Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[Pullervo]

Merkel harkinnee parhaillaan pikaista suunnitelma B:n käyttöönottoa. Tämä on toiminut aikaisemminkin... Tuo Reichstag on kuin ruutitynnyri (kuvainnollisesti, tietenkin, natürlich).

[Leijona78]

Mistä voi tarkastaa sen, tarkalleen missä AFD (idässä) oli suhteellisesti vahvin? Missä kaupungissa tms.

[Taimen]

Mistä voi tarkastaa sen, tarkalleen missä AFD (idässä) oli suhteellisesti vahvin? Missä kaupungissa tms.

Tässä yksi:
https://interaktiv.abendblatt.de/deutschlandwahlkarte2017/

[Pullervo]

Onko kukaan onnistunut bongaamaan ääntenlaskennan edistymisestä kertovaa prosenttilukua mistään? Seuraamillani sivuilla se loistaa poissaolollaan.

[ikuturso]

Ylen mukaan Saksassa on ihan uusi puolue. Sen nimi on: "äärioikeistolainen aaäfdee".

Nimittäin kun kuuntelin yhtä ylimääräistä uutislähetystä vaalituloksesta iltasella autossa ajellessani, ylen uutistoimittaja muisti liimata sanan "äärioikeistolainen" puolueen Afd nimeen yhtä tunnollisesti, kuin Torvinen sanoo "juristi" tai muslimi sanoo Muhammedin perään sen "ugalabugalakeihäs".

Lähetyksen jälkeen tuli mieleen vain, että muistitko nyt mainita, että "äärioikeistolainen".

-i-

[Alaric]

Ylen/Tiilikaisen mukaan vihapuheen lisäksi on myös olemassa ääripuhetta.

Melko äärimmäistä.

https://yle.fi/uutiset/3-9849169?origin=rss

Teija Tiilikainen: Saksassa ääriliike ajaa nyt tavoitteitaan parlamentissa

Saksan sunnuntain liittopäivävaaleissa maahanmuuttovastainen ja oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle -puolue, AfD, kasvatti merkittävästi kannatustaan. AfD:n nousu liittopäiville muuttaa Saksan politiikkaa.

– Me olemme tottuneet näkemään Saksan poliittisesti keskitien kulkijana. Siellä ei ole ollut vahvoja ääriliikkeitä politiikan piirissä. Ne ovat kasvaneet virallisen poliittisen järjestelmän ulkopuolella, mutta nyt ne tulevat sinne sisään, sanoo Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen.

Ääripuhe voi lisääntyä

Tiilikaisen mukaan on vaikea ennakoida, miten AfD:n pääsy liittopäiville vaikuttaa Saksaan ja sen politiikkaan. Todennäköistä kuitenkin on, että ääripuhe lisääntyy ja saa enemmän näkyvyyttä.

– Kyllä tämä siihen kannustaa. Toisaalta on myös esimerkkejä siitä, että kun poliittinen ääriliike pääsee ajamaan omaa agendaansa parlamenttiin, niin sen puhetyyli maltillistuu.

Tiilikainen muistuttaa, että Vaihtoehto Saksalle -puolue on uusi poliittinen liike eikä vielä tiedetä, millainen sen rooli jatkossa on. Aiemmin AfD oli EU:n valuuttaunionin vastainen liike. Se ajoi Saksan eroa eurosta, mutta ei Euroopan unionista.

Saksan liittopäivävaaleissa puolue keskittyi vastustamaan Saksan pakolaispolitiikkaa ja liittokansleri Angela Merkeliä.

– On epäselvää, millainen poliittinen ohjelma AfD:llä jatkossa on ja millaisen roolin se omaksuu. Sen puhetyyli on kuitenkin hyvin äärimmäinen ja hyvin erilainen verrattuna siihen, mithin Saksassa on totuttu.

(...)

[akez]

Onko kukaan onnistunut bongaamaan ääntenlaskennan edistymisestä kertovaa prosenttilukua mistään? Seuraamillani sivuilla se loistaa poissaolollaan.

Saksassa nuo luvut ovat tietääkseni kaikki otoksia ja lopullinen tulos saadaan vasta muutaman päivän päästä, kun kaikki äänet on laskettu. Saksassa systeemi on toisenlainen kuin Suomessa, jossa jotakuinkin kaikki äänet saadaan laskettua jo saman illan aikana.

[akez]

Die Weltillä on jutussaan aika näppäriä grafiikoita vaalien merkittävimmistä luvuista. Mukana myös eri hallitusvaihtoehtojen paikkaluvut tällä hetkellä.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article168883713/Alle-Ergebnisse-und-Grafiken-der-Bundestagswahl-im-Ueberblick.html

[Peltipaita]

Tiilikainen:  – Me olemme tottuneet näkemään Saksan poliittisesti keskitien kulkijana. Siellä ei ole ollut vahvoja ääriliikkeitä politiikan piirissä.

Jos AfD on ääripuolue ja muut on keskellä  niin onhan ne muutkin sitten vähän ääriä kuitenkin.

[Alaric]

Ok, tämä olikin uusi.

Huuskon mielestä AfD on uhokansallismielinen. Hitto vie, kyllä näillä mielikuvitusta riittää.

[tweet]912038160540033026[/tweet]

[nollatoleranssi]

Hieman ihmettelin YLE:n näyttämää tilastokuvaa, joissa paha äärioikeistoksi sanottu puolue oli oikeassa laidassa yli 10%:n kannatuksella ja kaikki muut sen jälkeen vasemmalle, moni pienemmällä prosenttiluvulla. Selitykset olivat niin perinteisiä, että epäilen olevan aina jokin sama selitysautomaatti, josta kaivetaan sopivat selitykset ja vastaukset niihin olipa kyse minkä maan vaaleista.

Voittiko vaalit Angela Merkel vai ei?

[Jorma M.]

Hieman ihmettelin YLE:n näyttämää ...  Selitykset olivat niin perinteisiä, että epäilen olevan aina jokin sama selitysautomaatti, josta kaivetaan sopivat selitykset ja vastaukset niihin olipa kyse minkä maan vaaleista.

Niin ne ovatkin selitysautomaatti. Ylen ulkomaanuutisten kirjeenvaihtajat ja toimittajat yhdenmukaistettiin lopullisesti 2000-luvulla. 2010-luvulle tultaessa viimeisetkin sivistyneemmät ja edes jokseenkin tasapuoliset pantiin eläkkeelle tai älysivät liueta muualle. Nyt punavihreiden työntekijöiden osuus on 100%.

Jotenkin tulee mieleen Stalinin Suuret puhdistukset 1937-8 jolloin valtaosa vanhan kaartin bolshevikeistä ammuttiin ja jäljelle jäivät vain nuoremmat sekä politbyroollinen pelokkaita säästyneitä.

[Finis Finlandiae]

Nykyään melkein tapahtuma kuin tapahtuma, niin kattavampaa, asiantuntevampaa, viihdyttävämpää ja enemmän faktoihin perustuvaa livelähetystä tarjoavat Youtuben lukuisat amatöörikanavat verrattuna valtamedian miljoonan euron propagandaplöräyksiin.

Tässä tapauksessa viittaan tietenkin Juneksen ja Tiinan lähetykseen.

https://www.youtube.com/watch?v=5WI9g9zf8-M

YLE lakkautettava!

[Peltipaita]

Huusko:
Uhokansallismielisen #afd-puolueen menestyksen takana miehet. Naiset maltillisten kannalla. Yllättyikö joku?

Tuollaisia jakolinjoja ei kannata rakennella koska Huuskonkin miehisyys voidaan siten kyseenalaistaa.

[migri]

Ylen rinnakkaistodellisuuden kirjeenvaihtajat ja toimittajat eivät varmaan istu viikkoon peppukivultaan. Taitaa koskea kyllä muutakin vihervasemmistolaista propagandamediaa.

Mielenkiintoista seurata miten Saksassakin natsikortti heiluu sumeilematta (vaalijuhliin menijöitä haukuttiin natsisioiksi) ja rinnastetaan jo avoimesti Hitleriinkin.  Satoi ja sataa edelleen AfD laariin tuo lokakampanja missä oli jopa törkeitä selviä valheita. Esim. "Ei äänestä AfD:tä koska homoille ei ole siellä tilaa" vaikka AfD:n vpj ja pääehdokas Alice Weidel on lesbo ja parisuhteessa naisen kanssa.

Taas näemmä kansa äänesti väärin ja loanheitto jatkuu. Surullista.

[Mr.Reese]

Maikkarin Nurminen tykkää käyttää sanaa oikeistoradikaali. 

Merkelin, Saksan ja koko Euroopan suurin uhka tulee nyt äärioikealta. Saksan johtajan on pakko keskittyä sen torjumiseen. Se näkyy, kuuluu ja tuntuu.

Baijerin edesmennyt pääministeri Franz-Josef Strauss varoitti yli 30 vuotta sitten oraakkelimaisesti, ettei Saksan maltillinen oikeisto saa jättää poliittista pelitilaa oikeistoradikaalille puolueelle.

Merkel on jättänyt keskittyessään hyysäämään suurta enemmistöä yhteiskunnan keskellä ja tehdessään ymmärrettävät pakolaisratkaisunsa kaksi vuotta sitten. Lasku tuli nyt. Ja se oli kalliimpi kuin osattiin odottaa.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-aarioikeiston-voitto-pakottaa-merkelin-tuijottamaan-jatkossa-omaa-napaa/6587518#gs.e61Mlrk

[SmallFish]

Ok, tämä olikin uusi.

Huuskon mielestä AfD on uhokansallismielinen. Hitto vie, kyllä näillä mielikuvitusta riittää.

[tweet]912038160540033026[/tweet]

Tuo Huusko on kyllä niin turha jäbä että saisi jo häipyä skenestä pois. Kävelevä kimppu kliseitä.

Eikö sillä ollut joku aivoinfarkti parisen vuotta sitten, siinähän olisi hyvät eväät hakea sairauseläkettä.

[Mr.Reese]

Soinin märkä uni on, että AfD tekee uuvatit. 

Myös Soini toteaa tyytymättömyyden maahanmuuttopolitiikkaan näkyneen vaalituloksissa, kun AfD nousi Saksan kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi. Sama tyytymättömyys heijastui Soinin mukaan myös Merkelin kristillisdemokraattien heikkoon menestykseen.

–  Maahanmuuttopolitiikasta ja tyytymättömyydestä siihen se johtuu. Tuli miljoona turvapaikanhakijaa ja pakolaista, niin kyllä se tyytymättömyys sieltä ja sen asian hoitamisesta kumpuaa. Tässä vain näkee sen, kuinka joku yksittäinen politiikan sektori voi sanella vaalituloksen hyvin pitkälle.

–  Mutta jää nähtäväksi, onko se puolue (AfD) enää yhdessä palassa sitten seuraavissa vaaleissa. Se riippuu johtajien kyvystä tai kyvyttömyydestä.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/paaministeri-sipila-maahanmuutto-ja-pakolaispolitiikka-vaikutti-rajusti-saksan-vaalitulokseen/6587458#gs.EZJs0HI

[törö]

Ylen rinnakkaistodellisuuden kirjeenvaihtajat ja toimittajat eivät varmaan istu viikkoon peppukivultaan. Taitaa koskea kyllä muutakin vihervasemmistolaista propagandamediaa.

Mielenkiintoista seurata miten Saksassakin natsikortti heiluu sumeilematta (vaalijuhliin menijöitä haukuttiin natsisioiksi) ja rinnastetaan jo avoimesti Hitleriinkin.  Satoi ja sataa edelleen AfD laariin tuo lokakampanja missä oli jopa törkeitä selviä valheita. Esim. "Ei äänestä AfD:tä koska homoille ei ole siellä tilaa" vaikka AfD:n vpj ja pääehdokas Alice Weidel on lesbo ja parisuhteessa naisen kanssa.

Taas näemmä kansa äänesti väärin ja loanheitto jatkuu. Surullista.

Kukaan ei uskalla puutua kunnolla suurimpaan ongelmaan eli mellakoihin.

Maahanmuuttopolitiikka on sitä, mitä äärivasemmalla halutaan, koska nilkkejä pelottaa, eli se ei ole niinkään ongelma kuin sen oire. Jossain suunnitellaan jotain, mikä stemmaa mellakoinnin kanssa, ja hillitön mamutus on osa sitä.

Maailma toimii sillä tavalla, että liian tyhmä hallitseva luokka hävitetään. Pyrkyrit ovat vain rakennelleet itseään varten sellaisen käsityksen, että maailma muuttui joskus väritelevision aikoihin ihan huomaamatta sellaiseksi, että riittää kun on tyhmä ja ovela, koska kaiken voi korjata keksimällä, mitä seuraavaksi valehdellaan

[kummastelija]

Ylen mukaan Saksassa on ihan uusi puolue. Sen nimi on: "äärioikeistolainen aaäfdee".

Tällaista propagandista uutisointia YLE on harjoittanut jo vuosia. Ikäviksi koettuihin asioihin heitellään negatiivisia konnotaatioita aiheuttavia adjektiiveja. Kun katsoo saksankielisen median uutisointia, ei AfD:n nimen edessä ole vastaavia termejä.

Luulisi että sivistyneessä maassa lehdistön valvojat kiinnittäisivät tuollaiseen huomiota. Valitettavasti meillä lehdistö pääsääntöisesti valvontaelimineen on sivistymätöntä, vasemmistolaista roskasakkia.

[Roope2]

Ylen yhdenmukaista ja linjakasta uutisointia (Salla Vuolteenaho), lähteenä uutistoimisto AP:

Saksan vaalivirkailijat vahvistavat, että liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraattinen CDU on saanut ensimmäisen sijan Saksan vaaleissa. Samalla Angela Merkel asettuu johtamaan maataan neljättä kautta. Saksan vaaliviranomainen on vahvistanut, että CDU on saanut äänistä 33 prosenttia.

Martin Schulzin johtama sosiaalidemokraattinen puolue SPD sai 20,5 prosenttia äänistä ja sijoittui vaaleissa toiseksi.

Kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi tuli oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle -puolue, joka sai äänistä 12,6 prosenttia. Puolue nousee liittovaltion parlamenttiin ensimmäistä kertaa.

https://yle.fi/uutiset/3-9849232


AP:n englanninkielisessä uutisessa käytetään puolueista lyhenteitä CDU, SPD ja AfD, eikä missään kohdassa AfD kohdalla ole mitään täydentävää tekstiä, puoleesta uutisoitaessa käytetään ainoastaan termiä AfD.

https://apnews.com/75f90267aaf3454a868cd9a6593a96cb/Merkel-wins-4th-term-as-nationalists-enter-German-parliament

[Tavan]

Ainoa tapa välttää ääriajattelu on olla ajattelematta lainkaan. Ajattelematon koheltaminen ja sentimentaalisuus ovat niitä hyväksyttäviä poliittisen keskustelun moodeja.

Sivuhuomiona oli elähdyttävää katsoa kuvaa AfD:n vaalivalvojaisista. Paljon nuoria miehiä ja hehkeitä nuoria naisia. Se nykysaksalaisille tyypillinen lammasmaisuus oli poissa heistä kaikista. Ehtoja teutooneja.

[Laskentanuiva]

Tuosta AfD ja suomenkielisistä "ääriversioista"?

Onko tosiaan niin, että Saksassa ko. puoluetta ei saa kutsua äärioikeistolaiseksi puolueeksi?
Jossain ketjussa mielestäni osui asia silmiini, että siitä olisi ihan oikein oikeuden päätös.
(En löydä hakemalla täältä saati googgelista ja saksankieli ei suju)

Jos löytyy linkkiä ja oikeuden päätös Saksasta, niin voisi laittaa palautetta esim. Yleen kun näyttää jauhavan ko. haukkumasanaa.
Muissa medioissa näyttää olevan oikeistopopulismipuoluetta sun muita mitä mielikuvituksellisimpia nimiä keksitty AfD:lle.

[siviilitarkkailija]

Isis-daesh sai vahvan tuen terrori-iskuilleen saksalaisia vastaan ja  saksalaisiin kohdistuva riisto ja maahanmuuttajille tarjottavat etuudet saivat äänestäjien hölmön enemmistön äänet.

Vielä on paljon tekemistä. Näillä näkymin eu liittovaltiokehitys ja euroopan ajautuminen kohti sotaa nopeutuu ennenkuin saksalaisen äänestäjän ymmärrys tilanteesta selviää. Lisäksi CDU tulee painostamaan oikeuslaitosta kieltämään AfD:n. On todennäköistä että koko Euroopassa repeää ennemmin sota kuin poliittinen herääminen kestämättömän liittovaltio- ja monikulttuuripolitiikan torjuntaan. Eu pyrkii hyödyntämään ja kasvattamaan sisäistä kitkaa jonka avulla se hamuaa valtaa ja verorahoja.

Yle jauhaa valtiopropagandaa ja vääristelee. Se on aina tehnyt näin.

[Lalli IsoTalo]

Kuva, jonka YLE haluaa epäsuorasti luoda uutisoinnillaan ja haastatteluillaan: Kääk! Hitlerin henkisiä jälkeläisiä äänestettiin! Tämä on katastrofi! Toisen maailmansodan aikainen marssisaappaan rasva haisee ja uuninkolina kuuluu! Yhyy! Eipä ihme, että oikeamieliset saksalaiset lähtivät oikeutetusti kadulle vastustamaan Hitleriä! Toivottavasti protestit jatkuvat!

Yhyy!!!

[Border guard]

Miettikää mikä tilanna Saksassa olisi, jos 12,6% saksalaisista olisi tietoisesti äänestänyt ääri-Hitlereitä! Siinä tapauksessa maltillisia maahanmuuttokriitikoita pitäisi olla useita kymmeniä prosentteja väestöstä. Tilanne taas on aika masentava, jos vain 12,6% saksalaisista äänesti maltillisia maahanmuuttokriitikoita.

Veikkaan, että vain 12,6% piti AfD:tä maltillisina maahanmuuttokriitikoina ja äänesti heitä. Loput kansasta uskoi propagandaa ja luuli AfD:tä Hitlereiksi. Suuri enemmistö ei siksi äänestänyt AfD:tä, vaikka ovatkin ainakin salaa maahanmuuttokriittisiä.

[Peltipaita]

Ylen vaalitulosselitys on erikoinen. Suurin puolue voitti, toiseksi suurimmaksi tullut hävisi, ja kolmanneksi tullut taas voitti.

[Tabula Rasa]

Huusko:
Uhokansallismielisen #afd-puolueen menestyksen takana miehet. Naiset maltillisten kannalla. Yllättyikö joku?

Tuollaisia jakolinjoja ei kannata rakennella koska Huuskonkin miehisyys voidaan siten kyseenalaistaa.

Mikä miehisyys? Miehimys paremminkin.

[Peltipaita]

Huusko:
Uhokansallismielisen #afd-puolueen menestyksen takana miehet. Naiset maltillisten kannalla. Yllättyikö joku?

Tuollaisia jakolinjoja ei kannata rakennella koska Huuskonkin miehisyys voidaan siten kyseenalaistaa.

Mikä miehisyys? Miehimys paremminkin.

Tai mieheys.

[Jouko]

Hieman ihmettelin YLE:n näyttämää tilastokuvaa, joissa paha äärioikeistoksi sanottu puolue oli oikeassa laidassa yli 10%:n kannatuksella ja kaikki muut sen jälkeen vasemmalle, moni pienemmällä prosenttiluvulla. Selitykset olivat niin perinteisiä, että epäilen olevan aina jokin sama selitysautomaatti, josta kaivetaan sopivat selitykset ja vastaukset niihin olipa kyse minkä maan vaaleista.

Voittiko vaalit Angela Merkel vai ei?

Outoa tosiaan että pylväät eivät ole esitetty suuruusjärjestyksessä niin kuin kuuluu ja jatkuvasti puhutaan "äärioikeistosta". Eli ikäänkuin sitä korostaakseen AfD on runtattu oikeaan laitaan ilman mitään kummempia perusteita! Yle harrastaa myös  pylväänkorkeuskikkailua jossa epämiellyttävän puolueen pylväs on aina suhteessa liian matala! Persut joutuivat sen eteen