persuillakin konkurssi lähellä.

Päteekö tämä sama myös muihin ehdokkaisiin ja heidän puolueisiinsa? Onko kohta Vanhasen, Kyllösen ja Haataisen poliittiset urat ohi ja puolueensa konkurssin partaalla? Vuoden 2000 ja 2006 presidentinvaaleissa Heidi Hautala sai 3,3% ja 3,5% äänistä. Hänen poliittinen uransa ei loppunut, ei myöskään puolueensa. Mennyt suuruus Timo Soini sai vuonna 2006 äänistä 3,4%. Jytky oli vasta itämässä.

Ennen käynnissä olevaa presidentinvaalikampanjaa oli Huhtasaari käytännössä tuntematon vaalipiirinsä ulkopuolella. Hän ei ole sitä enää vaalien jälkeen. Tulee uusia vaaleja ja tekemällä työnsä hyvin tulee myös uusia kannattajia.