Muutos2011 Helsinki 13.12.2009 Videomateriaalia.

[antero]

HUOM! EN SUOSITTELE SEURAAVIA LINKKEJÄ HEIKKOHERMOISILLE:

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2008/05/15/afrikasta-kova-pyrky-suomalaiskouluihin/200813212/139

Voi muumi, syön pääni pieninä paloina...

"Ulkomaiset opiskelijat ovat tärkeitä Suomelle, koska sitä kautta koulut kansainvälistyvät, ikääntyvä Suomi saa koulutettuja työntekijöitä ja Suomi-tietous leviää täältä lähtevien mukana maailmalle."

[soometus]

Eipä pitkään mennyt, kun videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset". Ja olihan se suojelupoliisin mieskin näkyvissä, nimittäin se rentun näköinen töyhtöhyyppä, joka videollakin mutisi omiaan.

Väittämä: käyttäjä ernströhm referoi JM-K'ta videotaltioinnin osalta tarkoitushakuisesti provoten väärin.

....videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset".

JM-K toteaa 13.12.2009 taltioinnissa, kohdasta 4:13 eteenpäin:

... jostain Nigeriasta hakee kymmenentuhatta kaveria tänne AMK'hon...

Lähde : http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2008/05/15/afrikasta-kova-pyrky-suomalaiskouluihin/200813212/139

Suomalaisten ammattikorkeakoulujen kansainväliseen, tutkintoon tähtäävään opetukseen haki tänä keväänä yhteensä noin 24 000 opiskelijaa 150 maasta. Eniten hakijoita on Nigeriasta, Ghanasta ja Nepalista. Suomalaiset ovat vasta listan neljäntenä 2 038 opiskelijalla. Nigerialaisia haki lähes neljä kertaa enemmän eli 7 870 kappaletta.
...

Mikäli yksilö omaa perustiedot yleissivistävistä matemaattisista opinnoista, niin ymmärrys pyöristyssäännön perusteella referoidusta muodostuu matemaattisesti ja kvantitatiivisesti täysin perustelluksi väittämänä ilman erillistarvetta myönnytyksellisiin lisätulkintoihin.

Quad erat demonstrandum.

Good job, JM-K.


// soometus

EDIT: typo

[IDA]

Jussi esitti tuossa videolla kysymyksen, jota itsekin olen pohtinut. Suora demokratia voi muodostua huonoksi ja jumittavaksi asiaksi, jos se toimii niin, että valtakunnallisella tasolla oppositio voi aina masinoida kansanäänestyksen. Nykyisin SDP, Kepu ja ehkä Kokoomuskin pystyisi helposti masinoimaan tarpeeksi allekirjoituksia kansanäänestystä varten.

Eli vaikka on tärkeää pitää suoran demokratian ideaa yllä niin voisi jo nyt ajatella miten se lainsäädännöllisesti siirtyisi paikalliselle tasolle: Voisiko esimerkiksi Kotkassa ( tai Kymin vaalipiirissä ) olla jossain määrin kokonaan eri lait, kuin vaikkapa Turussa? Tavoitteena siis se, että korkeamman tason päätösvaltaa vähennettäisiin ja siirrettäisiin sitä paikalliselle tasolle. Tällöin ei tulisi niin paljon sellaisia kysymyksiä, jotka oppositio voisi kansanäänestyksellä jäädyttää valtakunnallisella tasolla.

[risto]

Väittämä: käyttäjä ernströhm referoi JM-K'ta videotaltioinnin osalta tarkoitushakuisesti provoten väärin.

Näin teki, ja itse asiassa vieläkin pahemmin väärin. Kas näin:

Kuitenkin, liioittelua ja paisuttelua oli puhua kymmenien tuhansien nigerialaisten saapumisesta tänne opiskelemaan.

Eli ernströhm siis väittää Kutaleen väittäneen, että nigerialaisia _saapuu_ tänne kymmeniä tuhansia opiskelemaan.

JM-K siis oikeasti ilmeisesti totuudenmukaisesti väitti, että nigerialaisia _hakee_ tänne _kymmenen_ tuhatta AMK:hon opiskelemaan. Hakeminen ja pääseminen on yllättäen eri juttu.

[Pekka Astala]

Kuitenkin, liioittelua ja paisuttelua oli puhua kymmenien tuhansien nigerialaisten saapumisesta tänne opiskelemaan.

Eli ernströhm siis väittää Kutaleen väittäneen, että nigerialaisia _saapuu_ tänne kymmeniä tuhansia opiskelemaan.

Tosin, ellei tuota väitettä lue ihan kirjaimellisesti (kuten yleensä puhetta ei analysoida) niin E:n mukaan Mä-Ke antoi ymmärtää, että heitä saapuisi valtavasti enemmän kuin saapuu. Ja se ei ole niin kaukana totuudesta, jos suotta puhutaan paljon isommista hakijamääristä kuin mitä heitö lopulta pääsee tänne.

En nyt ota kantaa asiaan suuntaan tai toiseen, kunhan vain sanon että mihinkaan lynkkausoperaatioon ei tässä tarvitse ryhtyä vaan viestin voi halutessaa ymmärtää jopa harkinnanarvoisena kritiikkinä. (Tarkoitettiin sitä sellaiseksi tai ei)

[mikkostadista]

Tilaisuus oli erinomainen, ja videokooste myös (vaikka munkin jorinat oli lipsahtanu editoijalta läpi,heh)
Lisää vastaavia meettinkejä vaan Helsinkiin heti keväällä, tilausta on ja isommalla porukalla tullaan, joten suurempaa salia vaan kehiin!

[Kalevi Soilander]

Tilaisuus oli erinomainen, ja videokooste myös (vaikka munkin jorinat oli lipsahtanu editoijalta läpi,heh)
Lisää vastaavia meettinkejä vaan Helsinkiin heti keväällä, tilausta on ja isommalla porukalla tullaan, joten suurempaa salia vaan kehiin!

Jos sinua tai muita sattuisi kiinnostamaan osallistuminen tuollaisen tilaisuuden ideointiin ja järjestämiseen, niin sähköpostiosoitteeni näkyy tuossa vasemmalla.

Jorisit muuten ihan asiaa, joten jos haluat niin pääset vaikka pääpuhujaksi.

[Jiri Keronen]

Jos jotain suurempaa aiotaan järjestää Helsinkiin, saadaan paikalle varmasti ainakin jokunen Muutoksen hallituksen jäsen. Myös jotain puhujia olisi hyvä saada ja ehkä vaikka tehdä jonkinlainen esitys maahanmuuton huonoista puolista, että tilaisuus olisi erilainen kuin viimeksi. Tällä foorumilla on väännetty sitä PowerPoint-diaesitystä aiheesta, ja esimerkiksi sitä voisi käyttää pohjana.

[JoKaGO]

Jussi esitti tuossa videolla kysymyksen, jota itsekin olen pohtinut. Suora demokratia voi muodostua huonoksi ja jumittavaksi asiaksi, jos se toimii niin, että valtakunnallisella tasolla oppositio voi aina masinoida kansanäänestyksen. Nykyisin SDP, Kepu ja ehkä Kokoomuskin pystyisi helposti masinoimaan tarpeeksi allekirjoituksia kansanäänestystä varten.

Eli vaikka on tärkeää pitää suoran demokratian ideaa yllä niin voisi jo nyt ajatella miten se lainsäädännöllisesti siirtyisi paikalliselle tasolle: Voisiko esimerkiksi Kotkassa ( tai Kymin vaalipiirissä ) olla jossain määrin kokonaan eri lait, kuin vaikkapa Turussa? Tavoitteena siis se, että korkeamman tason päätösvaltaa vähennettäisiin ja siirrettäisiin sitä paikalliselle tasolle. Tällöin ei tulisi niin paljon sellaisia kysymyksiä, jotka oppositio voisi kansanäänestyksellä jäädyttää valtakunnallisella tasolla.

Mielenkiintoista! Juuri vastavirtaan siihen nähden, mitä EU:ssa nyt tapahtuu. Valta keskittyy.
Ainakin itse kannatan tuollaista IDA:n ajatusta, sillä mikäänhän ei estä silti paikallisesti tekemällä vaikka kirjaimellisesti saman lain kuin Eduskunta tai EU. Käytännön toteutus onkin sitten vaikeampaa...
Oi kaikkitietävä  Jiri Keronen, olisiko sulla tähän hahmotelmaa puolesta tai vastaan?

[Jiri Keronen]

Jiri Keronen, olisiko sulla tähän hahmotelmaa puolesta tai vastaan?

Meikästä IDAlla on erittäin hyvä ja kannatettava idea. Sveitsissähän koko valtio on hajautettu liittovaltioksi, jossa kantoneilla on huomattavan suuri valta itseään koskevissa asioissa. Suomessa jotain vastaavaa kohti voitaisiin pyrkiä maakuntatasolla, minkä lisäksi jo nyt olevaa kuntien autonomiaa tulisi lisätä merkittävästi. Mitä lähempänä päätökset tehdään ihmisiä itseään, sitä todennäköisemmin ne muodostuvat ihmisten itsensä kannalta toimiviksi.

[muropää]

Mihis tää video on kadonnut?