News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Muutos2011 Helsinki 13.12.2009 Videomateriaalia.

Started by Paavi, 15.12.2009, 13:57:31

Previous topic - Next topic

Paavi

Tässä olisi linkki kyseisestä yli 2 tunnin tapahtumasta koostettuun 10 minuutin klippiin.
Kuvaus oli HD-tasoa, mutta youtube ei puske ilman rahaa ihan samaa laatua ulos :)
Tilaisuus on myös tallennettu kokonaisuudessaan hyvälaatuisena .mov-videona.
No, ainakin pienen kuvan tilaisuudesta saa tästäkin.

http://www.youtube.com/watch?v=KRTH0Sdk8Ws


ElinaElina

Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

soometus

Onnistunut editoinnillinen kooste, hyvää työtä.

Takimmaisimmalla kameralla taltioidut raakamateriaalit lähtevätkin tänään postitse "monikameraeditoijalle".

// soometus
»Se mikä tuhosi Rooman, lienee väitetty akveduktien lyijy, se mikä meidät; mielivaltaisesti sovellettu keinoälyllinen tasa-arvon konsepti, joka ensivaiheessaan mahdollisti kiintiöfemakkoälykköjen nousun valtaan sivilisaatiossamme.» Näin lausui Prefect Tamperensis, kohottauduttuansa vielä hyvästiksi.

Paavi

#3
Quote from: soometus on 15.12.2009, 14:44:14
Onnistunut editoinnillinen kooste, hyvää työtä.

Takimmaisimmalla kameralla taltioidut raakamateriaalit lähtevätkin tänään postitse "monikameraeditoijalle".

// soometus


Hienoa, että taltioijia, ammattitaitoa ja halua riittää.

Ensi tilaisuutta ajatellen, olisi hyvä saada tila haltuun 10 min ennen alkua kuvausporukan voimin, ja ottaa muutama lamppu mukaan.
Ehdottaisinkin että kuvaajat (still ja video) pitäisivät keskenään yhteyttä ennen isompia tapahtumia. Laadittaisiin pelisäännöt ja näinollen saataisiin heti alkutaipaleelta asti Muutoksesta laadukasta materiaalia levitettäväksi.

Itse voisin toimia privaviestien välityksellä koordinaattorina.

Laitinen

JM-K

Perskeles, olipas hyvä ja asiallinen video! Matti oli hienosti poiminut olennaiset sekä kuvausvaiheessa että sitten editissä mukaan. Hyvä idea toi kuvauksen koordinointi, mitä tuossa ylempänä ehdotit.

Näin tämä homma etenee!

slange

Tällä vanhalla koneella kuva lagasi melkoisesti, mutta ääni kuului. Asiallisen oloinen tilaisuus, johon en valitettavasti päässyt.

Ehkä ensi kerralla sitten.

mökö

sellaista se on, valssi suviyössä ilman housuja

Enni

Olipa tosiaan hyvä pätkä! :) Informatiivinen ja tosi jees. Hyvä, että ääneen pääsi myös pätkässä esiintynyt naishenkilö. Tietysti ei voi sanoa, tuleeko hänestä koskaan Muutos- puolueen kannattajaa/äänestäjää, mutta chanssit ovat hyvät. : ) Hyvä hyvä, lisää näitä!

MW

Hieno setti, yhdestä hassusti leikatusta kohdasta huolimatta. Tämä pitäisi ajaa joltain valtakunnalliselta TV-kanavalta!

FadeAway

#9
Hyvä ja selkeä video.

On tullut tähän mennessä todella hyvä kuva Muutoksen hallituksen jäsenistä, osaavia ja asiantuntevia.
Tässähän oli monta Muutoksen ydin pointeista kymmenessä minuutissa.

Vois laittaa vaikka nettisivuille.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

erilainen

Erittäin hyvä video. Pikimmiten pistän valitsijapaprua menemään.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Paavi

Quote from: MW on 15.12.2009, 19:42:23
Hieno setti, yhdestä hassusti leikatusta kohdasta huolimatta. Tämä pitäisi ajaa joltain valtakunnalliselta TV-kanavalta!

Sille hassulle "leikkaukselle" en voinut mitään, se oli Halliksen pystyssä sojottanut tukka.  ;D

Pekka Astala

Lisäilenpä materiaalit -osioon tänään. (Lähinnä youtube-thumbnailina ja linkkinä, n palvelimen omaa kaistaa viemään)

Hieman aihetta sivuten... Joku on rekisteröinyt Muutos2011 nimimerkin youtubessa. Onko joku puolueen edustaja tehnyt sen vai joku muu ehtinyt ensin? (Jos on niin Youtubeen yhteydenotto tosin korjanee asian)

SK

Quote from: Jari Leino on 15.12.2009, 21:34:25
Hyvä kooste!

...tää on vähän niinku autoremontti...

Pitäiskö järjestää Muutos 2011 -kokoontumisajot Näsijärven jäällä? Paikalle saa tulla ladalla tai corollalla korkeintaan.

Nää on ollu hienoja tapaamisia. Katkasee kevään mukavasti....
Jari: Täten järjestön edustajan ominaisuudessa lahjoitan palkinnon vuoden netsi-kuskille!
****: Onko tää taas kumivene?
Jari: On!
****: Voi prkl!

Quote from: Enni on 15.12.2009, 19:25:12
Hyvä, että ääneen pääsi myös pätkässä esiintynyt naishenkilö. Tietysti ei voi sanoa, tuleeko hänestä koskaan Muutos- puolueen kannattajaa/äänestäjää, mutta chanssit ovat hyvät. : )
Tulee.




Hieno video. Onko missään nähtävillä hienoja valokuvia tilaisuudesta?


"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Ohni

#14
Lehto näyttää vdeoineen koko tapahtuman.
poisto

Lehto ei kuule hei näytä täällä yhtään mitään.

kaivanto

Mahtavaa työtä! Hengessä mukana myös huomisissa pippaloissa...

Lehtola

Olen entistä varmempi siitä, että äänestän Muutosta 2011. Ja masinoinpa lähisuvun tekemään samoin, itselläni kun on ollut aika suuri vaikutus tähän lähipiirin äänestyskäyttäytymiseen.

Ja alan melkein olemaan myös sitä mieltä, että Jussin kannattaisi harkita 2011 Muutoksen ehdokkuutta. Mutta hyvää työtä.

Tiraspol

Kukas noista kynäniskoista oli supon miäs? :P

herra 4x

Tosi asiallinen video ja asiallista puhetta. Tämän kun saisi mahdollisimman monen potentiaalisen äänestäjän katsottavaksi. JM-K on livenä aika fiksun ja vakuuttavan oloinen. Muutos 2011:n nettisivuston etusivu olisi hyvä olla dynaamisempi, siis siten että tällainen ajankohtainen video tai vastaava ajankohtainen teaseri vaihtelisi etusivulla. Nyt kyseinen video kyllä löytyy Materiaalipankki-linkin takaa, mutta sinne asti klikkaavien määrä lienee kertaluokkaa pienempi kuin etusivulla käyvien.
Rakkaudesta lajiin.

Risto A.

Hyvä video!

Hienoa, että ihmiset innostuvat tekemään.

Tulossa kevyt videokuvausopas, joka on räätälöity homman / muutoksen tarpeisiin. Lyhyt kertaus kuvien rajaamisesta ja sen sellaisesta, vinkkejä edittiin ja muuta mukavaa. Tarkoituksena ei ole tehdä säännöstöä tai standardia vaan tuki itse kuvaustilanteeseen, jota saa noudattaa tai olla noudattamatta. :)
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Crommower

Selkeä ja asiallinen video. Onnitteluni!
Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

Rise

Quote from: Jari Leino on 16.12.2009, 10:52:17
Sen verran kannattaa tehdä myös säännöstöä tai ainakin tarkistuslistaa, että kuvaajien roolijako on sovittava ennen tilaisuutta (salikuvaus ja mahd. yleisöhaastattelut tilan ulkopuolella, yleiskuvat tapahtumapaikalta). Samoin on sovittava kuka hoitaa editoinnin, kuka lähettää / uppii mitä minnekin, missä formaatissa kamaa lähetetään, kuka hoitaa materiaalin arkistoinnin jne. Toimintamalli kuntoon.

Laitoin jo kaimalleni privana aiheeseen liittyviä kommentteja ja ehdotuksia, mutta varmaankin tälle keskustelulle kannattaa perustaa oma ketju - mielellään vaikka heti mutta viimeistään siinä vaiheessa kun Risto A. (onks toi muuten iso A, heh heh heh) saa ekan draftin aikaiseksi.
Kaiken se estää.

ernströhm

Eipä pitkään mennyt, kun videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset". Ja olihan se suojelupoliisin mieskin näkyvissä, nimittäin se rentun näköinen töyhtöhyyppä, joka videollakin mutisi omiaan.

Topelius

Hyvä kooste, tosin olisi ollut mukava kuulla enemmän muidenkin hallitusten jäsenten puheenvuoroja.

JM-K

Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 12:24:33
Eipä pitkään mennyt, kun videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset". Ja olihan se suojelupoliisin mieskin näkyvissä, nimittäin se rentun näköinen töyhtöhyyppä, joka videollakin mutisi omiaan.

No voi kauheaa. Mikäs siinä nyt niin kamalaa oli? Eikö nigerilaisista ammattikorkeakouluopiskelijoista saisi puhua?

Ei siellä mitään Supon miehiä ollut, relax nyt vaan.


HUOM! EN SUOSITTELE SEURAAVIA LINKKEJÄ HEIKKOHERMOISILLE:

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2008/05/15/afrikasta-kova-pyrky-suomalaiskouluihin/200813212/139

http://www.pinnet.fi/www/uploads/alahankkeet/VKYH_raportti_141205_FINAL.pdf

ernströhm

Quote from: JM-K on 16.12.2009, 13:03:31
Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 12:24:33
Eipä pitkään mennyt, kun videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset". Ja olihan se suojelupoliisin mieskin näkyvissä, nimittäin se rentun näköinen töyhtöhyyppä, joka videollakin mutisi omiaan.
No voi kauheaa. Mikäs siinä nyt niin kamalaa oli? Eikö nigerilaisista ammattikorkeakouluopiskelijoista saisi puhua?

Totta kai saa. En tosin ymmärrä, miten liioittelu, paisuttelu ja kauhistelu sekä erillisten asioiden yhdistäminen (suomalaiset syrjäytyneet nuoret) edistää asiallista maahanmuuttokeskustelua.

Olihan toki agenda muuten asiallisesti ja fiksusti esitetty - tiedät varmaan itse parhaiten kuinka luontevaa se on, vai onko kyseessä vain poliittinen liturgia, jota syntyy kieli keskellä suuta.

edit: aivopieru

JM-K

Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 14:02:00
Quote from: JM-K on 16.12.2009, 13:03:31
Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 12:24:33
Eipä pitkään mennyt, kun videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset". Ja olihan se suojelupoliisin mieskin näkyvissä, nimittäin se rentun näköinen töyhtöhyyppä, joka videollakin mutisi omiaan.
No voi kauheaa. Mikäs siinä nyt niin kamalaa oli? Eikö nigerilaisista ammattikorkeakouluopiskelijoista saisi puhua?

En tosin ymmärrä, miten liioittelu, paisuttelu ja kauhistelu sekä erillisten asioiden yhdistäminen (suomalaiset syrjäytyneet nuoret) edistää asiallista maahanmuuttokeskustelua.


Mikä siinä oli sitä liioittelua, paisuttelua ja kauhistelua?

Erillisten asioiden yhdistäminen? Etkö ymmärrä, miten ilman koulutuspaikkaa jäävät suomalaiset nuoret ja nigeriasta ammattikorkeakouluun roudatut jampat liittyvät toisiinsa?

Jos et ymmärrä, tuskin minä saan sinua ymmärtämäänkään. En siis yritäkään.

Huh huh.

EDIT: Siitä asiallisesta maahanmuuttokeskustelusta ja sen edistämisestä voitte jutella tarkemmin siellä Hommawatchillanne.

ernströhm

Quote from: JM-K on 16.12.2009, 14:14:06
Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 14:02:00
En tosin ymmärrä, miten liioittelu, paisuttelu ja kauhistelu sekä erillisten asioiden yhdistäminen (suomalaiset syrjäytyneet nuoret) edistää asiallista maahanmuuttokeskustelua.

Mikä siinä oli sitä liioittelua, paisuttelua ja kauhistelua?

Erillisten asioiden yhdistäminen? Etkö ymmärrä, miten ilman koulutuspaikkaa jäävät suomalaiset nuoret ja nigeriasta ammattikorkeakouluun roudatut jampat liittyvät toisiinsa?

Jos et ymmärrä, tuskin minä saan sinua ymmärtämäänkään. En siis yritäkään.

Huh huh.

EDIT: Siitä asiallisesta maahanmuuttokeskustelusta ja sen edistämisestä voitte jutella tarkemmin siellä Hommawatchillanne.

Hommawatch-kortti!

Kuitenkin, liioittelua ja paisuttelua oli puhua kymmenien tuhansien nigerialaisten saapumisesta tänne opiskelemaan. Linkissäsi mainittiin 127 saapunutta. Vaikka sitä ei suoraan mainittu, oletan että se oli koko maan kv-linjojen oppilasmäärä.

On todella helppo väittää, että suomalainen nuori syrjäytyy, kun jää ilman AMK-paikkaa, mutta todisteita tälle voi olla vaikeampi löytää. Itse uskon, että jo hakuvaatimusten täyttäminen (lukio/ammattikoulu suoritettuna) on estänyt nuoren syrjäytymisen. Voihan lukion tai ammattikoulunkin jälkeen syrjäytyä, mutta siinä vaiheessa en enää syyttäisi nigerialaista opiskelupaikan varastajaa.

rankka

Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 15:20:16
Hommawatch-kortti!
Kuitenkin, liioittelua ja paisuttelua oli puhua kymmenien tuhansien nigerialaisten saapumisesta tänne opiskelemaan. Linkissäsi mainittiin 127 saapunutta.
En puhu Sika-Mukavan puolesta, hänen suullaan tai edusta yhtään kenenkään kantaa. En ehkä edes omaani.
Ensinnäkin, pidä korttisi.
Luetun ymmärtäminen on vaikeaa ymmärrän.

"Suomalaiset ovat vasta listan neljäntenä 2 038 opiskelijalla. Nigerialaisia haki lähes neljä kertaa enemmän eli 7 870 kappaletta."

Se että jos muistaa väärin, tai komiikan omaisesti heittää kuten Mäki-Ketelä tuossa tilaisuudessa heitti (mielestäni) ei muuta tuota tosiasiaa että niitä on 4x enemmän. Luvutkin ovat järkyttäviä ihan tuolla naftisti alle kybätonnilla. Pointti ei olisi muuttunut siitä yhtään mihinkään vaikka nigerialaisia olisi ollut pari kertaa enemmän.

Jos ihan tahallaan alkaa paisuttelemaan lukuja, niin se on toki väärin. Olen aivan varma että tässä tapauksessa siitä ei ollut kyse.
Juuh, asustelen välillä JM-K:n korvien välissä.

Jos sulla ei nyt ollu muuta niin mene vaikka pulkkamäkeen, siellä on kiva ilma. :)

JM-K

Quote from: Jari Leino on 16.12.2009, 20:15:30
Oliko tuo nigerialaisjuttu jonkun mielestä jotenkin keskeinen? Minun muistaakseni se liittyi sivumainintana siihen yleiseen trendiin, että panostaako Suomen valtio nykyään suomalaisista huolehtimiseen vai ulkomaalaisten hyysäämiseen.

Jos tuollaisesta nousee jo kitinää, niin tuskin maltan odottaa, että päästään oikein kunnolla heittämään raakaa populismia. :)

Juu, näin on. Tuohan nyt oli pelkkä kevennys. Odottakaapas, kun pääsen oikein kunnolla vauhtiin!


antero

Quote from: JM-K on 16.12.2009, 13:03:31

HUOM! EN SUOSITTELE SEURAAVIA LINKKEJÄ HEIKKOHERMOISILLE:

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2008/05/15/afrikasta-kova-pyrky-suomalaiskouluihin/200813212/139


Voi muumi, syön pääni pieninä paloina...

"Ulkomaiset opiskelijat ovat tärkeitä Suomelle, koska sitä kautta koulut kansainvälistyvät, ikääntyvä Suomi saa koulutettuja työntekijöitä ja Suomi-tietous leviää täältä lähtevien mukana maailmalle."
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

soometus

#31
Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 12:24:33
Eipä pitkään mennyt, kun videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset". Ja olihan se suojelupoliisin mieskin näkyvissä, nimittäin se rentun näköinen töyhtöhyyppä, joka videollakin mutisi omiaan.

Väittämä: käyttäjä ernströhm referoi JM-K'ta videotaltioinnin osalta tarkoitushakuisesti provoten väärin.

Quote from: ernströhm on 16.12.2009, 12:24:33
....videossa jo mainittiin "kymmenettuhannet nigerialaiset".

JM-K toteaa 13.12.2009 taltioinnissa, kohdasta 4:13 eteenpäin:
Quote
... jostain Nigeriasta hakee kymmenentuhatta kaveria tänne AMK'hon...

Lähde : http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2008/05/15/afrikasta-kova-pyrky-suomalaiskouluihin/200813212/139
Quote
Suomalaisten ammattikorkeakoulujen kansainväliseen, tutkintoon tähtäävään opetukseen haki tänä keväänä yhteensä noin 24 000 opiskelijaa 150 maasta. Eniten hakijoita on Nigeriasta, Ghanasta ja Nepalista. Suomalaiset ovat vasta listan neljäntenä 2 038 opiskelijalla. Nigerialaisia haki lähes neljä kertaa enemmän eli 7 870 kappaletta.
...

Mikäli yksilö omaa perustiedot yleissivistävistä matemaattisista opinnoista, niin ymmärrys pyöristyssäännön perusteella referoidusta muodostuu matemaattisesti ja kvantitatiivisesti täysin perustelluksi väittämänä ilman erillistarvetta myönnytyksellisiin lisätulkintoihin.

Quad erat demonstrandum.

Good job, JM-K.


// soometus

EDIT: typo
»Se mikä tuhosi Rooman, lienee väitetty akveduktien lyijy, se mikä meidät; mielivaltaisesti sovellettu keinoälyllinen tasa-arvon konsepti, joka ensivaiheessaan mahdollisti kiintiöfemakkoälykköjen nousun valtaan sivilisaatiossamme.» Näin lausui Prefect Tamperensis, kohottauduttuansa vielä hyvästiksi.

IDA

Jussi esitti tuossa videolla kysymyksen, jota itsekin olen pohtinut. Suora demokratia voi muodostua huonoksi ja jumittavaksi asiaksi, jos se toimii niin, että valtakunnallisella tasolla oppositio voi aina masinoida kansanäänestyksen. Nykyisin SDP, Kepu ja ehkä Kokoomuskin pystyisi helposti masinoimaan tarpeeksi allekirjoituksia kansanäänestystä varten.

Eli vaikka on tärkeää pitää suoran demokratian ideaa yllä niin voisi jo nyt ajatella miten se lainsäädännöllisesti siirtyisi paikalliselle tasolle: Voisiko esimerkiksi Kotkassa ( tai Kymin vaalipiirissä ) olla jossain määrin kokonaan eri lait, kuin vaikkapa Turussa? Tavoitteena siis se, että korkeamman tason päätösvaltaa vähennettäisiin ja siirrettäisiin sitä paikalliselle tasolle. Tällöin ei tulisi niin paljon sellaisia kysymyksiä, jotka oppositio voisi kansanäänestyksellä jäädyttää valtakunnallisella tasolla.

risto

Quote from: soometus on 16.12.2009, 21:13:48
Väittämä: käyttäjä ernströhm referoi JM-K'ta videotaltioinnin osalta tarkoitushakuisesti provoten väärin.

Näin teki, ja itse asiassa vieläkin pahemmin väärin. Kas näin:

Quote from: ernströhm
Kuitenkin, liioittelua ja paisuttelua oli puhua kymmenien tuhansien nigerialaisten saapumisesta tänne opiskelemaan.

Eli ernströhm siis väittää Kutaleen väittäneen, että nigerialaisia _saapuu_ tänne kymmeniä tuhansia opiskelemaan.

JM-K siis oikeasti ilmeisesti totuudenmukaisesti väitti, että nigerialaisia _hakee_ tänne _kymmenen_ tuhatta AMK:hon opiskelemaan. Hakeminen ja pääseminen on yllättäen eri juttu.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Pekka Astala

#34
Quote from: risto on 17.12.2009, 00:31:41
Quote from: ernströhm
Kuitenkin, liioittelua ja paisuttelua oli puhua kymmenien tuhansien nigerialaisten saapumisesta tänne opiskelemaan.

Eli ernströhm siis väittää Kutaleen väittäneen, että nigerialaisia _saapuu_ tänne kymmeniä tuhansia opiskelemaan.

Tosin, ellei tuota väitettä lue ihan kirjaimellisesti (kuten yleensä puhetta ei analysoida) niin E:n mukaan Mä-Ke antoi ymmärtää, että heitä saapuisi valtavasti enemmän kuin saapuu. Ja se ei ole niin kaukana totuudesta, jos suotta puhutaan paljon isommista hakijamääristä kuin mitä heitö lopulta pääsee tänne.

En nyt ota kantaa asiaan suuntaan tai toiseen, kunhan vain sanon että mihinkaan lynkkausoperaatioon ei tässä tarvitse ryhtyä vaan viestin voi halutessaa ymmärtää jopa harkinnanarvoisena kritiikkinä. (Tarkoitettiin sitä sellaiseksi tai ei)

mikkostadista

Tilaisuus oli erinomainen, ja videokooste myös (vaikka munkin jorinat oli lipsahtanu editoijalta läpi,heh)
Lisää vastaavia meettinkejä vaan Helsinkiin heti keväällä, tilausta on ja isommalla porukalla tullaan, joten suurempaa salia vaan kehiin!

Kalevi Soilander

Quote from: mikkostadista on 17.12.2009, 10:16:59
Tilaisuus oli erinomainen, ja videokooste myös (vaikka munkin jorinat oli lipsahtanu editoijalta läpi,heh)
Lisää vastaavia meettinkejä vaan Helsinkiin heti keväällä, tilausta on ja isommalla porukalla tullaan, joten suurempaa salia vaan kehiin!


Jos sinua tai muita sattuisi kiinnostamaan osallistuminen tuollaisen tilaisuuden ideointiin ja järjestämiseen, niin sähköpostiosoitteeni näkyy tuossa vasemmalla.

Jorisit muuten ihan asiaa, joten jos haluat niin pääset vaikka pääpuhujaksi.
Joka niemeen, notkohon saarelmaan VOK:in tahtoisin nostattaa!

Jiri Keronen

Jos jotain suurempaa aiotaan järjestää Helsinkiin, saadaan paikalle varmasti ainakin jokunen Muutoksen hallituksen jäsen. Myös jotain puhujia olisi hyvä saada ja ehkä vaikka tehdä jonkinlainen esitys maahanmuuton huonoista puolista, että tilaisuus olisi erilainen kuin viimeksi. Tällä foorumilla on väännetty sitä PowerPoint-diaesitystä aiheesta, ja esimerkiksi sitä voisi käyttää pohjana.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

JoKaGO

Quote from: IDA on 17.12.2009, 00:29:16
Jussi esitti tuossa videolla kysymyksen, jota itsekin olen pohtinut. Suora demokratia voi muodostua huonoksi ja jumittavaksi asiaksi, jos se toimii niin, että valtakunnallisella tasolla oppositio voi aina masinoida kansanäänestyksen. Nykyisin SDP, Kepu ja ehkä Kokoomuskin pystyisi helposti masinoimaan tarpeeksi allekirjoituksia kansanäänestystä varten.

Eli vaikka on tärkeää pitää suoran demokratian ideaa yllä niin voisi jo nyt ajatella miten se lainsäädännöllisesti siirtyisi paikalliselle tasolle: Voisiko esimerkiksi Kotkassa ( tai Kymin vaalipiirissä ) olla jossain määrin kokonaan eri lait, kuin vaikkapa Turussa? Tavoitteena siis se, että korkeamman tason päätösvaltaa vähennettäisiin ja siirrettäisiin sitä paikalliselle tasolle. Tällöin ei tulisi niin paljon sellaisia kysymyksiä, jotka oppositio voisi kansanäänestyksellä jäädyttää valtakunnallisella tasolla.

Mielenkiintoista! Juuri vastavirtaan siihen nähden, mitä EU:ssa nyt tapahtuu. Valta keskittyy.
Ainakin itse kannatan tuollaista IDA:n ajatusta, sillä mikäänhän ei estä silti paikallisesti tekemällä vaikka kirjaimellisesti saman lain kuin Eduskunta tai EU. Käytännön toteutus onkin sitten vaikeampaa...
Oi kaikkitietävä  :P Jiri Keronen, olisiko sulla tähän hahmotelmaa puolesta tai vastaan?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jiri Keronen

Quote from: JoKaGO on 17.12.2009, 14:39:17
Jiri Keronen, olisiko sulla tähän hahmotelmaa puolesta tai vastaan?

Meikästä IDAlla on erittäin hyvä ja kannatettava idea. Sveitsissähän koko valtio on hajautettu liittovaltioksi, jossa kantoneilla on huomattavan suuri valta itseään koskevissa asioissa. Suomessa jotain vastaavaa kohti voitaisiin pyrkiä maakuntatasolla, minkä lisäksi jo nyt olevaa kuntien autonomiaa tulisi lisätä merkittävästi. Mitä lähempänä päätökset tehdään ihmisiä itseään, sitä todennäköisemmin ne muodostuvat ihmisten itsensä kannalta toimiviksi.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

muropää

Race is irrelevant. We're all one race; that's obvious to anybody with half a brain. We're all part of the same organism.
But we're not all one religioun, are we? And we're not all one culture.
-Pat Condell