News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-07-22 Ruotsin puolustustietovuoto ja hallituskriisi

Started by Siener, 22.07.2017, 19:54:20

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.07.2017, 01:22:30
Ruotsissa ja muissa demokraattisissa maissa hallitus voi kaatuakin, toisin kuin meillä kansandemokratiassa.

Älä nyt ihan höpsöjä puhu. Ruotsissa on jopa Suomea vähemmän demokratiaa. Muisteluideni mukaan Suomessa oli kesällä hallitus kaatumassa ja Sipilä jo lentämässä Kultarantaan. Selvittiin siiitäkin sitten. Piffin ressistä johtuen taas täällä tuli aiemmin tänä vuonna kolme uutta ministeriä -- joista yksi jopa varteenotettava pj. ehdokas --. Samaa teatteria Heil kuin meil. Demokratiasta ei tietoakaan.

Vähemmän nyt jännitti kun silloin talvella, jolloin Löffen lupasi uudet parlamenttivaalit. Minä hölmö lähes uskoin sen teatterinäytelmän todeksi. Onneksi sitten vaalit peruttiin ja blokkirajat ylittävä konsensus pelasti kansandemokratian. Viisaampi olisi tajunnut heti alkuun, ettei siinä uusista vaaleista ollut kyse, vaan pelkästä poliittisesta näytelmästä. Siitä oppineena tällä kerralla en näytelmältä suuria odottanut.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

-PPT-

SD:n nousu ja moderaattien lasku korreloivat suoraan keskenään. Moderaattien kannatus lähti laskuun 7 puolueen sopimuksen myötä. Vaikka tuo sopimus sittemmin kaatui niin moderaattien kannatus jatkaa laskuaan. Heidän perinteiset kannattajansa eivät hyvällä katsoneet veljeilyä sossujen kanssa.

Ruotsissa blokkirajat ovat pyhät. Niiden yli ei hypitä.

Siener

Ensinnäkin, kaikki Suomen sähköpostiviestit kulkevat Ruotsin kautta.

Ruotsi on pitkään ollut Sveitsin ohella Euroopan suurin asetoimittaja (Saab, Bofors jne.).

Ja jo eilen vuodon johdosta oli pomojen artikkeli, mikä sitten tänään konkretisoitui:

http://www.defencenews.com/global/europe/2017/07/26/swedish-ministers-may-be-forced-from-office-over-a-security-leak/

Jonkinlainen hyökkäys käynnissä, kun ei mene läpi, ohjautuu jollekin wn-sivustolle. Mutta aivan varmasti tuolla osoitteella pääsin läpi, mutta linkitettynä ei nyt toimi.

Maailmanmies

Moderaattien kannatuksen laskusta syytetään sitä, että M alkoi "flirttailla" SD:n suuntaan. Ei se siitä johdu vaan siitä, että koko ajan enemmän ja enemmän moderaatteja siirtyy SD:n kannattajaksi.

Titus

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.07.2017, 01:22:30
Ruotsissa ja muissa demokraattisissa maissa hallitus voi kaatuakin, toisin kuin meillä kansandemokratiassa.

Juuh, mutta mitens se uudelleen valinta ? Nykyinenkin taidettiin valita ilman vaaleja diskuteeraamalla...

Mielenkiinnolla odotan josko kenkää saavien vhm-ministerien tilalle saataisiin sitä monikulttuuria  ;D
that's a bingo!

valla_valla

Ruotsalainen demokratia on vain vähän erilaista kuin monissa muissa maissa. RUotsissa se tarkoittaa sitä, että hallituksen voi kasata suurin ääniä saanut puolue (sossut) sellaisen pikkuriikkisen vähemmistöpuolueen kuin Miljööpuolueen kanssa. Oppositioon jää huutelemaan loput, paitsi maan kolmanneksi eniten ääniä saanut, joka ei kuulu hallitukseen eikä oikeastaan edes oppositioon.

Ruotsissa demokratia tarkoittaa Sverigedemokratiavastaisuutta.

Se kolmas ministeri erosi siksi, että oli ollut jo keväästä asti saikulla ja samalla viilattiin salkkujakoja. Puolustusministerin ei katsottu olleen ollut millään tavalla osallinen it-skandaalin syntyyn, joten ei siksi erotettu.

törö

Mun on vaikea nähdä, miksi ministerien pitää erota tämän takia, koska ne eivät varmasti ole käskeneet virkamiehiä levittelemään arkaluontoisia tietoja ympäri maailmaa. Mulle tulee mieleen muita päteviä syitä antaa monoa koko hallitukselle, mutta tän pitäisi johtaa virastojen puhdistamiseen liian epäluotettavista aineksista.

ISO

Olin siinä käsityksessä että Ruotsilla ei enää juurikaan ole puolustusta, että vuodetun tiedon määrä lienee olematon.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Siener

Eli tuon Defence Newsin jutun kirjoittaja on Associated Pressin Matti Huuhtanen. Mahtaisiko nyt tämä toimia, eli tarjonnasta voi valita The Virginian Pilot, vastaavaan artikkeliin:

https://muckrack.com/matti-huuhtane

Siener

Terve vaan ISO ja vastaavat!

Zeesus, kun kaltaiseni armeijaa käymätön nainenkin sen jo tajuaa! Omien kansalaisten harhauttamiseksi rummutetaan poliitikkojen ohjaamana jatkuvasti valtamediassa jotain "Venäjän uhkaa"?

Ja samaan aikaan rajat ja raajat auki marssitetaan sisään muslimiarmeijaa, osin radikaalijihadisteineen.

Tuo tietovuoto on aivan päivänselvä: tiedot on ulkoistettu Tsekinmaahan, josta ne on edelleen toimitettu Serbiaan muslimimaa), ja siitä eteenpäin onkin helppo arvata, kuinka niitä tullaan Ruotsissa käyttämään. Lycka till!

Finis Finlandiae

Quote from: törö on 27.07.2017, 16:33:21
Mun on vaikea nähdä, miksi ministerien pitää erota tämän takia, koska ne eivät varmasti ole käskeneet virkamiehiä levittelemään arkaluontoisia tietoja ympäri maailmaa.

Kyllä ministereillä pitää olla munaa torpata (virkamiesten?) pähkähullut ulkoistamishankkeet toimialojensa virastoissa ym. instansseissa.

Vastuu valtion keskeisten turvaluokiteltujen tietojen käsittelyn pääperiaatteista on pääministerillä asti!

PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Alaric

Quote from: Siener on 27.07.2017, 17:53:12Tuo tietovuoto on aivan päivänselvä: tiedot on ulkoistettu Tsekinmaahan, josta ne on edelleen toimitettu Serbiaan muslimimaa), ja siitä eteenpäin onkin helppo arvata, kuinka niitä tullaan Ruotsissa käyttämään. Lycka till!

@Siener

Tuon boldatun kohdalla putosin kyllä jo kärryiltä :P
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Siener

Alaric, kyllä! Vaan on tiukasti ollut ottomaanien vallassa, ja siinä oikeasti mukana on nykyinen keinotekoisesti erotettu Kosovo, joka on lähes kokonaan muslimi.

Erittäin helppo kuvitella, että tiedot vuodettu Serbiaan, jossa kuitenkin muslimivähemmistö, ja siitä edelleen tarpeellisille tahoille ympäri muslimiveljeskuntaa.

Nanfung

Venäjä uhkaa Suomea, millä tavoin? Kyllä se on tosiasia, että Ruotsi on paljon suurempi uhka Suomelle kuin Venäjä. Historia kertoo jokaiselle lukutaitoselle sen, että Ruotsi ja ruotsalaiset ovat aiheuttaneet Suomelle ja suomalaisille enemmän vahinkoa kuin venäläiset koskaan ovat kyenneet aiheuttamaan.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Siener

Ei Venäjä, eikä Ruotsi itse (siis kantaruotsalaiset), vaan islamistit. Jotka omat maanpetturipoliitikkomme kutsuivat tänne.

Suunnitelma jo vuodelta 2005, julkaistu saksalaisessa valtalehdessä Der Spiegel, juttu englanniksi:

http://www.spiegel.de/international/the-future-of-terrorism-what-al-qaida-really-wants-a-369448.html

Uimakoulutettava

Quote from: valla_valla on 27.07.2017, 16:29:18
Ruotsissa demokratia tarkoittaa Sverigedemokratiavastaisuutta.

Härskiä kyllä, mutta nuiville hyväksi eli lisää paitsi uskottavuutta ja kannatusta, myös vaikutusvaltaa paikallisen hallitusopposition tekemiin päätöksiin.

Vrt. "valtaa" hallituksessa käyttävät eli "vastuuta" kantavat Soinidemokraatit Suomessa (jäsen Micke90:n suomennos Siniselle Tulevaisuudelle).
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

sivullinen.

Quote from: valla_valla on 27.07.2017, 16:29:18
Se kolmas ministeri erosi siksi, että oli ollut jo keväästä asti saikulla ja samalla viilattiin salkkujakoja.

Eli piffin ressi ruotsalaisittain. On nämä poliittiset eläimet hauskoja olentoja. Aina on sellaista teatteria tarjolla, että joku uskoo ja konnakopla saa luvan jatkaa.

Jos vielä tarkemmin mietitään, miksi nyt Ruotsissa päätettiin ministerejä kierrättää, niin kertokaa te omat näkemyksenne. Minulla ei sellaista ole. Onko siellä esimerkiksi tulossa jonkun puolueen puheenjohtajavaalit ja uudelle puolue-eliitin valitsemalle puheenjohtajalle pitää saada ministerikokemusta valinnan varmistamiseksi? Se olisi niin suomalaista.

Minusta Suomen sosialistinen lehdistö tällä kertaa kunnostautui kertomalla ihan uskottavan ja hyvän vaihtoehdon. Maikkari nimittäin mainitsi televisiouutisissa, että oppositio haluaa vaihtaa puolustusministeri Hulqvistin, koska tämä on liian suosittu kansan keskuudessa. Hänen jatkonsa ministerinä ei tietäisi hyvää vaalitulosta oppositiolle tulevissa vaaleissa. Huonompi ja vähemmän tykätty pitäisi saada tilalle. Ja koska oppositiolla on enemmistö, he voivat vaatia Löffeniä vaihtamaan ainoan vähäistäkään kansansuosiota nauttivan ministerin tai muuten hallitus kaatuu.

Näin se kansandemokratia toimii. Mitä huonompi ministeri, sitä parempi. Meillä Suomessa hallitus pysyy pystyssä vain, koska Jabba ja muut uuvattiministerit ovat niin epäsuosittuja, etteivät kepu ja kokkarit näe heitä minkäänlaisena uhkana -- ja tietenkin tekevät täsmälleen, mitä muut käskevät --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Voitto Ankka

Vai että ajokorttirekisteri ulkoistettu IBM:lle Tšekkiin.

Tampereen kaupunki ulkoisti tietotekniikkapalvelunsa aikoinaan Fujitsulle ja nyt uudelleen kilpailutuksessa voiton vei Tieto. Esimerkiksi Tiedon koko Oracle-tietokantatuki on Tšekissä Ostravassa, missä pääosa työntekijöistä taitaa olla ainakin konsonanttien määrästä päätellen siitä naapurista, eli Puolasta. Siellä pyörii mm. Tampereen kaupungin osalta ote tämän maan väestötietojärjestelmästä. Tai missä pyöriikään, eihän palvelimen sijainnilla ole merkitystä, vain sille pääsevillä henkilöillä.

Koska joku joutuu eroamaan?

j.

internetsi

Allianssi on edelleen antamassa Hulqtvistille kenkää. Kaksi ministeriä siis jo lähti, mutta seuraava show on sitten edessä kun istuntokausi alkaa.
Lohjan persut

Alaric

^ Tämmöistä showta odotettavissa.

Koska puolustusministeri Peter Hultqvist ei eronnut syyskuun 12. päivään mennessä, ruotsidemokraatit tulevat esittämään hallitukselle epäluottamuslausetta.

https://www.suomenuutiset.fi/ruotsidemokraatit-mittauttavat-lofvenin-hallituksen-kannatuksen/ (13.9.2017)

QuoteRuotsidemokraatit mittauttavat Löfvenin hallituksen kannatuksen

Ruotsidemokraatit tulevat esittämään epäluottamuslausetta pääministeri Stefan Löfvenin johtamalle hallitukselle maahanmuuttokeskustelun päätteeksi. Näin ilmoitti ruotsidemokraattien Paula Bieler keskiviikkona, kun valtiopäivät olivat jälleen koolla kesätauon jälkeen. Ruotsin hallituksen kannatus mitattaneen Aftonbladet-lehden mukaan perjantaina tai ensi viikon alussa.

Epäluottamus hallitukseen juontaa juurensa kesällä paljastuneeseen, Ruotsin liikennevirastoon kohdistuneeseen tietovuotoskandaaliin. Ruotsin valtion salaisiksi luokiteltuja tietoja on mahdollisesti joutunut vääriin käsiin hallinnon huolimattomuuden takia.

Ruotsidemokraatit ovat aiemmin vaatineet kolmen ministerin eroa tapauksen johdosta. Kaksi on jo lähtenyt, mutta hallituksessa istuu edelleen puolustusministeri Peter Hultqvist.

Kaikkien kolmen olisi pitänyt erota tiistaihin, syyskuun 12. päivään mennessä, jotta ruotsidemokraatit olisivat vetäneet uhkauksena takaisin.

Jotta epäluottamuslauseesta äänestettäisiin, aloitteelle vaaditaan Ruotsin yleisradion mukaan 35 valtiopäiväedustajan tuki. Ruotsidemokraateilla on valtiopäivillä 47 edustajaa.

Epäluottamuslauseen läpimenoon puolestaan vaaditaan 175 edustajan kannatus.

Oppositio on heti kättelyssä erimielinen suhtautumisestaan äänestykseen ja tuki ruotsidemokraattien aloitteelle on siten epävarma. Keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf ehti jo ilmoittamaan, ettei hänen puolueensa seiso epäluottamuslauseäänestyksen takana.

Oikeisto-opposition allianssipuolueet kokoomus, kristillisdemokraatit, liberaalit ja keskusta pohtivat vielä yhteistä suhtautumistaan hallituksen tietovuodosta antamaan selvitykseen loppuviikon aikana.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Melkoinen antikliimaksi.

Koko allianssi sekä vasemmistopuolue jättivät kokonaan äänestämättä ruotsidemokraattien epäluottamuslauseäänestyksessä. Löfvenin hallitus jatkaa.

https://www.suomenuutiset.fi/lahes-puolet-jatti-aanestamatta-lofvenin-hallitus-jatkaa-ruotsissa/ (16.9.2017)

QuoteLähes puolet jätti äänestämättä: Löfvenin hallitus jatkaa Ruotsissa

Ruotsin pääministeri Stefan Löfven voi jälleen kerran huokaista helpotuksesta. Ruotsidemokraattien esitys epäluottamuksesta vihervasemmistohallitukselle kaatui äänin 136 – 43. Huomiota herättävän moni eli 155 edustajaa jätti äänestämättä.

Äänestämättä jättivät oikeisto-opposition allianssipuolueet mutta myös hallituksen kanssa yhteistyötä tekevä vasemmistopuolue.

Sosiaalidemokraattien ryhmänjohtaja Anders Ygeman oli äänestyksen melskeissä pahoittanut mielensä ja veikkasi, ettei tämä ole viimeinen kerta, kun ruotsidemokraatit äänestyttävät valtiopäiviä hallituksen luottamuksesta. Vailla toivoa esityksen läpimenosta.

– Näinä rauhattomina aikoina ruotsidemokraatit haluavat ajaa Ruotsin vielä hallituskriisiinkin, Ygeman voivotteli Aftonbladet-lehden mukaan.

Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson otti arvostelun vastaan tyynesti.

– Valtiopäivillä on kolme poliittista ryhmittymää ja perinteisillä ryhmillä ei ole enemmistöä, joten tätä työkalua käytetään tulevaisuudessa yhä useammin ja eri syistä, kuittasi Åkesson.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.