2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

[SuperSaatana]

Turun terroristilla on nyt asianajaja, joka sai irakilaiset kurkunleikkaajakaksoset "pelastettua" tuomiolta. Onko teillä kaikilla nyt hyvä fiilis? Oikeus toteutuu taas kerran? Voihan hatun hattu ja  ketun kettu.

Ajattelin tästä aikaisemmin jo mainitakin.. siis että tämä tosiaan on Suomi vuonna 2017. Turun terroristipuukottajan ja varsinkin sen kavereiden tuomio on kaikkea muuta kuin kirkossa kuulutettu.

[Gleb]

Lapsia kouluun tai päiväkotiin viedessä katson noita pieniä suomalaisia ihmistaimia, jotka eivät todennäköisesti koskaan saa elää ja kasvaa siinä samassa turvallisessa Suomessa, jossa itse sain lapsuuteni viettää. Kyllä on Impiwaaraa ikävä.

Ok, jätetään imeväiskuolleisuus (joka ennen oli merkittävä tappaja) pois, koska puhut päiväkoti- ja kouluikäisistä. Suomessa 1-14-vuotiaiden lasten kuolleisuus on enemmän kuin puolittunut viimeisen 20:n vuoden aikana. Koska lasten tärkein tappaja on tapaturmat, tämä vähennys on johtunut ennen kaikkea siitä, että nykylapset elävät turvallisemmassa Suomessa kuin sinä aikoinasi. Etenkin liikenne on muuttunut turvallisemmaksi. 1970-80-luvuilla likenteessä kuoli 500-1000 ihmistä. Nykyisin enää n. 250. Liikennemäärään suhteutettuna parantunut turvallisuus on valtava. Ollessani peruskoulun ala-asteella yksi luokkatoverini kuoli jäätyään auton alle, joten kyse ei ole vain tilastoista, vaan ihan konkretiasta, mitä turvallisuusuhkia entisajan lapset saivat kokea.

Mutta tämä ei sovi narratiiviin, vaan pitää kaipailla niitä "turvallisia" menneitä aikoja, vaikka kaikki faktat lasten turvallisuuden parantumisesta puhuvat ihan eri kieltä.

Maahanmuuttopolitiikkaa saa ja pitää kritisoida siltä osin, kun siinä näkee virheitä, mutta juttuun on ihan turha koittaa yhdistää menneiden "turvallisten" aikojen haikailua silloin, kun faktat lasten turvallisuustilanteen kehittymisestä ovat ihan päinvastaiset. Nyky-Suomi on todennäköisesti turvallisempi ympäristö lapselle kasvaa aikuiseksi kuin Suomi on koskaan historiansa aikana ollut.

Tätä ei voi tarpeeksi korostaa. Satunnaiset terrori-iskut eivät vaikuta millään tavalla siihen, että me elämme ihmiskunnan turvallisinta ja parasta aikaa, koskaan. Ihmisen taipumus keskittyä negatiivisiin asioihin on toki ymmärrettävää, sillä se on edesauttanut selviytymistä, mutta tässäkin asiassa voisi ottaa pään pois sieltä negatiivisuuden ja pelon lietsonnan arsesta ja edes yrittää hahmottaa kokonaisuuksia.

[Solidman]

Retweeted STT uutiset (@STTuutiset):
Tutkinnanjohtaja: Poliisi selvittää yhä, ovatko Turun puukotusjutun pääepäillyn henkilöllisyys ja ikä ne, jotka hän on ilmoittanut. #turku

---

#Turku terrori-iskun tekijä on ollut 1,5 vuotta Suomessa. Käynyt läpi koko turvapaikkaprosessin, saanut kielteisen päätöksen, valittanut siitä hallinto-oikeuteen, tehnyt terrori-iskun ja VIELÄKÄÄN ei olla edes varmoja, mikä tyypin nimi ja ikä on?!?! Aistin ongelman! 

[Finis Finlandiae]

Niinistö jyrähti terrorismista ja maahanmuuttokeskustelusta

Niinistö teki myös rajoja kiinni vaativille tahoille selväksi, että Suomi ei voi sulkea rajojaan: "On siis syytä tehdä selväksi: Suomi ei voi sulkea rajojaan sulkeutumatta itse.

Minua ei haittaa vaikka Laura uskoisi menninkäisiin, kunhan Sauli saadaan pihalle ja nopeasti.

Manu sentään sanoi, että tarttis tehdä jotain. Tuo ei sano sitäkään. 

[b_kansalainen]

Suomen "oikeusjärjestelmä" paapoo vielä terroristista uhrin ja vahingonkorvausten vastaanottajan. Joku matu on uhonnut useamman kerran lyönneensä teroa pesäpallomailalla päähän. Sen seurauksena "aivovammaista" teroa saa koko Suomen kansa elättää maailman tappiin asti. Reilu diili kaikin puolin, Eiks nih?

[risto]

S(Siirretty oikeaan ketjuun)

Eiköhän tuossa kohde valikoitunut ensisijaisesti ulkonäön perusteella.

Jos kokee pakonomaista tarvetta valkopestä näinkin selvät rasistiset motiivit, tietty raja on ylitetty.

1) Jos ulkonäkö tai ns. rotu oli ratkaiseva tekijä, niin miksi edes kysyä uskontoa?

Ei lakkaa ihmetyttämästä, miten halvalla ihminen heittää kaiken objektiivisuuden kierrätysastiaan heti kun käsitellään aihetta, josta ihmisellä on vahvat ennakkoon päätetyt mielipiteet. Tekijällä on ollut motiivi vahingoittaa ulkomaalaistaustaista muslimia, ja se ei sitten yhtäkkiä ole rasistinen teko, koska tekijä sattui kysymään uhrin uskonnosta. 

Voi hyvä ihminen näitä sun viestejäsi.

Toistaiseksi tapauksesta ei ole minkäänlaista kokonaiskuvaa, ja toistaiseksi poliisin ulostulojen perusteella näyttää siltä, että tämän rasistisen iskun uhri ei edes ole rasistisen iskun uhri, vaan laajemman tarinankerrontaperinteen edustaja.

Toistaiseksi. (En ole lukenut edes ketjun viimeisiä viestejä, joten en TIEDÄ VARMAKSI, kuten et sinäkään. Tosin luulet varmaksi, se ero meillä on.)

Mikäli pitää paikkansa se, että todella kaksi miestä on puukoin hyökännyt muslimin kimppuun siksi, että tämä on muslimi, se on toki ennen näkemättömän törkeästi ja väärin tehty.

Rasismi-sanan käyttö tässä yhteydessä lienee toki väärin (olettaen että se muslimius on tässä se juttu eikä ihonväri), koska uskonto ei ole rotuominaisuus tai geeniperimään perustuva synnynnäinen ominaisuus vaan erityisesti aikuisen osalta oma valinta. Maailmassa on paljon muutakin pahaa kuin rasismi, ja sanan ryöstöviljely esim. "ikärasismin" tai kulttuuriin, uskontoon tai ideologiaan perustuvan rankankin kritiikin tai jopa poskettoman ja tuhoisan vihan yhteydessä vesittää koko rasismin (rotusyrjintä) käsitteen.

EDIT: ilmeisesti ketjua siivottiin kun tätä viestiä kirjoittelin. Ilmiannan itseni.

Kuten sanottua, ei jatketa tästä uskonto/rasismi -teemasta nyt täällä, vaan keskitytään siihen mitä on (tai ei ole ) tapahtunut.

[Kulttuurirealisti]

Niinistö jyrähti terrorismista ja maahanmuuttokeskustelusta

Niinistö korosti myös, että Suomi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia

Samoissa kansainvälisissä sopimuksissa Suomen kanssa ovat Itävalta, Viro, Tanska. Näistä Niinistö ja Orpo voivat hakea malleja miten voidaan vähentää haittamaahanmuuttoa, ja jatkaa edelleen niissä samoissa sopimuksissa.

Myös Tsekki, Puola ja Unkari ovat luultavasti samoissa sopimuksissa, mutta mennään nyt ensin vaikka noiden "läntisempien" maiden mallien mukaan.

[Aeon]

IL

Toinenkin Turun puukkoiskuista epäilty on vangittu

Vangittu on 18-vuotias.

Toinenkin Turun puukkoiskusta epäilty 18-vuotias Mohamed Bakier on vangittu todennäköisin syin epäiltynä kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta yrityksestä.

Tutkinnallisista syistä käsitellään yleisön läsnä olematta. Tuomari julisti asiakirjat salaisiksi syytteenlukuun saakka. Vangitsemisoikeudenkäynnin ratkaisu tulee olemaan osittain salainen.

18-vuotiaan, kaarinalaisen Muhammed Bakierin asianajaja Joni Brander sanoo, että syytetty kiistää osallisuuden tekoihin. Varsinais-Suomen käräjäoikeus kuitenkin päätti vangita miehen todennäköisin syin kahdesta terroristisella tarkoituksella tehdystä murhasta ja kahdeksasta murhan yrityksestä.Vangitsemisen perusteet ovat salaisia.

- Järkyttynyt hän on kyllä. Hän vastustaa vangitsemista, sanoo asianajaja Brander.

Tämähän rupeaa leviämään.

edit. Huomioitavaa on, että nimikkeessä ei ole mukana termejä avunanto tai yllytys. Joku paremmin tietävä voinee kommentoida, että tarkoittaako tämä nyt sitä, että Muhis on ollut aktiivisesti mukana tuossa iskussa?

[Pkymppi]

Lapsia kouluun tai päiväkotiin viedessä katson noita pieniä suomalaisia ihmistaimia, jotka eivät todennäköisesti koskaan saa elää ja kasvaa siinä samassa turvallisessa Suomessa, jossa itse sain lapsuuteni viettää. Kyllä on Impiwaaraa ikävä.

Ok, jätetään imeväiskuolleisuus (joka ennen oli merkittävä tappaja) pois, koska puhut päiväkoti- ja kouluikäisistä. Suomessa 1-14-vuotiaiden lasten kuolleisuus on enemmän kuin puolittunut viimeisen 20:n vuoden aikana. Koska lasten tärkein tappaja on tapaturmat, tämä vähennys on johtunut ennen kaikkea siitä, että nykylapset elävät turvallisemmassa Suomessa kuin sinä aikoinasi. Etenkin liikenne on muuttunut turvallisemmaksi. 1970-80-luvuilla likenteessä kuoli 500-1000 ihmistä. Nykyisin enää n. 250. Liikennemäärään suhteutettuna parantunut turvallisuus on valtava. Ollessani peruskoulun ala-asteella yksi luokkatoverini kuoli jäätyään auton alle, joten kyse ei ole vain tilastoista, vaan ihan konkretiasta, mitä turvallisuusuhkia entisajan lapset saivat kokea.

Mutta tämä ei sovi narratiiviin, vaan pitää kaipailla niitä "turvallisia" menneitä aikoja, vaikka kaikki faktat lasten turvallisuuden parantumisesta puhuvat ihan eri kieltä.

Maahanmuuttopolitiikkaa saa ja pitää kritisoida siltä osin, kun siinä näkee virheitä, mutta juttuun on ihan turha koittaa yhdistää menneiden "turvallisten" aikojen haikailua silloin, kun faktat lasten turvallisuustilanteen kehittymisestä ovat ihan päinvastaiset. Nyky-Suomi on todennäköisesti turvallisempi ympäristö lapselle kasvaa aikuiseksi kuin Suomi on koskaan historiansa aikana ollut.

Tätä ei voi tarpeeksi korostaa. Satunnaiset terrori-iskut eivät vaikuta millään tavalla siihen, että me elämme ihmiskunnan turvallisinta ja parasta aikaa, koskaan. Ihmisen taipumus keskittyä negatiivisiin asioihin on toki ymmärrettävää, sillä se on edesauttanut selviytymistä, mutta tässäkin asiassa voisi ottaa pään pois sieltä negatiivisuuden ja pelon lietsonnan arsesta ja edes yrittää hahmottaa kokonaisuuksia.

Tässähän merkillisiä aivoituksia: kun tapaturma ja liikenneturvallisuutta on isoin ponnisteluin saatu paremmaksi, pitää vastapainoksi puolustella ja taloudellisesti tukea terrorin lisääntymistä, kun lapsikuolleisuuteen  nyt on luotu tilastoihin "tilaa" .

[Kokoliha]

Tätä ei voi tarpeeksi korostaa. Satunnaiset terrori-iskut eivät vaikuta millään tavalla siihen, että me elämme ihmiskunnan turvallisinta ja parasta aikaa, koskaan. Ihmisen taipumus keskittyä negatiivisiin asioihin on toki ymmärrettävää, sillä se on edesauttanut selviytymistä, mutta tässäkin asiassa voisi ottaa pään pois sieltä negatiivisuuden ja pelon lietsonnan arsesta ja edes yrittää hahmottaa kokonaisuuksia.

Myötähäpeää aiheuttava klassikko, joka a) ei lakkaa hämmästyttämästä aina kun siihen törmää ja b) saa minut kiittämään ignore-listan keksijää.

Tulko hetkeksikään mieleen, miten turvallista aikaa Euroopassa eläisimmekään ilman humanitaarisen maahanmuuton myötä aiheutunutta seksuaali- ja väkivaltarikollisuutta? Vai raiskaisivatko, ryöstäisivätkö ja murhaisivatko kantikset nykyistä enemmän ilman turvapaikkaturismia?

No, jäsenien Gleb ja sr kannattaa ehdottomasti mennä kertomaan tuo välittömästi naamatusten Turun muslimurhaajien uhreille ja heidän omaisilleen. Sen jälkeen voitte matkustaa Kajaaniin ja kertoa tuon lohduttavan tiedon Arto Mikkosen ystäville ja omaisille. Seuraavana steppinä voitte kertoa ilouutisenne kaikille humamujen raiskaamiksi ja ahdistelemiksi joutuneille kantisnaisille samalla kun lohdutatte etnojenginuorison väkivallan kohteeksi joutuneita ihmisiä jne.

Ottakaa yhteyttä ihmeessä myös mediaan, koska tuo jykevä argumenttinne ei toistaiseksi ole valtamedian kovassa käynnissä olevassa valkopesuohjelmassa esiintynyt.

[Gleb]

Tätä ei voi tarpeeksi korostaa. Satunnaiset terrori-iskut eivät vaikuta millään tavalla siihen, että me elämme ihmiskunnan turvallisinta ja parasta aikaa, koskaan. Ihmisen taipumus keskittyä negatiivisiin asioihin on toki ymmärrettävää, sillä se on edesauttanut selviytymistä, mutta tässäkin asiassa voisi ottaa pään pois sieltä negatiivisuuden ja pelon lietsonnan arsesta ja edes yrittää hahmottaa kokonaisuuksia.

Myötähäpeää aiheuttava klassikko, joka a) ei lakkaa hämmästyttämästä aina kun siihen törmää ja b) saa minut kiittämään ignore-listan keksijää.

Mikäli fakta aiheuttaa myötähäpeää, kannattaa ehkä etsiä lähin peili. Maailma kun ei ole likikään niin vaarallinen paikka kuin yleensä väitetään versus suunnilleen mikä tahansa aika historiassa.

Tulko hetkeksikään mieleen, miten turvallista aikaa Euroopassa eläisimmekään ilman humanitaarisen maahanmuuton myötä aiheutunutta seksuaali- ja väkivaltarikollisuutta? Vai raiskaisivatko, ryöstäisivätkö ja murhaisivatko kantikset nykyistä enemmän ilman turvapaikkaturismia?

Eittämättä Euroopassa olisi vieläkin turvallisempaa ilman humanitaarista maahanmuuttoa. Tilastollisesti katsottuna ero on kuitenkin hyvin marginaalinen. Etenkin jos verrataan siihen öyhötykseen ja lietsontaan, jota aiheesta on pidetty yllä jo vuosia.

No, jäsenien Gleb ja sr kannattaa ehdottomasti mennä kertomaan tuo välittömästi naamatusten Turun muslimurhaajien uhreille ja heidän omaisilleen. Sen jälkeen voitte matkustaa Kajaaniin ja kertoa tuon lohduttavan tiedon Arto Mikkosen ystäville ja omaisille.

Saman voi tehdä minkä tahansa harvinaisen kuolinsyyn kohdalla. Se ei kuitenkaan tee marginaali-ilmiöstä tilastollisesti merkittävää muuttujaa.

[Pakkanen]

2016

syyskuu 15, 2016 13:48

' Halla-aho: Kiel­teisen turva­paik­ka­pää­töksen saaneiden palau­tuksia tehos­tet­tava –

2017, Turun iskujen jälkeen

22.08.2017 14:05

' Sipilä: Kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeinen aika kriittistä

2017, Turun iskujen jälkeen

22.08.2017 13:27

' Orpo: Kielteinen turvapaikkapäätös voi aiheuttaa riskitilanteita

Tähän voisi kai todeta, että olisi kannattanut kuunnella viisaampiaan. Kaikki olisi vielä elossa!

Tai vois letkauttaa,  että mitäs minä sanoin.

Tai kukas nyt on rasisti?

Tai, jälkiviisas.

Mutta enpä sano mitään. Antaa lukijan päätellä itse.

p.s. Maahanmuutossa oikeassa olijalle ei selkääntaputtelijoita ole. Epäkiitollista hommaa.


edit: lisäsin linkit

[MiljonääriPlayboy]

Tuo HS:n artikkeli on paskaa. Siinä kerrotaan valheellista tietoa, eikä sitä ole päivitetty poliisin ilmoituksen jälkeen.

Hyysäri pelaa aikaa. Jokainen tunti, jonka Husun tarinointi on orkkismuodossaan Hyysärissä nähtävillä, toimii mokuttajien eduksi. Korjaus tehdään - jos tehdään - esim. vuorokauden päästä, jolloin korjattua ja oikaistua uutista ei enää lue/näe kuin murto-osa.

....ja kuin taikaiskusta, samalla hetkellä kun korjaus/oikaisu tehdään (jos ylipäätään tehdään), uutislinkki katoaa etusivulta, luetuimmista, uusimmista, suosituksista, joka paikasta. Useimmilta listoilta se voitaneen poistaa manuaalisesti, mutta savuverhoksi voidaan myös floodata jotain söpöjä juttuja Lennu-koirasta, sienisadosta, säästä, ties mistä, kunnes juttu tippuu automaattisesti ulos aktiivisimpien listoilta.

Tämä on nähty näitten epäonnistuneiden moku-propagandaoperaatioiden kohdalla niin monesti.

[Kokoliha]

Maailma kun ei ole likikään niin vaarallinen paikka kuin yleensä väitetään versus suunnilleen mikä tahansa aika historiassa.

Toden totta. Esmes keskiajalla vaikkapa mustan surman aikaan elämä oli paitsi paljon turvattomampaa, myös ihmisten keskimääräinen elinikä oli selkeästi lyhyempi = pitäkäämme siis jatkossakin rajat auki turvapaikkaturisteille samalla kun kitkemme rasismia ja vihapuhetta.

Toivon silti, että videoitte uhrien ja omaisien reaktiot, kun menette levittämään tuota ilosanomaanne aloittaen Turusta.

[Gleb]

Maailma kun ei ole likikään niin vaarallinen paikka kuin yleensä väitetään versus suunnilleen mikä tahansa aika historiassa.

Toden totta. Esmes keskiajalla vaikkapa mustan surman aikaan elämä oli paitsi paljon turvattomampaa, myös ihmisten keskimääräinen elinikä oli selkeästi lyhyempi = pitäkäämme siis jatkossakin rajat auki turvapaikkaturisteille samalla kun kitkemme rasismia ja vihapuhetta.

Toivon silti, että videoitte uhrien ja omaisien reaktiot, kun menette levittämään tuota ilosanomaanne aloittaen Turusta.

Tahallisen väärinymmärtämisen ihanuus. 

[Siili]

Tahallisen väärinymmärtämisen ihanuus. 

Puhutko Hususta? 

[Kni]

No, jäsenien Gleb ja sr kannattaa ehdottomasti mennä kertomaan tuo välittömästi naamatusten Turun muslimurhaajien uhreille ja heidän omaisilleen. Sen jälkeen voitte matkustaa Kajaaniin ja kertoa tuon lohduttavan tiedon Arto Mikkosen ystäville ja omaisille.

Saman voi tehdä minkä tahansa harvinaisen kuolinsyyn kohdalla. Se ei kuitenkaan tee marginaali-ilmiöstä tilastollisesti merkittävää muuttujaa.

Tuo ajattelutapa toimii sellaisten syiden kohdalla joihin emme voi itse vaikuttaa kuten vaikkapa maanjäristys, salamanisku tai auto-onnettomuus sairauskohtauksen takia.

Troijan hevosen lailla maahanmuuton sisällä saapuvan terrorismin torjumiseksi sen sijaan on keinoja ja välineitä, jos niitä vain halutaan käyttää. Vielä 80-luvulla haluttiin, eikä Suomi silloin ollut millään tavalla suljettu saareke tai kansainvälinen hylkiö.

[Faidros.]

Maailma kun ei ole likikään niin vaarallinen paikka kuin yleensä väitetään versus suunnilleen mikä tahansa aika historiassa.

Toden totta. Esmes keskiajalla vaikkapa mustan surman aikaan elämä oli paitsi paljon turvattomampaa, myös ihmisten keskimääräinen elinikä oli selkeästi lyhyempi = pitäkäämme siis jatkossakin rajat auki turvapaikkaturisteille samalla kun kitkemme rasismia ja vihapuhetta.

Toivon silti, että videoitte uhrien ja omaisien reaktiot, kun menette levittämään tuota ilosanomaanne aloittaen Turusta.

Tahallisen väärinymmärtämisen ihanuus. 

Jotkut tekevät vain väärinymmärryksistä blogin, ilman todisteita!

Jo kaksi vangittua marokkolaista  terrorismismista, on riittävä syy sulkea rajat, jotka Itävalta, Saksa, Tanska, Ruotsi on jo asettanut.

[MiljonääriPlayboy]

Lapsia kouluun tai päiväkotiin viedessä katson noita pieniä suomalaisia ihmistaimia, jotka eivät todennäköisesti koskaan saa elää ja kasvaa siinä samassa turvallisessa Suomessa, jossa itse sain lapsuuteni viettää. Kyllä on Impiwaaraa ikävä.

Ok, jätetään imeväiskuolleisuus (joka ennen oli merkittävä tappaja) pois, koska puhut päiväkoti- ja kouluikäisistä. Suomessa 1-14-vuotiaiden lasten kuolleisuus on enemmän kuin puolittunut viimeisen 20:n vuoden aikana. Koska lasten tärkein tappaja on tapaturmat, tämä vähennys on johtunut ennen kaikkea siitä, että nykylapset elävät turvallisemmassa Suomessa kuin sinä aikoinasi. Etenkin liikenne on muuttunut turvallisemmaksi. 1970-80-luvuilla likenteessä kuoli 500-1000 ihmistä. Nykyisin enää n. 250. Liikennemäärään suhteutettuna parantunut turvallisuus on valtava. Ollessani peruskoulun ala-asteella yksi luokkatoverini kuoli jäätyään auton alle, joten kyse ei ole vain tilastoista, vaan ihan konkretiasta, mitä turvallisuusuhkia entisajan lapset saivat kokea.

Mutta tämä ei sovi narratiiviin, vaan pitää kaipailla niitä "turvallisia" menneitä aikoja, vaikka kaikki faktat lasten turvallisuuden parantumisesta puhuvat ihan eri kieltä.

Maahanmuuttopolitiikkaa saa ja pitää kritisoida siltä osin, kun siinä näkee virheitä, mutta juttuun on ihan turha koittaa yhdistää menneiden "turvallisten" aikojen haikailua silloin, kun faktat lasten turvallisuustilanteen kehittymisestä ovat ihan päinvastaiset. Nyky-Suomi on todennäköisesti turvallisempi ympäristö lapselle kasvaa aikuiseksi kuin Suomi on koskaan historiansa aikana ollut.

Tätä ei voi tarpeeksi korostaa. Satunnaiset terrori-iskut eivät vaikuta millään tavalla siihen, että me elämme ihmiskunnan turvallisinta ja parasta aikaa, koskaan. Ihmisen taipumus keskittyä negatiivisiin asioihin on toki ymmärrettävää, sillä se on edesauttanut selviytymistä, mutta tässäkin asiassa voisi ottaa pään pois sieltä negatiivisuuden ja pelon lietsonnan arsesta ja edes yrittää hahmottaa kokonaisuuksia.

On se helvetin hyvä juttu, että lääketieteen kehitys on pienentänyt kuolleisuutta, koska nämä kaksi postausta ("sr" ja "Gleb") aiheuttivat minulle juuri syövän.

-viikoittaiset tai vähintäänkin kuukausittaiset terrori-iskut pitkin Eurooppaa ovat nyt siis "satunnaisia"??
-antaa terojen riehua rauhassa vaan: kuolleet ja loukkaantuneet eivät merkitse mitään, koska "elämme ihmiskunnan turvallisinta ja parasta aikaa," ja liikenneturvallisuudessa ja pediatriassa on tapahtunut kehitystä??

Kyllä kokonaisuuksien hahmottaminen on aika kaukana sellaisesta ajatusmallista, jossa pysäytetään kehitys sen ajatelman takia, että kaikki on nyt joillain osa-alueilla paremmin kuin ennen. Ikään kuin jokin huippu olisi muka nyt saavutettu, jota ei voi ylittää enää koskaan. Tai toinen lähes yhtä paha logiikka: pysäytetään jonkin alan kehitys sen takia, että MUILLA aloilla on tapahtunut kehitystä. Luojan kiitos ihmiskunnan alkulähteillä ei ollut tällaisia "kokonaisuuksien hahmottajia": sitä istuttaisiin vieläkin puun juurella puussa järsimässä käpyjä, koska silläkin hetkellä elettiin siihen asti ihmiskunnan parasta aikaa. 

EDIT: "Gleb" pääsi "sr:n" seuraksi estolistalle, ei vaan jaksa tuollaista..

[Gleb]

Kyllä kokonaisuuksien hahmottaminen on aika kaukana sellaisesta ajatusmallista, jossa pysäytetään kehitys sen ajatelman takia, että kaikki on nyt paremmin kuin ennen. Ikään kuin jokin huippu olisi muka nyt saavutettu, jota ei voi ylittää enää koskaan.

Tai toinen lähes yhtä paha logiikka: pysäytetään jonkin alan kehitys sen takia, että MUILLA aloilla on tapahtunut kehitystä. Luojan kiitos ihmiskunnan alkulähteillä ei ollut tällaisia "kokonaisuuksien hahmottajia": sitä istuttaisiin vieläkin puun juurella puussa järsimässä käpyjä, koska silläkin hetkellä elettiin siihen asti ihmiskunnan parasta aikaa.

Niin. Nyt pitäisi enää löytää joku jolle vastasit. Minä tai sr se ei ole. Kumpikaan ei viitannut mihinkään tällaiseen edes puolinaisella sanalla.

EDIT: "Gleb" pääsi "sr:n" seuraksi estolistalle, ei vaan jaksa tuollaista..

Ehkä ihan hyvä ratkaisu. Tahallinen väärinymmärtäminen ja sen pohjalta argumentointi on jokseenkin rasittava piirre keskusteluissa.

[Roope]

Samoissa kansainvälisissä sopimuksissa Suomen kanssa ovat Itävalta, Viro, Tanska. Näistä Niinistö ja Orpo voivat hakea malleja miten voidaan vähentää haittamaahanmuuttoa, ja jatkaa edelleen niissä samoissa sopimuksissa.

Tanska ei ihan kaikessa ole, koska se neuvotteli aikoinaan itselleen mahdollisuuden ns. opt-outtiin EU:n maahanmuuttopykälistä. Tanskan ei siksi tarvitse esimerkiksi ottaa vastaan lainkaan EU-taakanjakoa, vaikka EU:n turvapaikanhakijasiirroista tosin ovat luistelleet kaikki muutkin EU-maat Maltaa ja Suomea lukuun ottamatta.

Mutta Tanska on Suomen kanssa samojen sopimusten alainen muun muassa siinä, kun se lopetti hiljattain kiintiöpakolaisten vastaanoton ja ryhtyi selvittämään mahdollisuutta palauttaa jo vastaanotetut somalit takaisin Somaliaan. Meillä Suomessa puuhataan kiintiön kasvattamaista (Sipilä, Risikko) tai jopa moninkertaistamista (Ville Niinistö, Sauli Niinistö, RKP).

[Tavis]

Niinistö jyrähti terrorismista ja maahanmuuttokeskustelusta

Niinistö korosti myös, että Suomi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia

Presidentti korosti myös, että maahantulo ei ole päättymässä ja tämän vuoksi tarvitaan perinpohjaista keskustelua: "Edessämme on vaikea keskustelu: Miten ylläpitää humaania yhteisöämme samalla vaarantamatta sitä? Tämä keskustelu on syytä käydä perinpohjaisesti", Niinistö korosti.

Iltalehti 22.8.2017


Kansainväliset sopimukset eivät voi tarkoittaa sitä, että Oy Suomi Ab ajaa itsensä alas. Jos tarkoittavat, sellaisista sopimuksista tulee irtautua maan edun nimissä.

Edessämme ei ole "vaikea keskustelu". Johtopäätökset ovat itse asiassa helppoja. Suomen pitää yksiselitteisesti sulkea rajansa haittamaahanmuutolta. Se tarkoittaa sitä, ettei yhtään haittamaahanmuuttajaa oteta rajojemme sisäpuolelle.

Niinistö siis käytännössä ajaa politiikkaa, jossa suomalaiset laitetaan maksamaan omassa maassaan, omista verotuloistaan, maahanmuuttajien loputon virta. Jokainen tietää mihin se tulee johtamaan.

Liittovaltio-Niinistöstä ei lähtenyt liittovaltio edes Thaimaan lampputolpan latvassa. Ainakaan minun presidentti ei aja tämänkaltaista Suomea upottavaa linjaa.

Aivan. Ei se ole 'perinpohjaista keskustelua' jos heti lähtöviivalla on suljettu vaarallisen huolimattomasti muotoiltujen sopimusten kyseenalaistaminen pois asialistalta.

P.S. Siihen että Sauli tai kuka tahansa jotakin 'jyrähtää' on hyvä haastettaessa todeta että ei hetkauta.

[Alaric]

Kaksi veistä vahvistettu. Turun veriteon taustalla olevan organisaation kokoa selvitetään.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708222200342325_u0.shtml (22.8.2017)

Poliisi: Turun iskun pääepäillyllä oli kaksi veistä - yhteyttä Isisiin ja Barcelonan iskuun selvitetään

Rikoskomisario Olli Töyräksen mukaan Turun iskuista todennäköisin syin vangitulla miehellä oli käytössään kaksi veistä.

Poliisi selvittää yhä, onko aseita enemmän kuin kaksi.

Poliisi myös selvittää pääepäillyn yhteyttä terroristijärjestö Isisiin.

Töyräs kertoi myös, ettei Turun puukotusten yhteyttä Barcelonan viime torstaiseen iskuun ole suljettu pois tutkinnassa.

Interpol on mukana tutkinnassa muiden kansainvälisten organisaatioiden kanssa.

Töyrä sanoi myös poliisin selvittävän, minkä kokoinen organisaatio on Turun veriteon taustalla. Tämä ei ole poliisille vielä tutkinnan tässä vaiheessa selvää.

[Tavis]

Seuraava @Lalli IsoTalo hallituksenkaatajan junttausjuttu voisi olla narratiivin muuttaminen.
Rajat kiinni-höpinä olisi hyvä saada korjattua. Kukaan ole rajoja kiinni laittamassa, vaan rajavalvontaa halutaan takaisin.
Suvaitsevainen mediamme on saanut tästä oikein mukavan ja kivan lyömäaseen, joka on heille miltei tarjottimella annettu.
#rajavalvontatakaisin

En näe 'rajat kiinni'-ilmaisussa itsessään varsinaista vikaa, mutta sen käytössä voi yksinkertaisesti olla taakkana sen identifioituminen tuon nimiseen aktivismiin.

Joka tapauksessa on hyödyllistä olla luova ilmaisutapojen kanssa. Parhaassakin tapauksessa ilmaisut tuppaavat jossain määrin kulumaan käytössä niin, että pelkkiä täysin tuttuja sanoja käyttävä jättää epäilyksen varaan sen, että ajatteleeko itse, vai toisteleeko vain kuulemaansa.

[Kokoliha]

Tahallisen väärinymmärtämisen ihanuus. 

Kun otetaan huomioon asian tuore konteksti ts. tämän ketjun aihe ja viestihistoriastasikin ilmenevä agendasi, varsin valkopesu- ja poisselitysargumentilta tuo väkisinkin kuulostaa. Ehkä moiselle statistiikalle ja besserwisserfilosofoinnillenne olisi parempiakin ketjuja?

[Tavis]

[tweet]898157225553743872[/tweet]

EU julkaisi tämän mokutusvideon samana päivänä, kun Barcelonan isku tapahtui. Aivan uskomatonta.

Turvikset voivat inspiroida meitä kaikkia, kuten esim Charlottesvillen ritariässää.

[Tappivanukas]

Ylen ruotsinkielinen teksti-tv sivu 701, alasivu 2.

Josef al-Hamaundi astui junaan Vaasassa, ja muuan mies kieltäytyi istumasta Josefin vieressä, sekä kutsui häntä terroristiksi. Eräs nainen taas epäili Josefin laukussa olevan pommin.

VR tarjosi korvaukseksi Josefille matkan ykkösluokassa.

Ja suvaitsevaiset suomenruotsalaiset matkustavaiset taputtuvat käsiään. Like a båss.

[Elemosina]

Tekijä oli tosiaan asunut sekä vokissa että yksityisessä majoituksessa.

Missä jutussa vahvistetaan tämä yksityismajoituksessa asuminen?

Asuiko virallisesti siellä vai jonkun piilottamana?

Linkki viestiini, jossa on myös tuo yksityismajoituksessa asuminen mainittu Ylen toimesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.msg2709200.html#msg2709200

[Rosebud]

En näe 'rajat kiinni'-ilmaisussa itsessään varsinaista vikaa, mutta sen käytössä voi yksinkertaisesti olla taakkana sen identifioituminen tuon nimiseen aktivismiin.

Se on negatiivinen termi, joka viittaa regressioon ja eristäytymiseen. Tämä pelottaa joitakin äänestäjiä (eli niitä idiootteja). Poliitikassa pitäisi aina puhua posiitiivisilla ja rakentavilla termeillä, varsinkin sillon kun puhutaan näinkin rasistisesta asiasta kuin rajavalvonnasta. Voidaan esimerkiksi käyttää termiä "rajavalvonnan tehostaminen", mikä tarkoittaa ihan samaa asiaa, mutta kuulostaa hienommalta.

Toisena esimerkkinä, monet voivat sanoa vaimolle: "olet laihtunut", mutta harvempi sanoo: "et ole enää ihan yhtä läski". Sama asia, diplomaattisemmin sanottuna.

Huhtasaari tekee tämän virheen jatkuvasti sekä "rajat kiinni" että muiden vastaavien termien kanssa. Lehdistö saa niistä aina kivat lööpit. Jonkun pitäisi tehdä PS:n edustajille sellainen SUOMI-RASISTI -sanakirja josta nämä paremmat termit löytyisivät.

[Alaric]

Tekijä oli tosiaan asunut sekä vokissa että yksityisessä majoituksessa.

Missä jutussa vahvistetaan tämä yksityismajoituksessa asuminen?

Asuiko virallisesti siellä vai jonkun piilottamana?

Linkki viestiini, jossa on myös tuo yksityismajoituksessa asuminen mainittu Ylen toimesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.msg2709200.html#msg2709200

Eihän tuossa sun kuvakaappauksessa puhuta tästä tekijästä mitään, vaan näistä neljästä muusta (the four others). Ainakin tämä Kaarinasta haettu ilmeisesti asui omillaan:

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005334784.html

Poliisin tähtäimessä oli yksi tietty asunto ja siellä asuva 18-vuotias marokkolainen mies. Miehen asunto sijaitsee kerrosta ylempänä kuin IS:n haastatteleman miehen.

...

Poliisi oli paikalla Kaarinan Hovirinnassa sijaitsevalla talolla iltaseitsemästä ainakin noin 23:een saakka. Osa poistui välillä, mutta tuli takaisin. Marokkolaisen poliisi vei lopulta mukanaan.

– Aamulla poliisi tuli takaisin asuntoa tutkimaan, mutta pienemmällä määrällä.

Naapuri ei ollut ehtinyt tutustua epäiltyyn 18-vuotiaaseen.

– Hän muutti tänne ihan vähän aikaa sitten. Käsittääkseni mies asui asunnossa yksin, mutta varma en ole.

Talon alakerran porraskäytävässä on nimitaulu, jossa oli 18-vuotiaan asuntonumeron kohdalla tyhjä rivi, kun IS vieraili paikan päällä maanantaina iltapäivällä.