News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-08-22 Halla-aho: Kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet säilöön

Started by Faidros., 22.08.2017, 16:42:36

Previous topic - Next topic

internetsi

Tuo Alaricin postaama Tiedonantajan uutinen on hyvä merkki siitä, että nyt on ehdotettu oikeita toimenpiteitä. Lähes aina se menee niin, että kun gulag-kommunisti vinkaisee jostakin, idean on melkein aina pakko olla hyvä ja kannatettava.

Quote from: TaudinkantajaNykyisen lainsäädännön mukaan turvapaikanhakijoille voidaan säilöönoton lisäksi asettaa asumis- tai ilmoittautumisvelvollisuus.
Esimerkiksi Turun puukkovihadistilta otettiin biometriset tunnisteet ja hänet valokuvattiin Hampurissa, jonka jälkeen hänelle lätkäistiin ilmoittautumisvelvollisuus Hampurin ulkomaalaisviranomaisille ja hänet päästettiin vapaaksi. Ja kuinkas sitten kävikään, miten meni niinqu omasta mielestä Kaisa Väkivaltaparta?
Lohjan persut

Lumiukko Jeti

^ Läpi suomalaisen vasemmiston on kaikunut surkea valitus että säilöönotto on jo laissa sallittu!

Helvetin hyvä! Ongelma vain on että niitä säilöpaikkoja koko maassa (Hki Metsälä ja Lpr Konnunsuo) on yhteensä 70 kpl vuodepaikkaa. Valituksiaan hylsyihin jonottaa reilusti yli 10k ihmistä.

Tietojeni mukaan nämä 70 paikkaa ovat olleet täynnä jo pitkän aikaa. Enempää ei mahdu. Pasilan poliisivankila toimii ylivuotokohteena tällä hetkellä.

Vinkuna säilöönotosta on siis silkkaa poliittista lätinää.

Turun islamistipuukottaja ei olisi edes säilöön päätynyt koska tp-prosessi oli kesken. Säilöön joutuu vain oikeuden päätöksellä tai kun kaikki oljenkorret on käytetty.

Aina kun poliitikko vetoaa säilöön niin luvassa on lätinää jolla ei ole vastinetta reaalimaailmassa. Ellei säilöpaikkojen määrää vähintään 10 X.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Jepulis

Quote from: Kansanuutiset, VäkipartaAmnestyn raporteissa todetaan, että esimerkiksi Naurun pidätyskeskuksessa turvapaikanhakijoiden saama kohtelu täyttää kidutuksen tunnusmerkit.
Josta seuraa, että Suomen ainoa mahdollisuus poistaa nämä ihmiset Turun torilta tappamasta väestöämme olisi epäreilusti alkaa kiduttaa heitä vesikidutuksella.

No mikäs siinä sitten. Ei muuta kuin Turun torille. Emmehän voi perustaa keskuksia, koska niissä harrastetaan AINA kidutusta. Harmillista ettei ole keksitty sellaista laitosta, missä ihmisiä pidetään sisällä ja heitä ei vesikiduteta.

Tulee noista Amnestyn jutuista kyllä mieleen, että kuinka paljon heidän muissa jutuissaan sitten on lappalaista mukana? Onko esimerkiksi Quantamon vankileirin olot lähelläkään Amnestyn raportteja kuin näin ilmiselvissä tapauksissakin liioitellaan ja valehdellaan, jopa ennenkuin mitään keskuksia edes on olemassa. 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Kim Evil-666

Voi tätä Amnestyn kaltaisten hörhöliikkeiden tahallaan väärinymmärtämisen määrää. Nämä "ihmisoikeusjärjestöt" ovat arvatenkin tyytyväisiä vasta sitten, kun viimeiseltäkin pottunokalta on viety oikeudet omissa maissaan, määrätä omien maidensa elinolosuhteista ja käytännöistä.

En voi kerrassaan ymmärtää, enkä sietää ihmisiä, jotka ovat valmiita kusemaan omiin muroihin ulkopuolisten hyväksi. Se ei ole hyvyyttä, se on silkkaa itsekästä typeryyttä omaa viiteryhmäänsä vastaan. Amnestykin voi hoitaa auttamisensa omin varoin, eikä olla huutamassa pottunokkia maksumiehiksi/naisiksi.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Kyklooppi

Älköön kukaan olko huolissaan, amnestyt ja vassut sun muut, mitään ei tulla tekemään asioille.
Viikon päästä jo uudet otsikot, tyyliin räikkösen muijan uudet housut ja matti joi viinaa ja tappeli.
Ollos huoleton, tollos nukkuu jo.
Ihmisjäte.

internetsi

Tässä kun nyt vertailtiin myös Suomea ja Viroa, niin heitetään luvut pöytään.

Turvapaikanhakijoita:
Suomi: 32 500 kappaletta
Viro: 250 kappaletta
Yht.: 13 000% enemmän hakijoita Suomessa

Säilöönottokeskuspaikkoja:
Suomi: 70
Viro: 80
Yh.: 14% enemmän säilöönottopaikkoja Virossa
Lohjan persut

Laskentanuiva

Quote from: Teaparty on 24.08.2017, 13:17:07
Yhtä juttua en tajua.

Miksi koko tämä vallankahvassa olevien päättäjien lössi, arbuuseista koostuva valeoppositio sekä toimittajakunta haluaa ehdoin tahdoin imuroida tänne mahdollisimman paljon täysin sopeutumiskyvyttömiä ja vaarallisia ähläme ...

Miksi?

Olen samaa miettinyt ja looginen ja järkevä selitys/ syy voi olla se, että talouseliitti (siis ne kasvottomat eläkerahastot/ suuryritysten omistajat) haluaa Euroopan/ Suomen "kilpailukykyiseksi".

Tulevaisuudessa sitten eliitti ja (ylempi) keskiluokka puuhastelevat/ työskentelevät niinkuin nyttenkin. Sen sijaan duunarit seisoskelevat jonossa aamulla tehtaan/ rakennuksen/ sataman/ kaupan jne. portilla ja nokkamies valitsee sille päivälle sopivimmat työntekijät ja palkka on muuten kilpailukykyinen - sille yritykselle...

"Sai niin halvalla" - Sulo Vilen, tankki täyteen sarjasta.






"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

writer

Quote from: internetsi on 25.08.2017, 00:28:33
Tässä kun nyt vertailtiin myös Suomea ja Viroa, niin heitetään luvut pöytään.

Turvapaikanhakijoita:
Suomi: 32 500 kappaletta
Viro: 250 kappaletta
Yht.: 13 000% enemmän hakijoita Suomessa

Säilöönottokeskuspaikkoja:
Suomi: 70
Viro: 80
Yh.: 14% enemmän säilöönottopaikkoja Virossa

Voitko pistää linkit noille tiedoille?

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

riikpe

Quote from: jeremies on 23.08.2017, 19:24:01
Itse suosittelisin Helsingin Isosaarta, jossa kävimme tutustumassa kesäkuussa. Helsingin edustalta yhteysaluksella 40 minuuttia, ei lähisaaria ympärillä, uimalla ei hyväkään uimari karkuun pääse, lautalla toki, mutta ympärivuorokautinen valvonta sen estäisi. Paikkahan on jopa laitettu kuntoon, toki viikatehommia heinikon kitkemiseen aina löytyy ja pientä muutakin fiksaamista.

Saarelta löytyy valmiina parakkeja ja asuntoja, golf-kenttä ja jopa upseerikerho isis-taistelu-upseerien käyttöön.
joo hyvä paikka, aikanaan kävin armeijan loppusodan siellä 1977 ennen siviliä, hyvä mesta💪

rätkä

Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.08.2017, 01:27:25
Quote from: Hannu Niemi on 24.08.2017, 23:38:51
Quote from: Pekka Koskenkorva on 24.08.2017, 16:16:11
Erkki Tuomioja sanoi juuri, että emme voi rangaista kielteisen päätöksen saaneiden piilottelusta "koska silloinhan tässä jouduttaisiin alkaa pistämään pappejakin linnaan". Aivan oikein. Miten papit ovat muka laillisen vallan yläpuolella?

Missä hän tämän sanoi?

Ylen televisiouutisissa keskiviikkona. Se oli muistaakseni se pitkä juttu SDP:stä, jossa kerrottiin heidän kesäkokouksestaan ja poliittisista linjauksistaan. Oli ilmeisesti niin sekopäinen heitto ettei painettu sitten mihinkään lehteen tai nettiin.

Mitäs jos Erkki onkin vähän piilonuiva ja tuo olikin lähinnä sarkastista vittuilua kirkolle ja lestoille?

Blanc73

Amnesty järjestönä ja Suomen Amnestyn Väkiparta agendoineen on aitoa destruktiomokutusta. Amnesty haaveilee Eurabiasta estotottamasti. Jos Amnesty saisi päättää, niin kaikki halukkaat, eli miljoonat ja miljoonat matut, saisivat tulla tuhoamaan Euroopan ihan vapaasti.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Faidros.

Quote from: riikpe on 25.08.2017, 02:52:57
Quote from: jeremies on 23.08.2017, 19:24:01
Itse suosittelisin Helsingin Isosaarta, jossa kävimme tutustumassa kesäkuussa. Helsingin edustalta yhteysaluksella 40 minuuttia, ei lähisaaria ympärillä, uimalla ei hyväkään uimari karkuun pääse, lautalla toki, mutta ympärivuorokautinen valvonta sen estäisi. Paikkahan on jopa laitettu kuntoon, toki viikatehommia heinikon kitkemiseen aina löytyy ja pientä muutakin fiksaamista.

Saarelta löytyy valmiina parakkeja ja asuntoja, golf-kenttä ja jopa upseerikerho isis-taistelu-upseerien käyttöön.
joo hyvä paikka, aikanaan kävin armeijan loppusodan siellä 1977 ennen siviliä, hyvä mesta💪

Kuinkas pakkastalvina jäätilanne, voiko kävellä karkuun?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ernst

Quote from: Faidros. on 25.08.2017, 08:09:03


Kuinkas pakkastalvina jäätilanne, voiko kävellä karkuun?

Sandaalit tietysti hiukan epäilyttävät, mutta jos mukana on puukko, suksisauvat tai oikeat jäänaskalit, pidän mahdollisuuksia kohtalaisina. Itse voin huudella rannalta edesmenneen Ensio Itkosen lailla, notta älä hätäile, kyllä sä sieltä [avannosta] selviät
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

2nd_generation_refugee

Don Nachos:
"Kannattaa myös hieman matkustaa maailmalla niin tietää mitä on oikeasti kurjat olot."
No huh huh! Meikä kun on saanut matkustaa lähes kaikissa Euroopan maissa sekä lisäksi P- ja E Amerikoissa, niin nyt ihmettelen tätä monikulttuurisuuden ihailua. On nähty kulttuureja ja jouduttu elämään ja olemaan niiden keskellä, mutta miksi ihmeessä ne pitää tänne roudata? Eikö nämä kukkahatut ja muut suvakit ole saanet/halunneet/jotain matkustella ja siten nähdä näitä "ihanuuksia".
Minä olen saanut ja ei ne todellakaan aina ole ihanuuksia vaikka monikulttuuria ovatkin.
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

kelloseppä

Quote from: Faidros. on 25.08.2017, 08:09:03
...
Quote from: jeremies on 23.08.2017, 19:24:01
Itse suosittelisin Helsingin Isosaarta
...
...

Kuinkas pakkastalvina jäätilanne, voiko kävellä karkuun?

Länsipuolella Helsingin sisääntuloväylä tukkii läpsyttelyt ja itäpuolella nykyään Vuosaaren sataman sisääntuloväylä. Pohjoisessa Santahaminan puolella jo muinoin kovinakin pakkastalvina oli lähes aina jonkinlaista railoa, jonka yli pääseminen oli joskus helppoa, joskus mahdotonta, mutta yleensä kohtuullisella "jääurheiluhengellä" pääsi yli. Luulen Vuosaaren väylän aukipidon takia ko. railonmuodostumisen taipumuksen vain yltyneen, mutta tämä on vain luulo.

Mutta ajatelkaas, minkä mediasirkuksen jäällä merihädässä vaikeroivat läpsyttelijät jäällä ihan laivojen kyljissä kiinni ulvoessaan Allahu akbar aiheuttavatkaan Ruotsin- ja Saksanlaivojen VIP-kansilla!

Nikolas

Eilisen (2017-08-24) Iltiksestä:
Quote

Suomessa turvapaikanhakija voi tehdä hakemuksen vain rajavartiolaitokselle tai poliisille, joka kirjaa ensimmäisenä ylös hakijan henkilötiedot.

– Suurella osalla turvapaikanhakijoista ei ole passia tai hyviä, aitoja dokumentteja, kertoo turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo maahanmuuttovirastosta.

Poliisi tai Rajavartiolaitoksen virkamies ottaa talteen turvapaikanhakijan sormenjäljet ja henkilötuntomerkit ja vertaa niitä Eurodoc-järjestelmään, johon rekisteröidään EU-alueen turvapaikanhakijat ja laittomasti ulkorajan yli EU-valtioihin tulleet henkilöt. Tässä vaiheessa tarkistetaan, onko hakijasta kansainvälisiä etsintäkuulutuksia tai onko hän syyllistynyt rikoksiin Schengen-valtioissa.

Vuonna 2016 turvapaikanhakijan ensimmäinen puhuttelu siirtyi poliisilta Maahanmuuttovirastolle. Puhuttelussa selvitetään turvapaikanhakijan henkilöllisyyttä ja matkareittiä Suomeen. Abderrahman Mechkahin on kerrottu tulleen samoihin aikoihin Suomeen.

– Tietysti meillä on käytössä kaikki poliisilta saadut tiedot ja siinä yhteydessä pyrimme selvittämään näitä asioita henkilöä puhuttamalla. Haasteellista on, ettei heillä ole useinkaan sellaisia dokumentteja, joita yleensä on toisen valtion kansalaisilla matkustaessaan ulkomailla. Ei ole harvinaista, että henkilöt kertovat vääriä tietoja Eurooppaan tulostaan, henkilöllisyydestään ja iästään, Repo kertoo.

Jos hakija ilmoittaa viranomaisille olevansa alaikäinen ja Maahanmuuttovirastolla on perusteltua syytä epäillä ilmoitusta, hakijalle voidaan tehdä oikeuslääketieteellinen iänmääritys. Siihen tarvitaan kuitenkin hakijan suostumus, Repo sanoo.

– Jos henkilö on ilmoittanut olevansa alaikäinen, käräjäoikeus on yleensä määrännyt edunvalvojan käyttämään hänen puhevaltaansa. Jos henkilö ei suostu iänmääritykseen, se tietysti huomioidaan päätöksessä. Se kertoo jotain ja voi vaikuttaa päätökseen. Jos osa henkilön kertomasta on täyttä puppua, totta kai se vaikuttaa uskottavuusarvioon.

Turvapaikkayksikön päällikön mukaan turvapaikanhakijoiden taustojen selvittäminen on haasteellista, koska Suomen viranomaiset eivät voi olla yhteydessä turvapaikanhakijan kotimaahan.

– Se on salassa pidettävää tietoa, koska jos henkilö on lähtenyt pakoon vainoa kotimaastaan, niin täältä ei voida olla sinne yhteydessä. Henkilön esittämiä tietoja ei voida tarkistaa sieltä käsin.

• Särkkä, Heini: Turun puukotuksista epäilty käytti vääriä nimiä – näin turvapaikanhakijoiden tietoja tarkistetaan Ilta-Sanomat, 2017-08-24.

Mitään yleistä luottamusta ei siis ole. Turvapaikanhakijoiden harrastama omien tietojensa valehtelu ja salailu ei ole poikkeuksellista vaan täysin arkipäiväistä. Minun mielestäni, suoraan leirille odottelemaan vaan jokainen turvapaikanhakija, heti rajalta. Leirit voidaan järjestää siten, että etnisten ja uskonnollisten ryhmien välille ei tule tappeluita ja että naisia ja lapsia ei raiskata leireillä. Muuten olisi tasapuolista ja järkevää että jokainen turvapaikanhakija odottelisi päätöstä suljetulla leirillä vaikka tutkintaan ja päätöksen saamiseen menisi vuosia.

Teaparty

Kiva olisi, jos toimittaja edes joskus kysyisi, että MIKSI turviksilla ei ole passeja mukana?

Jos henkilö on hävittänyt passinsa, se tarkoittaa sitä, että hän haluaa salata henkilöllisyytensä.

Henkilöllisyyden salaamisen tarkoituksena on valehdella turvapaikkahaastettelussa sellaiset tiedot, joilla ilmainen elatus napsahtaa.

Ja jos valehtelu ei mene läpi, maahan saa silti jäädä SILLÄ EDELLYTYKSELLÄ, että passia ole.

Simple as that.

Sitten en tajua tätä mamuviranomaisten voivottelua henkilöllisyyden selvittämisestä.

Passinsa hävittäneet henkilöt ovat liikkeellä epärehellisin aikein.

Ernst

Quote from: Nikolas Ojala on 25.08.2017, 10:31:26


Mitään yleistä luottamusta ei siis ole. Turvapaikanhakijoiden harrastama omien tietojensa valehtelu ja salailu ei ole poikkeuksellista vaan täysin arkipäiväistä. Minun mielestäni, suoraan leirille odottelemaan vaan jokainen turvapaikanhakija, heti rajalta. Leirit voidaan järjestää siten, että etnisten ja uskonnollisten ryhmien välille ei tule tappeluita ja että naisia ja lapsia ei raiskata leireillä. Muuten olisi tasapuolista ja järkevää että jokainen turvapaikanhakija odottelisi päätöstä suljetulla leirillä vaikka tutkintaan ja päätöksen saamiseen menisi vuosia.

Jos hyppäämme monta prosessin vaihetta yli tai ympäri, niin lopulta ruvetaan puhumaan kotoutumisesta.

Kotoutumista edistäisi mielestäni parhaiten se, että koko prosessi ei liikahtaisi rajalla lainkaan, jos valehtelu. Jos hukkuneet paperit.

Periaate 1: Suomessa on fiksua puhua viranomaiselle totta, kauttaaltaan totta eikä mitään muuta kuin totta.

Periaate 2: Suomessa kotoutuminen ei tarkoita kotoisen tuntuista hajua, tapoja eikä missään nimessä sitä, että yrittää määrätä muita ihmisiä kunnioittamaan omia tottumuksiaan. Kunnioitus ansaitaan. Se ei ole automaatio eikä sellaiseksi vaatimalla tule.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Nikolas

Aiemmin sanottua voidaan käsitellä vaatimusten luettelona:
Quote from: Nikolas Ojala on 22.08.2017, 17:47:00

Palautuskeskuksen perustaminen saareen ei ole ainoa vaihtoehto mutta kuitenkin selkeästi varteenotettava vaihtoehto. Joitain käytännön vaatimuksia sopivalle saarelle:

  • Saarella ei ole valmiiksi mökkejä eikä asutusta.
  • Saaren ei tarvitse olla erityisen suuri mutta kuitenkin sen verran kookas että jonkinlaiset riittävän suuret asuinrakennukset voidaan saarelle rakentaa.
  • Vesistö saaren ympärillä ei käytännössä koskaan talvisin jäädy kävelykelpoiseksi.
  • Saari sijaitsee riittävän kaukana muista saarista ja mantereesta. Saaresta ei käytännössä voi poistua uimalla.
  • Saarella ei kasva puita tai muita lautan tai veneen rakennukseen käyttökelpoisia kasveja.
  • Saarelle voidaan rakentaa satama yhteysalusta varten.

Kuten jo edellä annoin ymmärtää, leirin ei tarvitsisi olla saaressa, mutta saareen sijoitettu leiri on silti ainakin periaatteessa yksi vaihtoehto.

Utö:stä etelään on pienten kalliosaarten ryhmä, johon kuuluvat Alu, Gropskär, Gropskärs klapparna, Orren ja Lillharu. Näistä suurin, Alu, on sen verran suuri että sinne voisi rakentaa suurenkin kerrostalon. Tuollaiseen hankalaan paikkaan rakentaminen ja paikan jatkuva käyttö ei välttämättä olisi kustannustehokasta verrattuna aidattuun leiriin Lapissa, mutta periaatteessa tämäkin vaihtoehto on olemassa.

Leiri voi ratkaista monta ongelmaa kerralla, kunhan sitä käytetään oikein, eikä toteutuksessa rajoituta vanhanaikaisiin käsityksiin ja menetelmiin.

mökkihöperö

Ei tarvitse olla edes mikään saari, jonnekin korpeen vaan mistä +10km ihmisten ilmoille parakkikylä niin eiköhän ne geelitukat siellä pysy. Sopivia paikkoja on Suomessa varmasti satoja,  ei tämä mikään ongelma ole. Lakimuutostakaan ei tarvitse liikkuminen voi olla nimellisesti vapaata. Tietenkin diskoraha on poistettava etteivät voi lähteä taksilla

Jepulis

Aivan. Jos leirejä ei voi soveltaa jokaiseen, mikä nyt olisi mielestäni järkevämpää, niin edes sitä pitäisi soveltaa niihin, joille on sattunut "vahinko lentokoneen vessassa". Keneltäpä ei sattuisi povitaskussa ollut passi putoamaan juuri kun huuhtelee, uskottavaa? :roll: Pitää olla joku raja, jonka jälkeen ihmisen uskottavuus on hänen itsensä vastuulla selittää. Jos töppäilee tosiaan kuin Mr Bean lentokoneen vessassa, niin ei voi auttaa vaan hänkin joutuu nyt sitten leirille pohdiskelemaan palaisiko kotimaahan vai löytyisikö yllättäen ne hukkuneet henkilöpaperit.   

Pitää vaan viestittää lähtömaihin: Kun toiveena liikkua Euroopassa ilman passia, Suomessa se ei onnistu. Yksi pieni antihoukutustekijä poistuu. Ei ehkä vähennä tulijamäärää paljon mutta saattaa vaikuttaa tiedustelutietoon ja tietoon näiden tulijoiden mm. todellisesta ikärakenteesta.

Mutta jos minä tulen ilman passia vaikkapa Australiaan, koska hukkasin sen huuhtoessani koneen vessanpytyn, niin en todellakaan ala vinkumaan, että passin vaatiminen on virkavaltaa ja niuhottamista. Varsinkaan en ala kapinoimaan viranomaisia vastaan ilmaisen lakiavun tuella kun selvitetään todellista henkilöllisyyttäni, vaan autan siinä. Miten kukaan voisi ajatella tästä päinvastoin ja olla muka rehellisellä pelillä liikkeellä?
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Ari-Lee

Quote from: mökkihöperö on 25.08.2017, 11:37:53
Ei tarvitse olla edes mikään saari, jonnekin korpeen vaan mistä +10km ihmisten ilmoille parakkikylä niin eiköhän ne geelitukat siellä pysy. Sopivia paikkoja on Suomessa varmasti satoja,  ei tämä mikään ongelma ole. Lakimuutostakaan ei tarvitse liikkuminen voi olla nimellisesti vapaata. Tietenkin diskoraha on poistettava etteivät voi lähteä taksilla

Tälle täystyrmäys. Ensinnäkin syrjäseutuvokeistahan nuo lontivat kirkoille notkumaan, mikä noteerattiin keskusteluissa vokien sijoituksissa. Raiskausvaara kasvoi juuri siellä missä väestö on harvimmillaan. Vokit sijoitettiin tarkoituksella lähelle poliisilaitoksia, joita on erittäin harvassa ja niiden sijoitus on isommissa kaupungeissa.

Toiseksi Suomen luontoa pitää pyrkiä suojelemaan. En katso hyvällä mitään mustalaisleirejä vapaassa luonnossa. Juurikin mamut ja matut roskaavat paikat talossa ja puutarhassa, missä ikinä ne lontivat.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jepulis

Ari-Lee, älä kuitenkaan unohda, että mikäli tämmöisiä leirejä luotaisiin, kokonaistulijamäärä romahtaisi melko todennäköisesti 1% nykyisestä tai sen alle. Siksi sijainti ei ole niin olennaista, kunhan sieltä on edes vaikea päästä discopallojen pariin.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Ernst

Quote from: Ari-Lee on 25.08.2017, 11:59:39


Toiseksi Suomen luontoa pitää pyrkiä suojelemaan. En katso hyvällä mitään mustalaisleirejä vapaassa luonnossa. Juurikin mamut ja matut roskaavat paikat talossa ja puutarhassa, missä ikinä ne lontivat.

Oletan, että olet pannut merkille vihreiden nolla- eli olemattomat kannanotot mustalaisleirien paskansotkemis- ja jätepulmista.

Miksi tämä ympäristöongelma on vihreille merkityksetön? Mustalaisen paska siellä sun täällä on jotenkin pelkkää vitamiinia? Väli hällä, kun kaupungin on pakko poistaa saasta ex-leiristä?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Bordercollide

Quote from: rooster on 24.08.2017, 19:46:10
Kokoomuksen Vartiainen kauhistelee nyt vuorostaa lehtien palstoilla Halla-ahon "leirisaarta". Samat ulinat vankilasta ja negan saaneet eivät ole rikollisia jne. Missä kohtaa noilla menee ne (oletetut) aivot niin solmuun, että käsittävät vankilan paikkana josta pääsee aina halutessaan kotiin ja vielä valtion piikkiin ja todennäköisesti vielä jollain pienellä taskurahalla?

Jauhetaan eurooppalaisista arvoista ja tuossa 50km Helsingistä etelään homma hoidetaan alusta loppuun piikkilangan takana oli asia kesken tai ei ja prosessi voi kuulemma kestää kaikenlisäksi vuosia.

Ei olla kahden suomalaisen kuolonuhrin jälkeenkään huolissaan suomalaisten turvallisuudesta. Huoli on siitä ettei turvapaikanhakijoita vain loukata. Kuinka härskiksi voi tekopyhyys mennä?

Jos minä menen luvattomasti ja papereitta toiseen maahan ja viranomaiset minut ottavat säilöön palauttaakseen minut takaisin kotomaahan, en osaa kuvitella ottavani tätä henkilökohtaisena loukkauksena.  :'(

Sitäkään en tajua mikä juuri tässä saari- ajatuksessa on niin dramaattista. Eikö saarella olisi mukavampi olla kuin mantereella sijaitsevassa eristetyssä tilassa? Tarkoitushan ei ole, että sinne sijoitetut ihmiset tulevat elämään siellä pitkiä aikoja. Tavoite on maasta poistaminen.

Pitää olla musta mieli ja ilkeä mielikuvitus ihmisellä joka maalailee välittömästi kuvia tuhoamisleireistä joissa ovat miehet naiset ja lapset sekaisin yhdessä ruumisläjässä kun jokun mainitsee sanan palautuskeskus. Eikö se PALAUTUSkeskus jo sanana kerro mikä on idea?

Roope

Quote from: Don Nachos on 24.08.2017, 22:00:34
Mitä jos ei mentäisi ihan fantasiamaailmaan?
Tilannetta jossa suomessa olisi paikka johon suljetaan ihmisiä jossa olisi niin kurjat oltavat että siitä kirjoitettaisiin jopa kehitysmaissa ei tule edes teoriassa. Kannattaa käyttää aika miettien jotain realistisia vaihtoehtoja.

Kannattaa myös hieman matkustaa maailmalla niin tietää mitä on oikeasti kurjat olot.

Muun muassa EU-maa Kreikka on sulkenut kaikki turvapaikanhakijat suljettuihin laitoksiin, jotka ovat käytännössä vankiloita, eivätkä tosiaan sellaisia hotellitason laitoksia kuin vaikka Suomessa, vaan kuvottavia sikolättejä.

Kehitysmaissa ei kirjoiteta tästä, ei myöskään Suomessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nanfung

Quote from: Bordercollide on 25.08.2017, 12:37:12
Pitää olla musta mieli ja ilkeä mielikuvitus ihmisellä joka maalailee välittömästi kuvia tuhoamisleireistä joissa ovat miehet naiset ja lapset sekaisin yhdessä ruumisläjässä kun jokun mainitsee sanan palautuskeskus. Eikö se PALAUTUSkeskus jo sanana kerro mikä on idea?

Vartiaisen koulutus ei riitä hahmottamaan, mitä palautuskeskus tarkoittaa, koska siinä on kaksi eri sanaa, eli palautus ja keskus. Trigonometrinen logiikka näyttää olevan Vartiaiselle harmaata aluetta?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Kulttuurirealisti

Quote from: Jepulis on 25.08.2017, 11:40:27
Aivan. Jos leirejä ei voi soveltaa jokaiseen, mikä nyt olisi mielestäni järkevämpää, niin edes sitä pitäisi soveltaa niihin, joille on sattunut "vahinko lentokoneen vessassa". Keneltäpä ei sattuisi povitaskussa ollut passi putoamaan juuri kun huuhtelee, uskottavaa? :roll: Pitää olla joku raja, jonka jälkeen ihmisen uskottavuus on hänen itsensä vastuulla selittää. 

Esim. naiset ja perheet voisi lähtökohtaisesti olla avoimemmissa vokeissa. Näitähän ei kyllä kovin paljon taida tulijoiden kokonaismäärästä olla. Muutenkin kaikkia ei suljetuille leireille tarvitsisi laittaa, mutta alan toimijoiden; supo, migri, vokittajat jne. arvostelukyky näyttää niin epäilyttävältä, että pystyvätköhän he erottelemaan ketkä voivat olla uhka ja ketkä eivät? 

Tämä on siis täysin utopia-tason pohdintaa, Suomen poliitikoilla ei näytä olevan kovinkaan paljon mielenkiintoa sitä kohtaan, syntyykö palleroista uhkaa normikansalle vai ei.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Bordercollide

Quote from: Roope on 25.08.2017, 13:14:55
Quote from: Don Nachos on 24.08.2017, 22:00:34
Mitä jos ei mentäisi ihan fantasiamaailmaan?
Tilannetta jossa suomessa olisi paikka johon suljetaan ihmisiä jossa olisi niin kurjat oltavat että siitä kirjoitettaisiin jopa kehitysmaissa ei tule edes teoriassa. Kannattaa käyttää aika miettien jotain realistisia vaihtoehtoja.

Kannattaa myös hieman matkustaa maailmalla niin tietää mitä on oikeasti kurjat olot.

Muun muassa EU-maa Kreikka on sulkenut kaikki turvapaikanhakijat suljettuihin laitoksiin, jotka ovat käytännössä vankiloita, eivätkä tosiaan sellaisia hotellitason laitoksia kuin vaikka Suomessa, vaan kuvottavia sikolättejä.

Kehitysmaissa ei kirjoiteta tästä, ei myöskään Suomessa.

En tiedä mistä tämä leiriajatus nyt on tullut kielenkäyttöön mukaan. Keskitysleiriteemastako?  :roll: Palautuskeskus ymmärtääkseni on keskus, josta ei vain pääse tekemään katoamistemppua kuin muitakaan kolttosia mikäli sellaisia joku suunnittelee. Tämän ei tarvitse tarkoittaa mitään keskitysleiriä. Myöskään vankila se ei ole, koska sieltä pääsee pois vieläpä suomen laskuun sinne omaan kotimaahan. Mikään ei myöskään pakota keskuksissa olevia laittamaan elämää ranttaliksi. Keskuksissa voi elää ihan fiksusti ja asiallisesti sen ajan kun siellä majailee.

Naurusaarten leireillä tapahtuvista ihmisoikeusongelmista on puhuttu paljon. Siitä ei taas puhuta että keitä ne ovat jotka niitä ihmisoikeusloukkauksia siellä pääasiassa tekevät. On hyvin vaikea uskoa että australia olisi sellainen valtio joka järjestäisi käännytetyille turvapaikanhakijoille tarkoituksella jonkinlaisia kidutusleirejä ihan vain kiduttamisen ilosta. Se ei kuulu australian kaltaisen valtion periaatteisiin eikä arvoihin. Ei ole australian syy jos leirillä majailevat itse käyttäytyvät huonoti. Ja jos näin on käynyt eikö se vain paljasta jotain olennaista turvapaikanhakijoista itsestään?

Nikolas

Quote from: Bordercollide on 25.08.2017, 15:10:31

En tiedä mistä tämä leiriajatus nyt on tullut kielenkäyttöön mukaan. Keskitysleiriteemastako?  :roll:


Ei tässä mitään riemuleirejä tarvita kun viihtymisleiri riittää.

Maahan saapuu tuhansittain turvapaikanhakijoita ja heitä sijoitetaan vastaanottokeskuksiin, joita ei ole alunperin mitenkään suunniteltu suljetuiksi, vaan niistä kuljetaan ulos kuten asunnoista yleensä. Suljettua keskusta kuitenkin tarvitaan ja siihen käyttökelpoisia rakennuksia tai rakennuskomplekseja nyt ei ole ainakaan riittävästi. Tarvittavat tilat täytyisi siis rakentaa. Aidattu leiri on tähän tarpeeseen suhteellisen nopea ja kätevä rakentaa. Leirin parakit voidaan myös kuljettaa pois ja käyttää uudelleen kun leiri joskus jää tyhjilleen.

Merikontin mittoja mukaileva parakki on kätevä valmistaa sisätiloissa ja siirtää kohteeseen raskaan tavaraliikenteen avulla.

Quote from: Bordercollide on 25.08.2017, 15:10:31

Palautuskeskus ymmärtääkseni on keskus, josta ei vain pääse tekemään katoamistemppua kuin muitakaan kolttosia mikäli sellaisia joku suunnittelee.


Tämä on keskeinen idea.