2017-07-22 Ruotsin puolustustietovuoto ja hallituskriisi

[Siener]

Ei maassa ole kuin muutama sata henkilö taistelulentäjiksi kykeneviä.

Ja nyt on heidän kotiosoitteensa ym. vuodettu...

http://www.friatider.se/l-ckan-forts-tter-hela-det-milit-ra-fordonsregistret-spreds

[Siener]

Ja tuon naapurin kanssa meitä vielä joku kuvittelee "puolustuskumppaneiksi"? Tai että voisimme olla jotain "puolustuskumppaneita"?

Heidän "Transportsstyrelsen": aivan olennaisia osia, eli puolustusvoimien viestintä, materiaalivarasto, radiotoiminta

IBM:n kautta Serbia/Ruotsin Transportstyrelsen => tällaistakin joku ehdotti?

[Faidros.]

Luuleeko tosiaan joku ettei Suomen taistelulentäjien kotiosoitteet ole FSB:n tiedossa? Venäjä on rahapulassa, mutta noin alas ei arvioissaan pidä vajota!
Suomi on edelleen Itämeren heikoin lenkki länsimaiden puolustuksessa.
NATOon ja nopeasti.

[Omicron]

Ei maassa ole kuin muutama sata henkilö taistelulentäjiksi kykeneviä.

Kuinka monta suomessa on?

[Siener]

Eli siis Ruotsin SVT, Suomen YLE:ä vastaava laitos, kertoo, että KOKO Ruotsin sotilaskaluston rekisteritiedot on paljastettu ulkomaille.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-hela-det-militara-fordonsregistret-lamnades-till-utlandet

[Almost human]

Pieni sipaisu vuodosta, vaikka tietoa olisi enemmänkin:

https://yle.fi/uutiset/3-9736915

Ruotsin salaisten agenttien henkilöllisyydet ovat saattaneet vaarantua, kertoo sanomalehti Dagens Nyheter. Kyseessä on viimeisin käänne pari viikkoa paisuneessa tietovuotoskandaalissa.

Dagens Nyheterin mukaan sekä Ruotsissa että ulkomailla toimivien turvallisuuspoliisi Säpon ja puolustusvoimien agenttien henkilötietoja on voinut vuotaa julki. Se voi pahimmillaan vaarantaa heidän henkensä.

Rekisterit ulkoistettiin Tšekkiin

Tiedot ovat peräisin ajokorttirekisteristä, jonka Ruotsin liikennehallitus (Transportstyrelsen) on ulkoistanut teknologiayritys IBM:lle Tšekkiin. Tšekkiläisillä it-teknikoilla on ollut pääsy rekistereihin, vaikka heistä ei ole koskaan tehty turvatarkastuksia.

– Tämä on valtavan haitallista ruotsalaiselle tiedustelupalvelulle. Jos näiden henkilöiden identiteetit ovat paljastuneet, se uhkaa heidän henkeään. He ovat myös voineet joutua tarkkailun alaiseksi tietämättään, sanoo Dagens Nyheterin haastattelema nimetön lähde.

Liikennehallitus ulkoisti ajoneuvo- ja ajokorttirekisterinsä pidon vuonna 2015. Entisen pääjohtajan Maria Ågrenin kerrotaan tehneen tietoturvalakien vastaisia päätöksiä, ja rekisterien toimintaa alettiin siirtää Tšekkiin, Romaniaan, Serbiaan, Kroatiaan, Hollantiin ja Suomeen.

Muutakin tietoa voinut vuotaa

Ruotsalaisten ajokorttitietojen lisäksi arkaluontoista tietoa Ruotsin teistä, silloista ja satamista on voinut vuotaa Liikennehallituksesta ulkomaille. Ulkomaisilla it-työntekijöille on lisäksi ollut pääsy poliisin salaisiin rekistereihin rikollisista ja rikollisiksi epäillyistä.

SVT kertoi eilen perjantaina, että Ruotsin armeijan ajoneuvorekisterin tiedot olisivat vuotaneet ulkomaille. Liikennehallitus on kiistänyt tiedon. Armeija vastaa itse ajoneuvorekisteristään.

Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo suositteli Liikennehallituksen rekisterien ulkoistamisen takaisin vetämistä välittömästi marraskuussa 2015. Se aloitti esitutkinnan Liikennehallituksen Maria Ågrenia vastaan.

Ågren erotettiin Liikennehallituksesta tammikuussa, mutta tietovuoto tuli julki vasta heinäkuun alussa. Ågren tuomittiin noin 7 000 euron päiväsakkoihin tietovuodosta.

Skandaalia on jopa kuvattu Ruotsin hallituksen pahimmaksi kriisiksi (siirryt toiseen palveluun). Dagens Nyheter ja Ruotsin yleisradioyhtiö SVT ovat tehneet useita paljastuksia tietovuotoon liittyen.

Lainaus uutisesta lisätty.

[ISO]

Ruotsilla ei ole minkäänlaista uskottavaa puolustusta, eikä siellä ole enää puolustustahtoakaan.

Todennäköisesti antautuisivat muutamassa tunnissa, miksi sitä kukaan viitsis puolustaa maata jossa on kohta muslimienemmistö, ottaisin mieluummin riski ryssän kanssa.

[Mora]

Luuleeko tosiaan joku ettei Suomen taistelulentäjien kotiosoitteet ole FSB:n tiedossa? Venäjä on rahapulassa, mutta noin alas ei arvioissaan pidä vajota!
Suomi on edelleen Itämeren heikoin lenkki länsimaiden puolustuksessa.
NATOon ja nopeasti.

Sieltähän tuli taas tämä sama vanha legenda.

Eivät varmuudella tiedä edes suurinta osaa. Ja vaikka tietäisivät, niin mitä sitten? Meinaatko että Iskanderia pukkaa katosta läpi jos tulee tosipaikka?

[sivullinen.]

Kohuotsikko ja harhaanjohtava uutinen keksitty täysin mitättömästä asiasta -- joka ei edes ole varmaksi todettu --.

Suomen ajoneuvorekistereistä vastaa Trafi. Trafi on ulkoistanut toimintaansa Espanjaan. Espanjalaiset ovat varmasti päästäneet monet agentit -- vähintään espanjalaiset agentit -- tutkimaan rekisteriä. Nyt "sotilassalaisuudet" saattavat olla ajautuneet vieraan vallan käsiin.

Trafin lisäksi sadat muut virastot ja yritykset pitävät "sotasalaisuuksia" sisältäviä rekisterejä. Suurin osa näistä on ulkoistanut jotain ulkomaille, jolloin ulkomaisilla agenteilla on helpompi pääsy rekistereihin. Tämä ei kuitenkaan ole sotilaallisessa mielessä edes sadan suurimman ongelman listalla. Pelkästään jo puolustusministerin loikkauksen aiheuttama Puolustusvoimien uskottavuuden lasku on suurempi ongelma.

Niin ja loppuun pieni fakta. Wikileaks vuosi pari vuotta sitten amerikan sotilastietoja. Niistä paljastui Pentagonin pitäneen ainoana strategisena resurssina Suomessa tietoliikennerunkoverkkoa -- jonka nykyään omistaa kokonaan ruotsalainen Telia --. Suomalaisruotsalaiset entiset valtionyhtiöt ovat sotilaallisessa mielessä erittäin ongelmallisia epäsuorasti merkittävistä maikkarista ja Nordeasta aina SSAB:n kaltaisiin suoraan merkittäviin yhtiöhin.

[JoKaGO]

Muutama vuosi sitten, siis tällä vuosikymmenellä, kutsuttiin koolle Suomen Armeijan erikoisjoukkojen miehiä, kantapeikkoja. Kouluttaja aloitti tilaisuuden kertomalla, että jos silloin olisi tullut hälytys, niin nuo kaikki olisivat kuolleita. PowerPoint showssa oli valokuvat jokaisen kotitalosta, osoitteet löytyivät Enirolta.

Kremlissä on kaikki AUK- ja RUK-matrikkelit, puhumattakaan Kadettikoulun matrikkeleista. Että silleen.

[Sator Arepo]

Sieltähän tuli taas tämä sama vanha legenda.

Eivät varmuudella tiedä edes suurinta osaa. Ja vaikka tietäisivät, niin mitä sitten? Meinaatko että Iskanderia pukkaa katosta läpi jos tulee tosipaikka?

Venäläisillä on tunnetusti ainakin miljardi spetsnazia, joten sodan syttyessä Suomi olisi solutettu täyteen taistelulentäjät ja upseerit kotiovilleen ampuvia Vladimir Bondskeja, jotka pakomatkallaan räjäyttäisivät vielä 110% silloista, muuntajista ja Teboilin kahviloista. Ei voida mitään, yyh.

Se on tietysti fakta, että jos Suomi yllätetään täydellisesti housut kintussa, ja Venäjä pääsee iskemään haluamansa valmistelut tehtyään ennen kuin meidän puolellamme on tehty yhtään mitään, osalle avainupseereista voi käydäkin juuri noin. Tosin mikäli reserviarmeijan kimppuun isketään voimalla sen ollessa syvässä rauhantilassa, tilanne on joka tapauksessa toivoton. Eli, joko tiedustelu on pettänyt täysin, tai valtiojohdolta ei ole löytynyt hermoa tehdä provosoiviksi tulkittavissa olevia päätöksiä, ja silloin tulee kympillä turpiin. Norja taidettiin yllättää toisessa maailmansodassa juuri tuohon tyyliin, ja Puolakin jätti mobilisoinnin viime tinkaan, joten sikäli nuo skenaariot eivät ole mitenkään mahdottomia. Puola sai muistaakseni Pariisista ja Lontoosta painavia neuvoja siitä, ettei saksalaisille pitäisi antaa syytä sodan aloittamiseen, eikä ole vaikeata kuvitella Merkelin neuvovan Sipilää nyt aivan samaan tyyliin. Saksalaiset ovat nykyään yhtä pasifistisia kuin he ovat pihejä, ja koska Venäjä ole missään tapauksessa niin itsetuhoinen, että yrittäisi mitään syvää iskua Keski-Euroopan vanhoihin NATO-maihin asti, heillä ei ole juurikaan pelättävää. Kenties nykyinen eliittimme olisi valmis aloittamaan pirun kalliiksi tulevan operaation Berliinin ja Brysselin tahdon vastaisesti, mutta itse en kyllä panisi pelimerkkejäni sille vaihtoehdolle.

Toisaalta, jos mitään valmisteluja on tehty, niin eivät nuo avaintyypit enää kotonaan istu, ja erikoisjoukoille on parempaakin käyttöä kuin laittaa ne ajelemaan jonnekin Tuusulaan RUK-matrikkelin ja Eniron osoitteiden kanssa reservin vänrikkejä metsästämään. Koulutustilaisuuksissa voi tietysti aina herätellä porukkaa tilanteilla, jotka teoriassa saattavat tapahtua. Aina parempi valmistautua, etenkin jos on itse jossain tärkeässä asemassa. Todennäköisempi katastrofiskenaario on kuitenkin se, että hyökkäys tulee kun valmiutta on nostettu vain vähän, koska ei haluttu provosoida, tai luultiin, että Venäjällähän oli vain taas yksi iso harjoitus rajan tuntumassa. Silloin avainhenkilöstöä ei ammuta kotiovilleen, mutta se ei paljon lopputulosta muuta.

[Supernuiva]

Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? Hyödyt???

Pitää muistaa, että aatteellisen ideologian levittäminen ei ole enää hyökkäyksen syy. Kommunistiaate ei ole enää vallassa.

Naton uhka? Jotta tätä osaisi arvioida, pitäisi tuntea paremmin aseteknologiaa. Ainoa syy hyökkäykseen olisi kaiketi Natoon liittymisen estäminen, mutta kuinka kaukaa tuo olisi haettu?

[internetsi]

Naapurin IT-skandaali on paisunut sellaisiin mittoihin, että oppositiossa oleva Allianssi blokki moderaattien johdolla on esittänyt kolmelle sosialidemokraattisen puolueen ministerille epäluottamuslauseen. Vaa'ankieliasemassa oleva SD on myös sen kannalla, että kolme ministeriä erotetaan.

Epäluottamuslause on esitetty seuraaville ministereille:
Peter Hultqvist, puolustusministeri
Anders Ygeman, sisäministeri
Anna Johansson, infrastruktuuriministeri

Tänään pääministeri Löfen on käynyt pitkiä palavereita tilanteen johdosta ja on kutsunut lehdistön koolle aamuksi kello 10.00 naapurin aikaa.

Joidenkin tietojen mukaan on hyvin mahdollista, että naapurin hallitus kaatuu.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oqxaK/svar-om-regeringskrisen-drojer--besked-i-morgon

PT-Median juttu iltapäivän tapahtumista ja taustoista: https://pt-media.org/2017/07/26/liikenneviraston-skandaali-ruotsin-hallitus-voi-erota-tanaan-iltaan-mennessa/



Aukaisin tämän puhelimella, kun kukaan muukaan sitä ei tehnyt. Modet voi sitten muokata tätä miten haluaa. Lisätkäähän linkkejä naapurin mediasta, juttuja kyllä riittää.

[Uuno Nuivanen]

Ruotsissa ja muissa demokraattisissa maissa hallitus voi kaatuakin, toisin kuin meillä kansandemokratiassa.

[guest12632]

Turha ruveta hötkyilemään. Arvo Pohja on jo ruotsinlaivalla matkalla tukemaan Sverigestanin hallitusta. Viime eduskuntavaalien jälkeen herra Pohja sai blokit neuvottelemaan sopimuksen, että ruotsidemokraatit pidetään ulkona hallituksesta ainakin seuraavat kaksi vaalikautta, vaikka kansa miten äänestäisi väärin. Herra Pohja vakuuttanee ruotsalaiset tälläkin kertaa, että puolustussalaisuuksien vuotaminen on pientä verrattuna siihen, että maahanmuuttokriitikot päästettäisiin pilaamaan Sverigestanin maine humanitäärisenä suurvaltana.

[Micke90]

Ruotsissa ja muissa demokraattisissa maissa hallitus voi kaatuakin, toisin kuin meillä kansandemokratiassa.

Hallitus voi kaatua, mutta politiikka ei muutu.

[Pullervo]

Ei kaadu feministihallitus. Löfven teki U-käännöksen matkalla kunkun luokse ja kolme ministeriä eroaa "vapaaehtoisesti".

[Lahti-Saloranta]

Ei kaadu feministihallitus. Löfven teki U-käännöksen matkalla kunkun luokse ja kolme ministeriä eroaa "vapaaehtoisesti".

SD taisi juntata nuo ministerit pois hallituksesta.

[internetsi]

Oli hieman kummallinen tämä päätös. Eli Anna Johansson ja Anders Ygeman eroavat itse, mutta Hultqvist ei.

Tuolla näytetään laittavan nyt hallituksen työnjakoa uusiksi ja tulee paljon henkilövaihdoksia...

[internetsi]

Uusi sisäministeri Morgan Johansson, siis nykyinen oikeusministeri ottaa sitten nähtävästi myös sisäministerin tehtävät.

Uusi infrastruktuuriministeri Tomas Eneroth, entinen sossujen parlamenttityhmän johtaja joka eilenkin puhui läpiä päähänsä.

Annika Strandhäll, entinen ministeri hänkin, on nyt uusi sosiaaliministeri.

Matuministeriksi Helene Fritzon.



Myös Gabriel Wikström lähtee hallituksesta itse, vaikkei hänelle ollut esitetty epäluottamuslausetta.

[internetsi]

Afrobladetin "skriimi": http://www.aftonbladet.se/nyheter/live/1/

Uutta infraministeriä haastatellaan ja alalaidassa pyörii teksti, kuinka Malmössa on taas ammuskeltu ja puukoteltu...

[Beenari]

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005304760.html

– Hän (Hultqvist) nauttii laajaa arvostusta, ja hän on rakentanut vahvan kansainvälisen verkoston, sanoi Löfven tiedotustilaisuudessa hallintorakennuksessa Rosenbadissa Tukholmassa päivällä.

Luultavasti Putin arvostaa laajasti Hultqvistiä vahvan tietokantaverkoston rakentamisesta Tsekkeihin ja Serbiaan...

[internetsi]

En löytänyt vielä tietoa siitä, mitä Allianssi aikoo tehdä. Aikooko se jatkaa edelleen Hultqvistin erottamista vai tyytyykö tähän. Eiköhän se kohta selviä.

[Siener]

No niin, nyt on sitten ollut hallituskriisiä ja tämän asian vuoksi kaksi ministeriä erotettu. Kiitos ketjun aiheen vähättelijöille (:

[internetsi]

Löfe kertoi, että "hänen pitää ottaa vastuuta maasta". Myös Yle julkaisi tämän ihan otsikkotasolla.

Allianssin pomot on toista mieltä siitä, kantaako Löfe vastuuta: Alliansen svarar: "Statsminister tar inte ansvar"

Jimmie Åkesson on samaa mieltä, ettei Löfe kanna vastuuta ja hänen olisi erottava.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/XVAmb/alliansen-svarar-statsminister-tar-inte-ansvar

[internetsi]

Ainakin siis KD:n johtaja ei ollut tyytyväinen Löfen ilmoitukseen ja koko asiaan:

Alliansens partiledare är inte nöjda med statsministerns besked.
"Vårt besked gäller. Försvarsministerns förtroende är förbrukat. Statsministern tar inte ansvar - då utkräver vi ansvar i riksdagen", twittrar KD-ledaren Ebba Busch Thor.

Eikä myöskään realistit:

Åkesson: "Försvarsministern bör avgå"

Inte tagits på allvar"
Även Sverigedemokraternas partiledare Jimmie Åkesson kräver att Löfven tar ett större ansvar.
– Beslutet understryker att detta inte tagits på allvar. Ygeman avgår för att rädda regeringen, om man ska tolka det som Löfven sa, och infrastrukturministern avgår för att hon själv insett att hon gör fel – inte för att Löfven har sparkat henne, säger Åkesson.
Sverigedemokraterna kommer att stödja Alliansen om dess misstroendevotum mot Peter Hultqvist kvarstår.
– Jag förutsätter att hela Alliansen står kvar vid det, säger Åkesson.

Eli SD pysyy myös Hultqvistin erottamisen kannalla.

[internetsi]

Åkessonia haastateltiin äsken Afrobladetin skriimissä puhelimitse. Parempi etten referoi mitään, koska huonolla linjalla tuli niin nopeaa skånea että iso osa meni ohi.

Åkesson: "Löfven klamrar sig fast vid makten"

Anders Ygemania haastateltiin Rosebladin katolla. Oli aika vaivautuneen oloinen.

Löytääkö joku Batran lausuntoa?

[Faidros.]

Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? Hyödyt???

Leningradin turvallisuudensotasataman varmistaminen.
Historiasta voit poimia näitä juttuja miksi Venäjä/NL haluaa varmistaa ainakin toisen rannan Suomenlahdesta itselleen.

[sivullinen.]

No niin, nyt on sitten ollut hallituskriisiä ja tämän asian vuoksi kaksi ministeriä erotettu. Kiitos ketjun aiheen vähättelijöille (:

Piffin ressistä tuli kolme uutta ministeriä. Tämä jäi sen alle. Ihan puhdasta poliittista teatteria tämä on. Asialla ei ole mitään tekemistä muutosten kanssa. Haluttiin vaan vaihtaa ministerejä; ei piffin ressikään tainnut olla todellinen syy Terhon nousulle ministeriksi juuri ennen puheenjohtajakilpaa.

Jos tämä on nyt tässä, eikä mitään todellisia syitä muutoksille paljastu, niin olipa kerrassaan huonoa teatteria. Uppoaako tämä edes kiihkososialisteihin? Ruotsilla ja Venäjällä pitäisi olla piakkoin isot sotaharjoitukset itämerellä -- molemmilla omat siis --. Tämä voi olla ennakkonäytöstä niihin. Katsellaan ja odotellaan ja katsellaan lisää. Huonon teatterinäytöksen pystyy pelastamaan hyvällä yllätyksellä lopussa. Jos Ruotsi vaikka saisi sotaministeriksi oikean sotilaan.

[Faidros.]

Luuleeko tosiaan joku ettei Suomen taistelulentäjien kotiosoitteet ole FSB:n tiedossa? Venäjä on rahapulassa, mutta noin alas ei arvioissaan pidä vajota!
Suomi on edelleen Itämeren heikoin lenkki länsimaiden puolustuksessa.
NATOon ja nopeasti.

Sieltähän tuli taas tämä sama vanha legenda.

Eivät varmuudella tiedä edes suurinta osaa. Ja vaikka tietäisivät, niin mitä sitten? Meinaatko että Iskanderia pukkaa katosta läpi jos tulee tosipaikka?

Voisitko linkittää tähän vanhaan legendaan?

Mistä Moralla on varmuus ko. asiasta?
Iskander on hyvin, hyvin kallis tapa eliminoida lentäjiä, halvempia on satoja. Ei ehkä kustannustehokas.