News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

Started by Leijona78, 02.10.2017, 09:35:51

Previous topic - Next topic

Alaric

Hotellihuoneesta on löydetty käsinkirjoitettu lappu, mutta poliisi ei ole paljastanut sen sisältöä.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/las-vegasin-joukkoampujan-ruumiin-vierelta-loytyi-kasinkirjoitettu-lappu-poliisi-ei-ole-paljastanut-mita-paperissa-luki/6605122 (4.10.2017)

QuoteLas Vegasin joukkoampujan ruumiin viereltä löytyi käsinkirjoitettu lappu – poliisi ei ole paljastanut mitä paperissa luki

Las Vegasissa maanantaiaamuna Suomen aikaa tapahtuneen joukkoampumisen motiivi on yhä mysteeri. Poliisi ei ole toistaiseksi löytänyt mitään manifestia ampujan jäljiltä.

Stephen Craig Paddockin, 64, hotellihuoneesta otetut kuvat kuitenkin osoittavat, että hänen ruumiinsa vierestä pikkupöydältä löytyi käsinkirjoitettu paperilappu, kertoo Aftonbladet.

Poliisi on vahvistanut kuvat aidoiksi, mutta se ei ole kertonut toistaiseksi paperilappuun kirjoitetun tekstin sisällöstä. Lapun vieressä pöydällä oli kynä ja teippirulla. Kuvissa ampuja makaa kuolleena pöydän vieressä lattialla.

Poliisi uskoo Paddockin toimineen yksin joukkomurhaa tehdessään. Teon motiivista ei kuitenkaan ole vielä tietoa.

– Kukaan ei halua vastausta siihen enemmän kuin poliisi ja uhrien omaiset. Mutta meidän vastuullamme on, että motiivista kerrotaan oikeita tietoja ja siksi vastauksen saaminen vie aikaa, Kevin McMahill Las Vegasin poliisista kertoi tiedotustilaisuudessa.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

JulmaJuha

Minusta ainoa selitys tälle teolle joka olisi muuta, kuin lääketieteellisesti määritelty mielenterveyden vakava häiriö/sekoaminen jossa ei ole minkäänlaista mielekästä todellista motiivia niin, että teko on fundamentaalisen poliittinen.

Minusta olisi hyvinkin mahdollista, että tämä henkilö ja hänen tukiryhmänsä olisivat tunteneet olevansa koko maailman sankareita pyrkiessään estämään jopa ydinsodan (PK) mikäli onnistuisivat tälläisellä tempilla esittämään Trumpin ajavan vaarallista politiikkaa ja olevan siis vastuussa tapahtuneesta. Kuten täällä onkin jo arveltu, niin suora attentaatti olisi nykyisin äärimmäisen vaikea toteuttaa. Sen sijaan tälläinen kiertotie jolla Trump saataisiin valllasta saattaisi kenties jopa onnistua vetoamalla kansan reaktiivisiin tunteisiin ja synnyttämällä näin kansassaan vihaa. Tämähän on suoraan kommunistien ohjekirjasta.

Katselin jo silloin, kun Trump valittiin, että miten monet itkivät lohdutonta itkua sydämensä pohjasta uskoen maailmanlopun olevan jo aivan ovella. Vaaliväittelyiden aikaan Demarit pelottelivat kansaansa ydinasesalkusta ja koko maapallon tuhosta. Myös ilmaston muutos jne jne olivat mitä vakavin asia ja uhka Demokraattiäänestäjille sekä muille viherpiiperöille. Trump on nyt heille kaiken pahan aiheuttaja ja syypää kaikkeen nr1. On siis aivan varmaa, että Trumpin murhaa tai suistamista vallasta kaikin mahdollisin keinoin on suunniteltu. Jopa täällä Suomessa meidän foorumilla on niin kiihkeitä vasureita, että eivät ehdi välillä edes nukkumaan, kun pitää olla Trumppia haukkumassa ja kylvämässä omaa kommunismiaan.

Olen siis itse aivan varma, että vaikka nyt tämä kyseinen Las Vegasin tapaus ei lopulta olisi se mitä minäkin tässä kirjoituksessani epäilen, niin monia tämän kaltaisia kieroja suunnitelmia on melko varmasti tuolla tehty.


PS: Kukaties tämä "tyttöystävä" oli ulkomailla vain ottamassa varmempaan talteen suoraa videoita tapahtumasta jossa on kenties mukana myös testamentti ja selostus siitä, että miksi tämä teko piti toteuttaa.
Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

Don Nachos

Quote from: Hohtava Mamma
Ehkäpä SCP oli varannut yksinkertaisesti useampia huoneita useiden konserttien ampumaetäisyydeltä pelkästään pitääkseen ns. useampia koukkuja vetämässä siltä varalta, että joku suunnitelma menisi mönkään? Olisi kiva tietää millä perusteella rap-festari oli ensisijainen kohde?
Ensisijainen siksi että se oli ensin. Sitä ei tulla koskaan tietämään miksi vaihtoi kohdetta ja oliko se edes kohde. Kohteita saattaa olla vielä enemmänkin kunhan tutkivat lisää.

Joo kyllä tämä oli ihan varmasti Trumpin vastainen isku koska Trump on koko maailman napa  :facepalm:
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Luka

Ameriikan oma sottasepi selittää miten asiat ovat.
https://www.youtube.com/watch?v=bijVpdKGUdU

Poliittisesti on erittäin merkittävää millä asemallilla ampuminen on tapahtunut. Kuva aseesta ei vielä todista että asetta olisi käytetty tässä massamurhassa.

Paikalla kuvatun videomateriaalin väärentäminen on kuitenkin huomattavasti vaikeampaa. Ja videoiden ääni paljastaa että paikalla on ollut ainakin kaksi ampujaa eri ampumapaikoissa. Täysiautomaattinen ase sekä puoliautomaattinen ase millä on ammuttu nopeaa kertatulta apuvälinettä apuna käyttäen. Ehkä tämän tyyppinen viritelmä "Slide Fire® stock"http://www.slidefire.com/

Seuraavana on odotettavissa oikeiston/punaniskojen kostoisku vasemmisto/anarkistien kokoontumiseen.
En olisi yllättynyt vaikka tulisimme näkemääni samantapaista toimintaa mitä Syyriassa nähtiin.

Don Nachos

Quote from: Hohtava Mamma on 04.10.2017, 12:30:52
Quote from: Don Nachos on 04.10.2017, 12:22:40
Ensisijainen siksi että se oli ensin. Sitä ei tulla koskaan tietämään miksi vaihtoi kohdetta ja oliko se edes kohde. Kohteita saattaa olla vielä enemmänkin kunhan tutkivat lisää.

Joo kyllä tämä oli ihan varmasti Trumpin vastainen isku koska Trump on koko maailman napa  :facepalm:

Mikä oli ensin? Keikka? Hotellivaraus? Festarin nimi aakkosissa ensin?

Poliisilähde sanoi, että "alun perin" ja juuri sitä perustelua olin vailla, että millä perusteella. Kerro sinä se venkoilematta millään Trump-olkiukoilla kun kerrat tunnut tietävän.
Kalenterissa ensin. Aika yksinkertaista. Yleensä jälkimmäinen aika on backup suunnitelma. Trump viittaus oli edellisiin foliohattuiluihin. Jotkut ei pysty ymmärtämään ettei Trump ole kaikkien elämän keskipiste.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

JaaKoo

Ylläolevaan kuvaan viitaten, ammu itseäsi (muoks. bipodi avattuna) (päähän?) (optiikalla varustetulla aseella) , ja tiputa/aseta sen jälkeen ase bipodille jalkasi päälle.  mahdollista, kyllä, todennäköistä, ei.  //tinfoil.

E: lisätty bipodin aukiolo.

Elcric12

Tarkennettakoon, että tuo Life Is Beautiful ei ole rap-festivaali.

Alaric

https://www.reviewjournal.com/local/the-strip/las-vegas-strip-shooter-prescribed-anti-anxiety-drug-in-june/

QuoteLas Vegas Strip shooter prescribed anti-anxiety drug in June

Stephen Paddock, who killed at least 58 people and wounded hundreds more in Las Vegas on Sunday with high-powered rifles, was prescribed an anti-anxiety drug in June that can lead to aggressive behavior, the Las Vegas Review-Journal has learned.

Paddock also transferred $100,000 to the Philippines in the days before the shooting, a U.S. official briefed by law enforcement but not authorized to speak publicly because of the continuing investigation told The Associated Press on the condition of anonymity.

Investigators are still trying to trace that money and are looking into at least a dozen reports over the past several weeks that said Paddock gambled more than $10,000 per day, the official said.

Records from the Nevada Prescription Monitoring Program obtained Tuesday show Paddock was prescribed 50 10-milligram diazepam tablets by Henderson physician Dr. Steven Winkler on June 21.

A woman who answered the phone at Winkler's office would not make him available to answer questions and would neither confirm nor deny that Paddock was ever a patient.

Paddock purchased the drug — its brand name is Valium — without insurance at a Walgreens store in Reno on the same day it was prescribed. He was supposed to take one pill a day.

Diazepam is a sedative-hypnotic drug in the class of drugs known as benzodizepines, which studies have shown can trigger aggressive behavior. Chronic use or abuse of sedatives such as diazepam can also trigger psychotic experiences, according to drugabuse.com.

'They can become aggressive'

"If somebody has an underlying aggression problem and you sedate them with that drug, they can become aggressive," said Dr. Mel Pohl, chief medical officer of the Las Vegas Recovery Center.

"It can disinhibit an underlying emotional state. ... It is much like what happens when you give alcohol to some people ... they become aggressive instead of going to sleep."

Pohl, who spoke to the Review-Journal from the Netherlands, said the effects of the drug also can be magnified by alcohol.

A 2015 study published in World Psychiatry of 960 Finnish adults and teens convicted of homicide showed that their odds of killing were 45 percent higher during time periods when they were on benzodiazepines.

A year earlier, the Australian and New Zealand Journal of Psychiatry published a study titled, "Benzodiazepine Use and Aggressive Behavior." The authors wrote: "It appears that benzodiazepine use is moderately associated with subsequent aggressive behavior."

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Don Nachos

Quote from: Elcric12 on 04.10.2017, 12:51:32
Tarkennettakoon, että tuo Life Is Beautiful ei ole rap-festivaali.
Se on nuoriso-festivaali missä on paljon rap-artisteja esiintymässä.

Keittiöpsykologialla voidaan arvailla että tekijä vaihtoi kohdetta kun ymmärsi että uhrit olisivat enimmäkseen nuoria. Sitä tukee myös ampumisen myöhäinen ajankohta. 
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Tommi Korhonen

Eikös benzojen vaikutus ole kuitenkin agressiivisissa tapauksissa sellainen räjähtävä hallitsematon viha?
En usko, että sivuvaikutuksiin kuuluu pakonomainen hotellihuoneiden varaaminen potentiaalisilta murhapaikoilta viikkoja etukäteen.

Merkittävä tieto, kuitenkin. Voisi myös viitata siihen isän sukurasitteeseen.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Rosebud

Tässä hyvää matskua foliohattuilijoille.

Hotellityöntekijöiden mukaan Paddock oli kirjautunut hotelliin jo 25. päivä, ei 28. päivä niin kuin poliisi väittää. Tässä huonepalvelun kuitti, jonka päiväys on 27.9.

[tweet]915517490507198464[/tweet]

Kuitissa on myös mielenkiintoinen yksityiskohta: vieraiden määrä on 2. Kuka on tämä toinen vieras?

Sakari

Quote from: JaaKoo on 04.10.2017, 12:43:16
Ylläolevaan kuvaan viitaten, ammu itseäsi (muoks. bipodi avattuna) (päähän?) (optiikalla varustetulla aseella) , ja tiputa/aseta sen jälkeen ase bipodille jalkasi päälle.  mahdollista, kyllä, todennäköistä, ei.  //tinfoil.

E: lisätty bipodin aukiolo.

Liveleakissa  kuva jossa näkyy koko pää. Ampui tod näk. Revolverilla joku magnum 357? Itseään päähän. Veren vuodon kohdasta veikkaisin että suuhun. Tuo Revolveri on pään yläpuolella ja näyttää kun olisi swatti Pollari potkaissut kauemmas varmuuden vuoksi.

K18 https://m.liveleak.com/view?i=38b_1507044572
Ooh lalaa...

Clint_Itäpuu

Quote from: Faidros. on 04.10.2017, 10:25:56
Veikkaan, että poliittinen motiivi on ollut heti selvillä, mutta se pidetään salassa, ettei tapauksesta alkaisi kostoiskujen kierre.

Kovasti täälä arvuutellaan poliittista motiivia ampumiselle. Jotenkin tuntuu siltä että unohdetaan tyystin se, että teolle saattaa hyvin olla muitakin motiiveja kuin poliittisia, esimerksi jotain henkilökohtaisia, enemmän tai vähemmän järjettömiä.

Jos tekijällä on ollut selkeä poliittinen motiivi, niin jollain tapaa voisi olettaa että iskuun huolella (aseet, kamerat, ainakin kaksi tuliasemaa) valmistautunut tekijä olisi huolehtinut myös siitä, että se hänen poliittivinen motiivi tulee selkeästi esille. Nykyisessä informaatioyhteiskunnassa sen motiivin esille tuominen ei olisi ollut edes hankalaa. Vaikea uskoa että olisi riskeerannut poliittisen motiivinsa jäävän salaisuudeksi, median/viranomaisten vääristeltäväksi tai muiden pääteltäväksi.

Yleensä tälläisten tekijöiden taustalta paljastuu muutamassa päivässä se selkä poliittinen motiivi jos sellaista on. Se tulee ilmi aikaisemmasta historiasta viranomaisten kanssa, nettikäyttäytymisestä, kuulumisesta johonkin yhteisöön tai ryhmään tai viimeistään tekijän läheiset osaavat esittää jonkin syyn/motiivin kuten mielenterveyden ongelmat, ääriliikeet, protesti tms. Nyt näiltä osin toistaiseksi on pystytty kaivamaan esille pelkkää tyhjää. Läheisille tulee yllätyksenä että omistaa asearsenaalin, naapurit yms eivät osaa sanoa mitään selkää motiviia jne. Tällä hetkellä kaikki viittaa johonkin henkilökohtaiseen ei poliittiseen motiiviin tai sekoamiseen/sairauteen.

Ehkä tämä naisystävä joka on asunut samassa kämpässä pystyy tarkentamaan ampujan motiivia. Jos hän ei pysty niin sitten jäänee ikuiseksi salaisuudeksi.
"Valtioiden korjauksessa on sama periaate kuin siinä, että jos omassa autossasi on vika, niin et korjaa sitä menemällä istumaan naapurin mersuun, vaan viet autosi huoltoon. Valtioita ei huolleta tuomalla niiden asukkaat johonkin toiseen valtioon, vaan menemällä paikan päälle tekemään huoltotoimenpiteitä." -toumasho

törö

Quote from: Red_Blue on 04.10.2017, 10:09:59
Kongressin edustajainhuoneen puhemies Paul Ryan ilmoitti eilen illalla republikaanien vetävän eräitä aselakien kiristyksiä purkamaan tarkoitetun SHARE Act -lakiesityksen toistaiseksi pois kalenterista. Siitä oli tarkoitus äänestää lähipäivinä. Lakiehdotusta ei ole siis kuopattu, vaan kongressi aikoo istua sen päällä kunnes tilanne rauhoittuu. Jos esitys hyväksytään, mm. urheiluaseiden tuontia ja äänenvaimenninten kauppaa vapautetaan. Las Vegasin joukkomurhassa käytettyyn kalustoon sillä ei olisi mitään vaikutusta suuntaan tai toiseen.

Niiden kannattaisi panna koko aselainsäädäntö uusiksi, koska se on vanhaa peukaloimalla muodostettu kaaos ja peruslogiikka on ajalta ennen sarjatuliaseita. Tämä kauppa ei saa myydä räjähtäviä luoteja, mutta tuo toinen saa, koska joku pykälä unohtui kun oltiin kieltämässä räjähtäviä luoteja, ja aina voi vedota siihen, että kodin puolustamiseen tarvitaan välttämättä rekkalastillinen rynnäkkökiväärejä, koska joskus muskettien aikaan on sallittu sotilasaseet myös siviileille.

Se on varmaan tää pykälistä johtuva riitely, mikä on tehnyt jenkeistä asehulluja, koska monessa maassa on rynnäkkökiväärejä siviilikäytössä ilman, että niillä hirveästi ammuttaisiin ihmisiä. Monessa arabimaassa AK-47 on ihan tavallinen kotitaloustarvike eikä tällaisia ammuskeluja silti ole.

anatall

Quote from: Don Nachos on 04.10.2017, 12:22:40
Joo kyllä tämä oli ihan varmasti Trumpin vastainen isku koska Trump on koko maailman napa  :facepalm:

Tuntuu tosiaan olevan. Tammikuun jälkeen ei ole ollut ensimmäistäkään Ylen radiouutislähetystä tai -ajankohtaisohjelmaa jossa ei olisi ollut jotain kitinää Donald Trumpista.

Ja tosiaankin, minä kuuntelen Ylen radiouutisia/ajankohtaisohjelmia vähintään kuusi kertaa viikossa, joten mainittakoon sekin vastauksena siihen harhaluuloon, että kaikki haittamaahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ja etenkin kaikki hommalaiset kategorisesti boikotoivat Yleä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

JiiMu

Quote from: törö on 04.10.2017, 14:02:40
Niiden kannattaisi panna koko aselainsäädäntö uusiksi
Tälle löytynee kannatusta. "Shall not be infringed" lienee riittävän selvästi sanottu?
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

anatall

Quote from: Tommi Korhonen on 04.10.2017, 13:42:27
Eikös benzojen vaikutus ole kuitenkin agressiivisissa tapauksissa sellainen räjähtävä hallitsematon viha?
En usko, että sivuvaikutuksiin kuuluu pakonomainen hotellihuoneiden varaaminen potentiaalisilta murhapaikoilta viikkoja etukäteen.

Merkittävä tieto, kuitenkin. Voisi myös viitata siihen isän sukurasitteeseen.

Bentsot on rauhoittavia lääkkeitä. Ja ei, ne ei aja ketään ampumaan ihmisiä, tuskin edes myötävaikuttaa sellaiseen.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Clint_Itäpuu

Quote from: Rosebud on 04.10.2017, 13:49:30
Tässä hyvää matskua foliohattuilijoille.

Hotellityöntekijöiden mukaan Paddock oli kirjautunut hotelliin jo 25. päivä, ei 28. päivä niin kuin poliisi väittää. Tässä huonepalvelun kuitti, jonka päiväys on 27.9.

[tweet]915517490507198464[/tweet]

Kuitissa on myös mielenkiintoinen yksityiskohta: vieraiden määrä on 2. Kuka on tämä toinen vieras?

Vieraiden määrä kaksi ei välttämättä ole mikään absoluuttinen käsite tässä. Voi olla puhtaasti tietojärjestelmässä oleva oletus että jokaisessa huonessa on 2 henkilöä (tätähän useimmat hotellien varaussivustot ehdottava oletuksena ja aina ei yksin matkustavana kiinnitä asiaan mitään huomioita koska ei välttämättä vaikuta hintaan) ja tieto tulostuu kuitille, tai huone on alunperin varattu kahdelle (sisään huoneeseen on sitten voinut checata vain 1 henkilö). Ampuja on myös voinut todellisuudessa ilmoittaa että huoneistossa on kaksi asiakasta, ei hotelli lähde sitten tarkistamaan että onko majoittujia oikeasti 1 vai 2.

Itse on kyllä edes näe päivämäärää näissä kuiteissa, Paddockin nimestä puhumattakaan, joten en ymmärrä kuinka tuola Twitter threadissä suu vaahdossa viritellään salaliittoteoriaa.

Ja vaikka Paddockin kuiteista olisi kyse, niin 27.9 sapuskan syönti jonkun tutun kanssa hotellihuoneessa ei heti automaattisesti tarkoita että tämä sama ruokaseura olisi ollut ammuskelemassa muutama päivä myöhemmin ihmisiä kuoliaaksi. Mies oli kuitenkin highroller vakiovieras kasinoilla, kaipa siinä yhteydessä tulee ihmiset, sviitit ja huonepalvelut tutuiksi.
"Valtioiden korjauksessa on sama periaate kuin siinä, että jos omassa autossasi on vika, niin et korjaa sitä menemällä istumaan naapurin mersuun, vaan viet autosi huoltoon. Valtioita ei huolleta tuomalla niiden asukkaat johonkin toiseen valtioon, vaan menemällä paikan päälle tekemään huoltotoimenpiteitä." -toumasho

Mandula

Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 14:14:44

Itse on kyllä edes näe päivämäärää näissä kuiteissa, Paddockin nimestä puhumattakaan, joten en ymmärrä kuinka tuola Twitter threadissä suu vaahdossa viritellään salaliittoteoriaa.

Siellähän ne kuitin vasemmassa yläkulmassa (pvm) ja alareunassa (nimi) selvästi lukevat.
Klamydia - Suomi on sun

Faidros.

Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 13:52:52
Jos tekijällä on ollut selkeä poliittinen motiivi, niin jollain tapaa voisi olettaa että iskuun huolella (aseet, kamerat, ainakin kaksi tuliasemaa) valmistautunut tekijä olisi huolehtinut myös siitä, että se hänen poliittivinen motiivi tulee selkeästi esille. Nykyisessä informaatioyhteiskunnassa sen motiivin esille tuominen ei olisi ollut edes hankalaa. Vaikea uskoa että olisi riskeerannut poliittisen motiivinsa jäävän salaisuudeksi, median/viranomaisten vääristeltäväksi tai muiden pääteltäväksi.

Turun puukottajan manifesti on vielä piilossa, jostain kumman syystä.
Mistä Clint_itäpuu tietää, ettei ampuja olisi säätänyt oman manifestinsa paljastettavaksi vasta sopivan ajankohdan, tapahtuman tms. yhteyteen, vaikka seuraavaksi itsenäisyyspäiväksi?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

anatall

Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 13:52:52
Quote from: Faidros. on 04.10.2017, 10:25:56
Veikkaan, että poliittinen motiivi on ollut heti selvillä, mutta se pidetään salassa, ettei tapauksesta alkaisi kostoiskujen kierre.

Kovasti täälä arvuutellaan poliittista motiivia ampumiselle. Jotenkin tuntuu siltä että unohdetaan tyystin se, että teolle saattaa hyvin olla muitakin motiiveja kuin poliittisia, esimerksi jotain henkilökohtaisia, enemmän tai vähemmän järjettömiä.

Jos tekijällä on ollut selkeä poliittinen motiivi, niin jollain tapaa voisi olettaa että iskuun huolella (aseet, kamerat, ainakin kaksi tuliasemaa) valmistautunut tekijä olisi huolehtinut myös siitä, että se hänen poliittivinen motiivi tulee selkeästi esille. Nykyisessä informaatioyhteiskunnassa sen motiivin esille tuominen ei olisi ollut edes hankalaa. Vaikea uskoa että olisi riskeerannut poliittisen motiivinsa jäävän salaisuudeksi, median/viranomaisten vääristeltäväksi tai muiden pääteltäväksi.

Yleensä tälläisten tekijöiden taustalta paljastuu muutamassa päivässä se selkä poliittinen motiivi jos sellaista on. Se tulee ilmi aikaisemmasta historiasta viranomaisten kanssa, nettikäyttäytymisestä, kuulumisesta johonkin yhteisöön tai ryhmään tai viimeistään tekijän läheiset osaavat esittää jonkin syyn/motiivin kuten mielenterveyden ongelmat, ääriliikeet, protesti tms. Nyt näiltä osin toistaiseksi on pystytty kaivamaan esille pelkkää tyhjää. Läheisille tulee yllätyksenä että omistaa asearsenaalin, naapurit yms eivät osaa sanoa mitään selkää motiviia jne. Tällä hetkellä kaikki viittaa johonkin henkilökohtaiseen ei poliittiseen motiiviin tai sekoamiseen/sairauteen.

Ehkä tämä naisystävä joka on asunut samassa kämpässä pystyy tarkentamaan ampujan motiivia. Jos hän ei pysty niin sitten jäänee ikuiseksi salaisuudeksi.

Motiivihan on vielä tässä vaiheessa kaikkea väliltä pikkuvatutuksesta liskomiesten invaasioon. Sehän taitaa kuitenkin olla kaikkien nettifoorumien synti ja rikkaus että asioilla spekuloidaan, joten sellaisesta on turha kenenkään vetää herneitä nenuunsa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

kenelek

Quote from: anatall on 04.10.2017, 14:12:25
Bentsot on rauhoittavia lääkkeitä. Ja ei, ne ei aja ketään ampumaan ihmisiä, tuskin edes myötävaikuttaa sellaiseen.
Sen sijaan bentsojen käytön äkillinen lopettaminen jo muutaman viikon jälkeen...Saatavuudesta tuskin olisi kuitenkaan ollut tuon ampujan kohdalla kyse jos nuo jutut varakkuudestaan pitävät paikkansa. (Bentsot ovat reseptilääkkeenä halpoja mutta katukaupassa hinta pompsahtaa aika reilusti.)
"Pelolle ei saa antaa sijaa" © 2016 Noin joka ikinen mokuttaja Suomessa vastauksena terrori-iskuihin
"Mutta koronavirusta on pelättävä" © 2020 lähtien kaikki valtapuolueet ja mediat

anatall

Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 14:14:44
Quote from: Rosebud on 04.10.2017, 13:49:30
Tässä hyvää matskua foliohattuilijoille.

Hotellityöntekijöiden mukaan Paddock oli kirjautunut hotelliin jo 25. päivä, ei 28. päivä niin kuin poliisi väittää. Tässä huonepalvelun kuitti, jonka päiväys on 27.9.

[tweet]915517490507198464[/tweet]

Kuitissa on myös mielenkiintoinen yksityiskohta: vieraiden määrä on 2. Kuka on tämä toinen vieras?

Vieraiden määrä kaksi ei välttämättä ole mikään absoluuttinen käsite tässä. Voi olla puhtaasti tietojärjestelmässä oleva oletus että jokaisessa huonessa on 2 henkilöä (tätähän useimmat hotellien varaussivustot ehdottava oletuksena ja aina ei yksin matkustavana kiinnitä asiaan mitään huomioita koska ei välttämättä vaikuta hintaan) ja tieto tulostuu kuitille, tai huone on alunperin varattu kahdelle (sisään huoneeseen on sitten voinut checata vain 1 henkilö). Ampuja on myös voinut todellisuudessa ilmoittaa että huoneistossa on kaksi asiakasta, ei hotelli lähde sitten tarkistamaan että onko majoittujia oikeasti 1 vai 2.

Itse on kyllä edes näe päivämäärää näissä kuiteissa, Paddockin nimestä puhumattakaan, joten en ymmärrä kuinka tuola Twitter threadissä suu vaahdossa viritellään salaliittoteoriaa.

Ja vaikka Paddockin kuiteista olisi kyse, niin 27.9 sapuskan syönti jonkun tutun kanssa hotellihuoneessa ei heti automaattisesti tarkoita että tämä sama ruokaseura olisi ollut ammuskelemassa muutama päivä myöhemmin ihmisiä kuoliaaksi. Mies oli kuitenkin highroller vakiovieras kasinoilla, kaipa siinä yhteydessä tulee ihmiset, sviitit ja huonepalvelut tutuiksi.

Table 32135 

Guests: 2

9/27 2017
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Clint_Itäpuu

Quote from: anatall on 04.10.2017, 14:20:09
Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 13:52:52
Quote from: Faidros. on 04.10.2017, 10:25:56
Veikkaan, että poliittinen motiivi on ollut heti selvillä, mutta se pidetään salassa, ettei tapauksesta alkaisi kostoiskujen kierre.

Kovasti täälä arvuutellaan poliittista motiivia ampumiselle. Jotenkin tuntuu siltä että unohdetaan tyystin se, että teolle saattaa hyvin olla muitakin motiiveja kuin poliittisia, esimerksi jotain henkilökohtaisia, enemmän tai vähemmän järjettömiä.

Jos tekijällä on ollut selkeä poliittinen motiivi, niin jollain tapaa voisi olettaa että iskuun huolella (aseet, kamerat, ainakin kaksi tuliasemaa) valmistautunut tekijä olisi huolehtinut myös siitä, että se hänen poliittivinen motiivi tulee selkeästi esille. Nykyisessä informaatioyhteiskunnassa sen motiivin esille tuominen ei olisi ollut edes hankalaa. Vaikea uskoa että olisi riskeerannut poliittisen motiivinsa jäävän salaisuudeksi, median/viranomaisten vääristeltäväksi tai muiden pääteltäväksi.

Yleensä tälläisten tekijöiden taustalta paljastuu muutamassa päivässä se selkä poliittinen motiivi jos sellaista on. Se tulee ilmi aikaisemmasta historiasta viranomaisten kanssa, nettikäyttäytymisestä, kuulumisesta johonkin yhteisöön tai ryhmään tai viimeistään tekijän läheiset osaavat esittää jonkin syyn/motiivin kuten mielenterveyden ongelmat, ääriliikeet, protesti tms. Nyt näiltä osin toistaiseksi on pystytty kaivamaan esille pelkkää tyhjää. Läheisille tulee yllätyksenä että omistaa asearsenaalin, naapurit yms eivät osaa sanoa mitään selkää motiviia jne. Tällä hetkellä kaikki viittaa johonkin henkilökohtaiseen ei poliittiseen motiiviin tai sekoamiseen/sairauteen.

Ehkä tämä naisystävä joka on asunut samassa kämpässä pystyy tarkentamaan ampujan motiivia. Jos hän ei pysty niin sitten jäänee ikuiseksi salaisuudeksi.

Motiivihan on vielä tässä vaiheessa kaikkea väliltä pikkuvatutuksesta liskomiesten invaasioon. Sehän taitaa kuitenkin olla kaikkien nettifoorumien synti ja rikkaus että asioilla spekuloidaan, joten sellaisesta on turha kenenkään vetää herneitä nenuunsa.

Onko tässä joku vetänyt hernettä nenuun? :)

Minusta on vain mielenkiintoista että 99% keskittyy pohtimaan poliittista motiivia kun muitakin vähintään yhtä todennäköisiä vaihtoehtoja on. Ihan kuin kaikki toiminta olisi aina poliittisesti virittynyttä.
"Valtioiden korjauksessa on sama periaate kuin siinä, että jos omassa autossasi on vika, niin et korjaa sitä menemällä istumaan naapurin mersuun, vaan viet autosi huoltoon. Valtioita ei huolleta tuomalla niiden asukkaat johonkin toiseen valtioon, vaan menemällä paikan päälle tekemään huoltotoimenpiteitä." -toumasho

Clint_Itäpuu

Quote from: Mandula on 04.10.2017, 14:17:18
Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 14:14:44

Itse on kyllä edes näe päivämäärää näissä kuiteissa, Paddockin nimestä puhumattakaan, joten en ymmärrä kuinka tuola Twitter threadissä suu vaahdossa viritellään salaliittoteoriaa.

Siellähän ne kuitin vasemmassa yläkulmassa (pvm) ja alareunassa (nimi) selvästi lukevat.

Näinpäs onkin, piti vielä klikata kuva auki :facepalm:

Edellenkään tälläinen kuitti ei oikeasti kerro yhtään mitään useammasta tekijästä tai poliisin salailusta. Highrollerilla lienee vakihuone kasinolla. Voinut olla hotellissa vaikkapa 25-27, chekata ulos, palata takaisin 28.tms ja poliisi sitten ilmoittaa että herran viimeisin sisäänkirjautuminen oli 28. Kuittiinkin voi tuhannesta syystä tulostua vääriä tietoja, vieraiden määrä, päivämäärät jne.
"Valtioiden korjauksessa on sama periaate kuin siinä, että jos omassa autossasi on vika, niin et korjaa sitä menemällä istumaan naapurin mersuun, vaan viet autosi huoltoon. Valtioita ei huolleta tuomalla niiden asukkaat johonkin toiseen valtioon, vaan menemällä paikan päälle tekemään huoltotoimenpiteitä." -toumasho

Faidros.

Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 14:24:13
Minusta on vain mielenkiintoista että 99% keskittyy pohtimaan poliittista motiivia kun muitakin vähintään yhtä todennäköisiä vaihtoehtoja on. Ihan kuin kaikki toiminta olisi aina poliittisesti virittynyttä.

Ainoastaan mielenterveyspotilaat eivät ole politiikkaa, muut on. Islamterot on monesti selitelty mielenterveysongelmaisina, mitä tietysti ovatkin, ihan kaikki, mutta silti ovat politiikkaa.

Sitten vielä "spuuki". Mitä jos aasialainen naisystävä olikin sivullisenkorean akentti ja Kimi paljastaa kaiken sopivana ajankohtana? :o
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

no future

Quote from: Mandula on 04.10.2017, 14:17:18
Quote from: Clint_Itäpuu on 04.10.2017, 14:14:44

Itse on kyllä edes näe päivämäärää näissä kuiteissa, Paddockin nimestä puhumattakaan, joten en ymmärrä kuinka tuola Twitter threadissä suu vaahdossa viritellään salaliittoteoriaa.

Siellähän ne kuitin vasemmassa yläkulmassa (pvm) ja alareunassa (nimi) selvästi lukevat.
Ei sitten voinut ottaa kuvaa missä näkyy tuo päivämäärä ihan oikeasti? :facepalm:
Edit. Oli sitten pitänyt kunnon kuvasarja laittaa jännityksen takaamiseksi. Facepalm itselleni ja kuvaajalle.

no future

Quote from: Elcric12 on 04.10.2017, 12:51:32
Tarkennettakoon, että tuo Life Is Beautiful ei ole rap-festivaali.
Ihan perus nuorisofestari, toki joku voisi tästäkin nyt etsiä sitä poliittista biasia suurennuslasilla.

ikuturso

Quote from: anatall on 04.10.2017, 14:23:25

Table 32135 

Guests: 2

9/27 2017

IRD-MB tarkoittaa in-room dining mandalay bay ja tuo pöytänumero on Paddockin huoneen numero.

Quote from: no future on 04.10.2017, 14:42:41
Quote from: Mandula on 04.10.2017, 14:17:18

Siellähän ne kuitin vasemmassa yläkulmassa (pvm) ja alareunassa (nimi) selvästi lukevat.
Ei sitten voinut ottaa kuvaa missä näkyy tuo päivämäärä ihan oikeasti? :facepalm:

Siinä tweetissä on useampi kuva joista yhdessä päiväys on ihan selvästi luettavissa. Se on tietenkin taas foliokysymys, miksi kuitin ylä- ja alaosa ovat eri kuvissa. Tärkeä todiste jonkun mielestä ja sitten se kuvataan noin. Muutama sentti lisää etäisyyttä kännykkään ja koko kuitti olisi mahtunut yhteen kuvaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Don Nachos

Quote from: no future on 04.10.2017, 14:44:07
Quote from: Elcric12 on 04.10.2017, 12:51:32
Tarkennettakoon, että tuo Life Is Beautiful ei ole rap-festivaali.
Ihan perus nuorisofestari, toki joku voisi tästäkin nyt etsiä sitä poliittista biasia suurennuslasilla.
Koska suomi oli mainittuna Benzo uutisessa, niin siitä vedän päätelmän että kyseessä oli hevari jonka mielestä poppi on suoraan saatanasta. Päteee myös country musiikkiin.  Ihan fakta.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.