Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[Laskentanuiva]

Suunta on oikea mutta liian laimea.
https://yle.fi/uutiset/3-9849074

Iso laiva kääntyy hitaasti.
Sama täällä Suomessa. Jytkyjen jytky tulee vasta 2023 ek-vaaleissa.

Pitää olla kärsivällinen.
Ei tämä hulluus lähde kuin että valtapuolueet ryhtyvät vielä hullummaksi. Suunta sinnepäin on toki oikea.

Tuo demareiden kuolinkoristelu läpi euroopan on nyt sitten virallista.

Enitenhän tosin Merkelin puolueeelta näyttää laskevan kannatus suhteellisesti, noin 8,5% alaspäin viime vaaleihin verrattuna ja kaikki menee Afd:lle.

Demarit menettävät noin 5,5% ja kaikki siirtyy jollekin Fdp:lle. Ilmeisesti äärivasemmisto?

Luvut Alaric linkistä ylempänä.

(Sinänsä puhuminen Suomen uutisissa äärioikeistosta (AfD) on surullista/ harhaanjohtavaa jos kerta Saksassa se on kiellettyä ihan oikeuden päätöksen mukaan. linkkiä pitääkö tuo paikkansa?- tosin ei mitään uutta)

[Alaric]

Päivittynyt ennuste ARD:n sivuilta.

AfD 13,3 %

http://www.ard.de/home/ard/ARD_Startseite/21920/index.html

Itse asiassa tuolta löytyy suoraan paremmin: http://wahl.tagesschau.de/wahlen/2017-09-24-BT-DE/index.shtml

[guest15036]

Demarit menettävät noin 5,5% ja kaikki siirtyy jollekin Fdp:lle. Ilmeisesti äärivasemmisto?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaa_demokraattinen_puolue

Vapaa demokraattinen puolue (saks. Freie Demokratische Partei, lyh. FDP) on keskusta-oikeistolainen klassista liberalismia edustava puolue Saksassa. FDP on ollut usein mukana joko kristillisdemokraattien tai sosiaalidemokraattien johtamissa hallituksissa. Puolue saavutti vuoden 2009 liittopäivävaaleissa historiansa parhaimman tuloksen, mutta kärsi heti seuraavissa, vuoden 2013 vaaleissa, historiansa pahimman vaalitappion menettämällä kokonaan edustuksensa liittopäivillä

Vapaa demokraattinen puolue edustaa arvo- ja talousliberalismia. Historiallisesti puoluetta on pidetty enemmän keskustalaisena, mutta 1980-luvulta alkaen se on siirtynyt enemmän oikeistoon päin, ja nykyään FDP luetaan vahvasti oikeistolaiseksi puolueeksi. Historiallisesti FDP:tä on pidetty selkeästi Eurooppa-myönteisenä, mutta euroalueen velkakriisin myötä puolueessa nousi esiin myös lievää euroskeptistä suuntausta edustanut "kansallisliberaali" vähemmistö.

[Siili]

Sosialidemokraattien tulos ei sinänsä yllätä. Koko puolue on kuolemassa pois poliittiselta kentältä. Suomessa ja Ruotsissa demarit mitauttavat jatkuvasti erittäin heikkoja tuloksia, Alankomaissa puolue romahti täydelliseksi lilliputiksi. Ilmiö on ylikansallinen ja kertoo siitä, että demarit ovat, näin lontooksi vääntäen, outlived their usefulness.

Tuolle on oma terminsä: pasokifikaatio

https://en.wikipedia.org/wiki/Pasokification

Ilmeisesti Saksassakin poliitikot alkavat huomaamaan, ettei maahanmuutto ole aivan marginaalinen huolen aihe kansan keskuudessa.

[Lahti-Saloranta]

Saksalaisilla puolueilla on oma tunnusvärinsä ja AfD:llä se sattuu olemaan sinimene. Sinisen tulevaisuuden nimivalinta taisi mennä tässäkin suhteessa pieleen.

[Uuno Nuivanen]

Kyllä tuosta pieni Jütkün poikanen on tulossa, kuten vähän ounastelinkin. Auttaako se sitten mitään raivomamutusta vastaan, jää nähtäväksi. 

[törö]

Ja Venäjä-rummutus on alkanut: http://www.politico.eu/article/russian-botnet-promotes-far-right-messages-in-german-election/

Tuossa järkeilyssä on sellainen ongelma, että roskan floodaaminen vaikuttaa sanoman suosioon käänteisesti, koska lukijaa alkaa pian ottaa pannuun ihan tosissaan. Sen takia täälläkin pyörii porukkaa, joka jakaa siitä banneja.

Ehkä joku tyhmä venäläinen äärioikeistoporukka voisi yrittää auttaa saksalaisia kavereitaan tuolla tavalla, mutta jos sen takana on Kreml, niin siellä ei sitten varmaan haluta äärioikeiston menestyvän vaaleissa.

[Pullervo]

Nyt AfD onkin sitten oikeistopopulistinen Ylen mukaan, kun korvissani vieläkin soi pitkin viikkoa rummutettu äärioikeistolainen. Eivät kuunnelleet saksalaiset äänestäjät Suomen Yleisradiota... Kuten eivät yhdysvaltalaiset presidentinvaaliensa kohdalla. Tai britit brexitistä äänestäessään.

Saksan vaalien ovensuukysely: CDU suurin, oikeistopopulistinen AfD maan kolmanneksi suurin puolue

https://yle.fi/uutiset/3-9849074

[endorphine]

SPD ei lähde enää CDU:n kelkkaan.

"The SPD lead candidate, Martin Schulz, has confirmed the party will not renew its grand coalition with the CDU"

Lähde: https://www.theguardian.com/world/live/2017/sep/24/german-elections-2017-angela-merkel-cdu-spd-afd-live-updates

[riposti]

16% of German males voted for the far-right
ARD exit poll: Far-right #AfD (ENF) second strongest party in former Eastern Germany.

https://twitter.com/EuropeElects

[Lumiukko Jeti]

Lähtevätköhän demarit vielä Merkelin pikku apulaisiksi?

Eivät ole lähdössä hallitukseen. Demarit aikovat "puolustaa demokratiaa oppositiossa".

https://www.welt.de/politik/deutschland/article168986093/SPD-will-als-Bollwerk-der-Demokratie-in-die-Opposition.html

Käytännössä Annelilla on käsissään Jamaika-koalitio ja muita vaihtoehtoja ei ole.

[Rauli]

AfD saanee galluppien mukaisen prosenttiluvun, toisaalta ei poissulkea mattimyöhäisiä, jotka eivät koskaan ole ilmoittaneet puoluekantaansa. Minulle näiden vaalien suurin uutinen on demarien totaalinen untergang.

[Possumi]

Twitterissä jo kauheaa itkua että "natsit pääsee reichstagiin" - ja muisteluita mitä tapahtui viime kerralla 

[Siili]

Nyt AfD onkin sitten oikeistopopulistinen Ylen mukaan, kun korvissani vieläkin soi pitkin viikkoa rummutettu äärioikeistolainen. Eivät kuunnelleet saksalaiset äänestäjät Suomen Yleisradiota... Kuten eivät yhdysvaltalaiset presidentinvaaliensa kohdalla. Tai britit brexitistä äänestäessään.

Saksan vaalien ovensuukysely: CDU suurin, oikeistopopulistinen AfD maan kolmanneksi suurin puolue

https://yle.fi/uutiset/3-9849074

Hesarin toimittajat ovat jakautuneita:  Kauhanen puhuu (ainakin vielä) äärioikeistolaisista, kun taas Aittokoski käyttää termiä "oikeistopopulisti":

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005381327.html

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005381312.html

[Skeptikko]

Saksan oikeistopopulistien uusi kasvo Alice Weidel pelaa kylmäpäistä peliä saadakseen AfD:lle kaiken mahdollisen huomion
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005360464.html

POPULISTIKSI etäinen, esiintyessään ylimielinen, eliittiä, lesbo, joka ei maksa verojaan Saksaan.

Saksan äärioikeistolaisen Vaihtoehto Saksalle -puolueen eli AfD:n kasvot Saksan liittopäivävaaleissa kuuluvat Alice Weidelille, naiselle, joka on kävelevä esimerkki siitä, miten täynnä ristiriitoja Euroopan oikeistopopulistinen liike tälle hetkellä on.
...
KUN Weidel saapuu Berliinissä tapamaan kansainvälisiä toimittajia, hänellä on yllään tuttu univormunsa, tumma jakku, kapeat housut ja kauluspaita. Hän näyttää pankkiirilta, ja sitä hän oikeastaan onkin. Ennen uraansa oikeistopopulistina ekonomisti Weidel työskenteli investointipankki Goldman Sachsissa ja kuusi vuotta Kiinassa. Hänen väitöskirjansakin käsitteli Kiinan eläkejärjestelmää.

Weidel on eliittiä vastustavan populistipuolueen kasvot ja itse eliittiä. Hän sanoo, että AfD:n ensimmäisestä eduskuntaryhmästä tulee mitä todennäköisimmin koko liittopäivien korkeakoulutetuin. Vaalilistan kärjessä on tohtoreita ja professoreja.

Jos talousliberaali ja arvokonservatiivi Weidel saisi itse valita aiheen, hän haukkuisi eurokriisin hoitoa. Kun aiheena on rahapolitiikka, Weidel puhuu viittauksin, jotka tunteakseen täytyy olla varsin syvällä rahateoriassa. Tosin Saksassa AfD:n äänestäjät haluavat puhua lähinnä muslimeihin liittämistään uhkista ja rajojen sulkemisesta. Ja kyllä Weidel niistäkin puhuu, ja silloinkin äänessä on kiihkoa.

Tässä puolestaan vasurien kärkiehdokas:

Martin Schulz
https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Schulz

He left school without passing his Abitur after failing the 11th grade twice.[7]

From 1975 to 1977 Schulz then trained to be a bookseller.[8] The next two years he worked for a number of publishing houses and bookshops. Schulz suffered from alcoholism and tried to commit suicide on 26 June 1980. After a successful rehab Schulz opened his own bookshop in Würselen in 1982.[7]

[Laskentanuiva]

Näyttää muuten nuo Berliinistä itään olevat kansalaiset olevan kovin "kummallista" porukkaa kun AfD saa siellä yli 21% äänistä. Merkel saa siellä 26,5% ja demarit 14,5%!

Prognose Ost (mit Berlin- Ost)   Alaricin linkit yllä.

Mikäköhän noihin vanhoihin itä-saksalaisiin on mennyt kun äänestelevät noin innolla oikeistoa?
Olisko siellä vielä sitä maalaisjärkeä tallella?

[qwerty]

 

[tweet]911998845848031232[/tweet]

[Pullervo]

Äänestysaktiivisuudesta koko maassa: äänestysprosentti on 75,6 %, kun edellisissä vaaleissa 2013 se oli 71,5 % ja 2009 70,8 %.

[foobar]

Äänestysaktiivisuudesta koko maassa: äänestysprosentti on 75,6 %, kun edellisissä vaaleissa 2013 se oli 71,5 % ja 2009 70,8 %.

Kuinka kauan menee ennen kuin joku ehdottaa demokratian lujittamista kieltämällä äänestyksen niiltä, jotka eivät aiemmissa vaaleissa ole äänestäneet?

Yleensähän äänestysaktiivisuuden nousu nähdään hyvänä asiana, mutta nyt tullaan pitkään kuulemaan juttuja siitä kuinka se onkin huono merkki koska asioihin "huonosti perehtyneet" (=vedätettävät idiootit, toisin kuin esim. vihervasemmiston äänestäjät) ovat päättäneet mennä uurnille.

[Uimakoulutettava]

Nyt AfD onkin sitten oikeistopopulistinen Ylen mukaan, kun korvissani vieläkin soi pitkin viikkoa rummutettu äärioikeistolainen. Eivät kuunnelleet saksalaiset äänestäjät Suomen Yleisradiota... Kuten eivät yhdysvaltalaiset presidentinvaaliensa kohdalla. Tai britit brexitistä äänestäessään.

Noo, toki suvaitsevaisto voi riemuita siitä, että verikätinen multikultittaja Merkel voi avoimesti tunnustaa kansalle "Sie kennen mich!" - ja saa jatkomandaatin.

Saksalaisilta kysyisin, että lisää multikultiako haluatte vai pidättekö Merkeliä tolkun ihmsienä? Ihan oikeasti?

[Maastamuuttaja]

Kuinka tässä näin pääsi käymään? Aamun Hesarin ensimmäinen ennuste kertoi, että Saksassa on yhteensä arviolta n.7 äänestäjää, joista yksikään ei aio äänestää AfD:tä. Onko heidän äänensä hylätty?

[Alaric]

^^ Haluaisin muistuttaa myös tästä

Noin 9 prosenttiin ovat pääsemässä, sijoitus lienee kuudes. Höhö.

Kansan Uutisilta hieman toiveajattelua äärivasemmiston kolmossijasta.

http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3781854-vasemmisto-matkalla-saksassa-kolmanneksi-suurimmaksi-puolueeksi (24.9.2017)

Vasemmisto matkalla Saksassa kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi

Saksan vasemmiston voimahahmo Gregor Gysi varoittaa Suomea Saksan perässä kulkemisesta ja Eurooppaa Venäjän eristämisestä.

Saksassa pidetään liittopäivävaalit sunnuntaina 24. syyskuuta.Itse tulos näyttää selvältä, sillä mielipidemittausten mukaan liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraattinen CDU on nousemassa ykkössijalle. Näin Merkel jatkanee maansa johdossa nykyisen hallituskumppanin, kakkoseksi nousevien sosialidemokraattien tuella.

Kolmossijalle on kuitenkin kiilaamassa Vasemmistopuolue Die Linke, joka yltänee jopa kymmenen prosentin kannatukseen.

Tunnettu saksalaispoliitikko ja vasemmistopuolue Die Linken kansanedustaja Gregor Gysi luonnehtii vaalikamppailua silti "tylsäksi".

– Yhtäältä Merkelin kanta on, että "jatketaan nykymenoa. Toisaalta sosialidemokraattinen puolue pelkää avata todellista vaihtoehtoa, Gysi sanoo Kansan Uutisille.

...

[l'uomo normale]

Yleensähän äänestysaktiivisuuden nousu nähdään hyvänä asiana, mutta nyt tullaan pitkään kuulemaan juttuja siitä kuinka se onkin huono merkki koska asioihin "huonosti perehtyneet" (=vedätettävät idiootit, toisin kuin esim. vihervasemmiston äänestäjät) ovat päättäneet mennä uurnille.

USAlaiset tutkijat esittivät jo yli neljännesvuosisata sitten ajatuksen siitä miten alhainen äänestysprosentti on USAn vaaleissa ihan hyväksyttävä normaalitila ja merkki siitä että ihmisten mielestä asiat olivat hyvin, eikä alhaista äänestysprosenttia näin ollen tullut nähdä huonona asiana. Tuleeko kaikki USAsta ennemmin tai myöhemmin?

Innostus sähköisen äänestyksen kokeiluihin ei välttämättä lisäänny tästä; laiskojen äänestäjien aktivoituminen tekisi politiikasta entistä arvaamattomampaa.

[Pullervo]

Kevennys juuri ennen Ylen puoli yhdeksän uutisia. Tai kuoleman vakavaa numeromagiaa rasmuslaisittain... Christian T. (RKP), ei tosiaankaan ole mikään tunnettu superhumoristi.

[Rauli]

Hesarin huonisen jutussa Saksan vaaleista on varmaan laatikko, miten suomalaiset vanhemmat voivat käsitella lapsien kanssa AfD:n voiton heissä herättämiä pelkoja. Siis vanhempien pelkoja.

[Man in a Suit]

Miten paljon, siis MITEN paljon Euroopan kansoja pitää hallitusten rankaista että he oikeasti vaihtaisivat hallitukset.
Merkel on pilannut koko Euroopan ja silti voittaa vaalit. Aidanseipäätkin tietävät että Merkel tuhoaa koko elintapamme ja silti sinne lappuun pitää "Muttin" nimi laittaa. 

Onneksi järki jo vähän pilkahtaa Saksassakin.

[törö]

Näyttää muuten nuo Berliinistä itään olevat kansalaiset olevan kovin "kummallista" porukkaa kun AfD saa siellä yli 21% äänistä.

Tämähän on hirveää - joka viides itä-saksalainen on natsi  ?!

Turviksien sijoittamisessa tuo näkyy paljon paremmin. Idässä ollaan vain hermostuttu siitä, että turviksia tulee jo sinnekin.

[Alaric]

Nyt menossa uutiset Yle TV1 (vaaleja tässäkin käsitellään) ja sen jälkeen alkaa varsinainen vaalilähetys.

Happamia ilmeitä luvassa.

[Beenari]

Kevennys juuri ennen Ylen puoli yhdeksän uutisia. Tai kuoleman vakavaa numeromagiaa rasmuslaisittain... Christian T. (RKP), ei tosiaankaan ole mikään tunnettu superhumoristi.

No voi juma******, juurikin oli Hommalla kuvakaappaus Rasmuksen FB-ryhmästä. Ko. ryhmässä oli 88 jäsentä. Thibaultilta voisi kysyä onko tuo sattumaa vai? Mutta kun en nyt löydä sitä kuvaa....

[anatall]

Merkel: Toivoin parempaa tulosta

Liittokansleri Angela Merkel myöntää, että tulos oli pettymys.


Saksan liittopäivävaalit neljännen kerran peräjälkeen voittanut Merkel kommentoi kristillisdemokraattiensa saamaa noin 33 prosentin kannatusta sanomalla, että hän toivoi parempaa tulosta.

- CDU olisi toivonut parempaa tulosta, mutta meidän ei tule unohtaa, että me joka tapauksessa saavutimme strategisen tavoitteemme: olemme vahvin puolue, Merkel aloitti.

Hän vannoi puolueensa muodostavan uuden hallituksen Saksaan. Hän otti myös kantaa äärioikeistolaisen AfD:n huippuhyvään kannatukseen toteamalla, että sen nousu parlamenttiin on suuri haaste, ja että hän aikoo tehdä tarkan analyysin puolueen nousun syistä.

- Haluamme saada AfD:tä äänestäneet takaisin. Saada selville heidän huolensa ja murheensa, Merkel sanoi.

- Meidän tulee tehdä töitä oikeudenmukaisen ja vapaan maan puolesta. Se tarkoittaa, että meidän pitää yhdistää kaikki EU-maat taistelemaan maahanmuuton syitä vastaan ja laitonta maahanmuuttoa vastaan. On selvää, että huoli turvallisuudesta on aivan yhtä suuri kuin huoli hyvinvoinnista.

Edellisissä vaaleissa Merkelin CDU/CSU-koalitio sai yli 41 prosenttia äänistä. AfD on saamassa ensi

JAAKKO ISONIEMI

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201709240200014_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop


No nyt sitten ollaan taas niin kriittisiä laitonta maahanmuuttoa kohtaan.