2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

[Veikko]

---

Rikollisten ja terroristien vapaa liikkuvuus on näemmä ihmisoikeus.
[/quote]

Muut ihmisoikeudet ovatkin sitten EU:n toimesta lakkautettu.

[Perttu Ahonen]

Marokon kauhu, nyt monikulttuurisen unelman ja arvopohjan seurauksena: allahu akbar ja puukottaa naisia ja tyttöjä ollen terroristi.

Marokon kauhu ennen Kollaalla, silloin kun Suomi oli yhtenäinen kansakunta ja Marokon kauhu piti laittomat maahantunkeutujat loitolla: https://www.youtube.com/watch?v=BlXlm3fYAm0

Kyllä vanhassa oli vara parempi. Mitä meillä oli ennen monikultturismia ja Sipilä Orpo Soini + RKP, KD, SDP. Vas, Vihreät arvopohjaa?  - Yhteinen ja yhtenäinen kansakunta ja tätä yhtenäistä kansakuntaa edustaa nykyään PerusSuomalaiset.

[Roope]

Tämänpäiväisten telkkariuutisten mukaan hallitus näkyy lähtevän siitä (minkä nyt raivokkaalta tiedustelulain uudistuksen lobbaamiseltaan ehtii), että vastaus Turun verilöylyyn on kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden prosessin ja maastapoistamisen nopeuttaminen. Hyvä jos tähän nyt vuosia myöhässä vihdoin puututaan, mutta se ei ratkaise mitään.

Oikeasti on vain erikoinen sattuma, että tekijä on "turvapaikkaprosessissa". Suurin osa Pohjoismaissa islamistista terrori-iskua yrittäneistä tai sitä suunnitelleista ja kiinni jääneistä on ollut jotain kautta laillinen humanitaarinen maahanmuuttaja, oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija tai kiintiöpakolainen, eikä tietääkseni kukaan ole ollut tätä ennen "turvapaikkaprosessissa".

Oikea ongelma ja todelliset ratkaisut ovat toisaalla, ja kyllä se on noidenkin tiedossa. Kunhan vedättävät.

[Velmu]

Umpipuupäinen pääministeri hallituksineen lupa jatkaa maahanmuuttoa maailman vkivaltaisimmista maista!

[Kokoliha]

Sipilä jauhaa taas paskaa.

http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaministeri-juha-sipilan-puheenvuoro-suurlahettilaskokouksessa-2017

Arvoisat suurlähettiläät ja edustustojen päälliköt, hyvät kuulijat,
Yksittäisen tapauksen perusteella ei saa tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Vastakkainasettelua tulee välttää. Nyt tarvitaan siltojen rakentamista.

Tämäkin osoittaa, että olemme kaikki samassa veneessä.

Jaa että samassa veneessä? Vaikka oltaisiinkin, niin alkaa pikkuhiljaa vituttamaan tämä soutaminen ja veneen äyskäröiminen kun erilaiset orpot, media ja vapaamatkustajat vain poraavat reikiä veneen pohjaan ja samalla vittuilevat soutajille.

Ja sitten: miten on mahdollista, että 5 kpl marokkolaista, jotka syyllistyivät seksuaali- ja muihin väkivaltarikoksiin paitsi jo muuallakin Euroopassa, myös Suomessa, olivat pitkän lorvailun jälkeen viime perjantaina edelleen Suomen maaperällä saaden sossustamme rahaa ja kaupungilta asunnon?
Jonkun  - mieluiten joidenkin - on nyt erottava. Ensisijaisesti mieleeni tulee P Orpo, sitten J Sipilä ja perään P Nerg.

Ja vielä, erään muslimimurhaajien tapauksen yhteydessä (en enää muista minkä, niitä on niin paljon) taisin sanoa, että on todella kaameaa kuulla mediasta, kun jälleen kerran aivan tavalliset, ei-uskonnolliset ei-radikaalit muslimit alkavat joukkomurhaajiksi. Jos niitä radikaaleja islamisteja on vain osa, niin mitä sitten? Eikö meidän ole oltava huolissamme aivan yhtä paljon niistä ei-radikaaleista-aivan-tavallisista-mukavistanaapurinpoika -muslimeista, kun track record on näin kiistaton?

[PerttiPasanen]

Tämän terrori-iskun käsittely sisältää varsin erikoisia piirteitä. Mediaa, blogeja ja foorumeita muutaman päivän seurattuani tein muutaman havainnon:

• Muutama uhreja auttaneista oli maahanmuuttajia (tai ainakin tummia ja tapahtumien välittömässä läheisyydessä), joten valta-osa maahanmuuttajista on kunnon kansalaisia
• "Ulkomaalaisen näköiset" auttoivat ulkonäkönsä takia, äärioikestolaisen paidan omaava paidastaan (ja ihonväristään) huolimatta
• Kaikki kuvaajat olivat kantasuomalaisia ja heitä oli paikalla notkumassa huomattava määrä
• Vaikka kaikki viisi pidätettyä ovatkin maahanmuuttajia niin heitä on 'vain' viisi. Maahan on tullut tuhansia turvapaikanhakijoita, joten valta-osa maahanmuuttajista on kunnon kansalaisia
• Puukottaja ei ollut uskovainen koska muut samassa moskeijassa käyneet sanovat niin
• Vaikka tutkinta on kesken, on selvää, että mielenterveysongelmilla, syrjäytymisellä ja rasismilla on osuutta asiaan
• Yhteiskunnan on jatkettava toimintaansa kuin mitään ei olisi tapahtunut tai terroristit voittavat. Toisaalta tiedustelulaki on saatava pikaisesti, myös ilman sitä terroristit voittavat. Ainoa keino estää terroristien voitto on turvallisuuden kannalta kosmeettiset, mutta yksityisyyttä koskien merkittävät lakimuutokset
• Tiedustelutaki pyrkii puuttumaan ensisijaisesti terrorismin ennaltaehkäisyyn ('äärioikeiston' vaimentamiseen) ja toissijaisesti itse terroristien toimintaan
• Sipilän mukaan "Hallituksella ei paineita maahanmuuttolainsäädännön muuttamiseen". Miksi olisi kun iskukin oli vasta ensimmäinen. (eikä pitäisi tarvita "painetta" vaan tahtoa...)
• Koska terroristit ovat poliisin hallussa resurssit voidaan keskittää vakavaan rikollisuuteen eli Turun sanomien toimittajan saamaan vihapostiin. (Oma-aloitteiset kivapuhepoliisit toki aloittivat tutkinnan, ilman rikosilmoitusta ja toivottavasti keinoja kaihtamatta)
• Koska Halla-aho linkkasi Facebookiin jotain josta kyseinen toimittaja ei tykännyt, vihaposti on "Halla-ahon masinoimaa"

Todellisuudestani on muuttunut Pahkasika. (vaiko Pahkasiasta muuttunut todellisuus?)

[Roope]

Olisiko tämä toimittaja Tuomo Pietiläisen juttu viikon tai ainakin päivän limbo? Saa nähdä. 

Helsingin Sanomat: Sdp:lle lankesi ratkaisijan rooli uusien tiedustelulakien voimaantulossa – Olisiko uusilla laeilla voitu estää Turun puukotukset? 21.8.2017

En oikein tiedä, miten tämän viimein saisi kaikkein yksinkertaisimpienkin toimittelijoiden tajuntaan.

Ei ole mitään näyttöä tai edes pienintäkään viitettä siitä, että "uusi laki" (hallituksen lobbaama nykyisen perustuslain vastainen tiedustelulain nopeutettu uudistus) olisi estänyt Turun puukotukset.

Sen sijaan on kiistaton fakta, että Suomen turvapaikkapolitiikan vetotekijöiden määrätietoinen poistaminen olisi hyvin suurella todennäköisyydellä ehkäissyt marokkolaisen murhaajan Suomeen tulon.

[Uimakoulutettava]

Soini vetää kyllä latteuksien pohjat tällä briljantilla viisaudellaan:

- Suomi on oikeusvaltio. Vain oikeusvaltiona voitamme terrorismin.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201708212200339619_pi.shtml

Ai, niinkö?

Kenen oikeuksia ajetaan, millä tavoin ja miten on tähän asti mennyt? Noin niin kuin omasta mielestä?

Onko muuten häviö mahdollinen? Millaiset kertoimet ravimiehellä?

Soinismit eivät soinidemokraateille kriisitilanteessa eli ulkoministerinsalkun vaarantuessa riitä, tarvitaan Tapio Rautavaaran elämänviisaudet apuun.

Juokse sinä humma
kun tuo taivas on niin tumma
ja tiuku on aisan alla.
Voi kuinka pieninä palasina onkaan
mun leipäni maailmalla
Hummani hei, hummani hei, huputiti hummani hei.

[Alaric]

Süddeutsche Zeitung -lehti kertoo, että Mechkahia syytettiin pahoinpitelystä Neussin kaupungissa. Hän ei kuitenkaan ollut terroristiepäiltynä.

Tiistaina poliisi esittää vangittaviksi myös neljää muuta marokkolaista miestä.

Uutistoimisto Dpa:n mukaan kaksi näistä neljästä oli oleskellut Mechakahin lailla Saksassa. Toinen oli ollut Hampurissa ja Göttingenissä. Hän oli joutunut poliisin kirjoihin syytettynä ryöstöstä ja laittomasta oleskelusta. Dpa:n mukaan mies oli käyttänyt ainakin viittä eri valehenkilöllisyyttä.

Toinen marokkolainen oli pidätetty Osnabrückissä. Lisäksi häntä oli epäilty varkaudesta Hampurista.

(...)

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005335325.html?ref=rss

No niinpä just.

Koko keissi on pienimpiä yksityiskohtia myöten sellainen, josta hommalaiset, Halla-aho ja muut nuivat ovat jo pidemmän aikaa varoitelleet.

Turvallisesta maasta tuleva kusettaja, esiintyy useilla identiteeteillä Euroopassa, tekee matkallaan rikoksia, tulee useiden turvallisten maiden läpi Suomeen hakemaan turvapaikkaa, valehtelee täällä nimensä ja kansallisuutensa, selkeästi uskonnollinen ja helposti radikalisoituva muslimi, saa kielteisen turvapaikkapäätöksen, valittaa siitä, jää Suomeen notkumaan, kenties katkeroituu ja radikalisoituu, ehkä suunnittelee maanmiestensä kanssa isompaa iskua, toteuttaa terrori-iskun ja suomalaisia kuolee.

Tästä varoittaneita realisteja on kutsuttu kiihottajiksi, pelottelijoiksi ja rasisteiksi, poljettu maahan, syrjäytetty julkisesta keskustelusta ja samanaikaisesti pidetty rajoja auki, jotta nämä yllä mainitut tapaukset varmasti pääsevät Suomeen.

Suomen tilanne menee jatkuvasti vain enemmän perseelleen. Ja johdossa olevat kyrvät eivät ole aikeissa tehdä yhtään mitään tilanteen korjaamiseksi.

[Beenari]

Olisiko tämä toimittaja Tuomo Pietiläisen juttu viikon tai ainakin päivän limbo? Saa nähdä. 

Helsingin Sanomat: Sdp:lle lankesi ratkaisijan rooli uusien tiedustelulakien voimaantulossa – Olisiko uusilla laeilla voitu estää Turun puukotukset? 21.8.2017

Ja tuo juttu perustuu SDP:n paikkamäärään eduskunnassa. Nopeutettu perustuslain käsittely vaatii viiden kuudesosan enemmistöä, eli 166 kansanedustajaa taakseen. SDP:llä taitaa olla 35 kansanedustajaa, joten mielipidekirjoittaja Tuomo Pitkänen veti mutkat suoriksi ja oletti että kaikki muut puolueet äänestävät esityksen puolesta. Ja että äänestyksessä on kaikki 200 edustajaa paikalla.

Ei tarvita kuin 35 kansanedustajaa joilla nyt sattuu kyseisenä päivanä olemaan muuta tekemistä kuin olla työpaikallaan, niin se siitä. Tai että jotkut puolueet toteavat että edustajat saavat äänestää oman mielensä mukaan ilman puoluekuria.

Eli mielipidekirjoittaja Tuomo Pitkänen halusi vain saada SDP:lle positiivista huomiota, vailla varsinasta faktaa.

[Uimakoulutettava]

Ei ole mitään näyttöä tai edes pienintäkään viitettä siitä, että "uusi laki" (hallituksen lobbaama nykyisen perustuslain vastainen tiedustelulain nopeutettu uudistus) olisi estänyt Turun puukotukset.

Sen sijaan on kiistaton fakta, että Suomen turvapaikkapolitiikan vetotekijöiden määrätietoinen poistaminen olisi hyvin suurella todennäköisyydellä ehkäissyt marokkolaisen murhaajan Suomeen tulon.

Eihän tuo mikään fakta ole, vaan perusihmisoikeuden vastaista rasismia. 

Olen valtioneuvoston, valtiokirkon ja valtamedian avulla tiedostanut oikein, että juuri rajojen sulkeminen turvapaikanhaulta ja kielteiset päätökset aiheuttavat jihadistista terrorismia.

Tarvitsemme siis avoimia rajoja ja myönteisiä päätöksiä.

Pidetään siis loppuvuosisata sydän lämpimänä ja rajat avoimina erityisesti kaikille Lähi-idästä ja Afrikasta turvapaikanhakuun lähteville nuorille miehille, kuten tähänkin asti.

[Eino P. Keravalta]

Suomen pitäisi ilmoittaa, että Turun tapahtumien johdosta Suomi ei tulevan viiden vuoden aikana myönnä ainuttakaan turvapaikkaa, sillä suomalaisten henkeä ja terveyttä uhkaavaa järjestelmää ei voida ylläpitää.

Tämän viiden vuoden aikana selvitetään, keitä maassa oikein on ja millä perusteella. Samalla aletaan peruuttaa jo myönnettyjä turvapaikkoja, jos tulijan lähtömaa tai maa, josta hän on Suomeen tullut, on turvallinen. Myös vakaviin rikoksiin, kuten pahoinpitelyihin tai ryöstöihin syyllistyneet saavat lähteä.

Tehdään myös selvitys maahanmuuton kustannuksista ja tutkitaan, miten niin sanottu kotouttaminen on toiminut ja onko se ollut tuloksellista. Lisäksi tutkitaan maahanmuuton ja terrorismin yhteyttä.

Kun tämä viiden vuoden jakso on tullut päätökseensä, luodaan tosiasioihin ja tutkimuksiin perustuva uusi turvapaikkapolitiikka Suomelle.

Vain näin voimme päästä eteenpäin ja luoda turvallisemman, paremman huomisen kaikille suomalaisille.

[RP]

Uutistoimisto Dpa:n mukaan kaksi näistä neljästä oli oleskellut Mechakahin lailla Saksassa. Toinen oli ollut Hampurissa ja Göttingenissä. Hän oli joutunut poliisin kirjoihin syytettynä ryöstöstä ja laittomasta oleskelusta. Dpa:n mukaan mies oli käyttänyt ainakin viittä eri valehenkilöllisyyttä.

Toinen marokkolainen oli pidätetty Osnabrückissä. Lisäksi häntä oli epäilty varkaudesta Hampurista.

(...)

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005335325.html?ref=rss

Meillä on siis joko
A) "yksittäistapauksia", jossa mihinkään liittymättömästi yksittäin viisi vastaanottokeskuksessa tavannutta kaverusta on sekaantunut murhiin ja niiden yrityksiin, tai
B) osottautuu, että neljän muun osalta ei ole näyttöä, että heillä olisi osallisuutta Turun keskustan tapahtumiin. Tällöin meillä on vain kämppiksensä vuoksi ilman omaa syytään arpoutunut neljän satunnaisotos marokkolaisita maahantulijoista. Kaksi rekisteröity Saksassa läpikulkumatkalla. Toinen ryöstellyt, toinen varastellut. Henkilöllisyyksiä vaikka muille jakaa (mitä tarkoitusta varten?). Hyvää huoltosuhteen parantajaainesta selvästikin.

[guest14935]

Jaa että samassa veneessä? Vaikka oltaisiinkin, niin alkaa pikkuhiljaa vituttamaan tämä soutaminen ja veneen äyskäröiminen kun erilaiset orpot, media ja vapaamatkustajat vain poraavat reikiä veneen pohjaan ja samalla vittuilevat soutajille.

Ja sitten: miten on mahdollista, että 5 kpl marokkolaista, jotka syyllistyivät seksuaali- ja muihin väkivaltarikoksiin paitsi jo muuallakin Euroopassa, myös Suomessa, olivat pitkän lorvailun jälkeen viime perjantaina edelleen Suomen maaperällä saaden sossustamme rahaa ja kaupungilta asunnon?
Jonkun  - mieluiten joidenkin - on nyt erottava. Ensisijaisesti mieleeni tulee P Orpo, sitten J Sipilä ja perään P Nerg.

Koko eduskunnan olisi syytä erota ja samalla määrätä itsensä murhista syytetyiksi. Ovat tieten tahtoen tänne niitä hakeneet. Vielä senkin jälkeen kun Otanmäessä yksi suomalainen tapettiin, ovat hakemista jatkaneet.

Toimittajat jotka ovat levittäneet terrorismipropagandaa ja suomalaisvastaista raivoa tulisi myös yksi kerrallaan tutkia, onko heidän paikkansa ihmisten joukossa vaiko eristyksissä muista, äärimmäisen vaarallisia ovat kansanmurhaa ajaessaan.

Noiltakin marokkolaisilta tulisi saada selville mikä ja kuka heidät Suomeen toi. Spr nyt ilmiselvästi ja avoimesti on ajanut kansanvaihtoa, mitä muuta niitä on.

[nimetönkeskustelija]

Olisiko tämä toimittaja Tuomo Pietiläisen juttu viikon tai ainakin päivän limbo? Saa nähdä. 

Helsingin Sanomat: Sdp:lle lankesi ratkaisijan rooli uusien tiedustelulakien voimaantulossa – Olisiko uusilla laeilla voitu estää Turun puukotukset? 21.8.2017

En oikein tiedä, miten tämän viimein saisi kaikkein yksinkertaisimpienkin toimittelijoiden tajuntaan.

Ei ole mitään näyttöä tai edes pienintäkään viitettä siitä, että "uusi laki" (hallituksen lobbaama nykyisen perustuslain vastainen tiedustelulain nopeutettu uudistus) olisi estänyt Turun puukotukset.

Sen sijaan on kiistaton fakta, että Suomen turvapaikkapolitiikan vetotekijöiden määrätietoinen poistaminen olisi hyvin suurella todennäköisyydellä ehkäissyt marokkolaisen murhaajan Suomeen tulon.

Ei tässä auta muuta kun vaihtaa johtajat. Eduskuntavaaleihin mennessä puukkojunkkareita tulee riehumaan vielä monta, mikä lisää nuivien kannatusta tuntuvasti. Vanhat johtajat ja vanhat puolueet ei pysty tekemään tarvittavia ratkaisuja. Pelkurit pysyttelevät vanhoissa toimimattomissa keinoissa.

[Elemosina]

Pääepäilty on siis ollut Saksassa rikoksesta epäiltynä ja pidätettynä.
Luultavasti ei ollut 16 v tuolloin kaksi vuotta sitten siellä Saksassa. No yksi pieni ikähuijaus sinne tai tänne.

Kysymykseni kuuluukin:
Miksi tämä Saksa-kuvio tuli ilmi nyt vasta? Miten saivat selvitettyä nämä asiat, sormenjäljilläkö? Miksi ei oltu tutkittu kun tyyppi hakee turvapaikkaa?

Kyllä sillä pitäisi vaikutusta olla moneen asiaan.
Kuten moni on jo todennut, Suomen turvapaikkasysteemi on mätä eikä toimi.

[Roope]

Tälle on opportunismia ikävämpiäkin ilmauksia, mutta toimittaja Petri Sajari on vähintäänkin oikeassa arvostellessaan pääministeri Sipilän vastenmielisen tarkkaan laskelmoitua syöttöä eilen suurlähettiläspäivillä, kun hän perusteli uuden tiedustelulain kiirehtimistä hurskastelemalla, että "Turun tapahtumien jälkeen asian pitäisi olla myös perustuslain näkökulmasta selvä. Oikeus elämään on yksityisyyden suojaa korkeampi perusoikeus."

Pääministeri vajosi opportunismiin kommentoidessaan Turun iskua

PÄÄMINISTERI Juha Sipilän (kesk) suurlähettiläspäivillä esittämä näkemys, että oikeus elämään on yksityisyyden suojaa "korkeampi" perusoikeus, on monella tapaa hyvin ongelmallinen. Siinä on myös merkkejä poliittisesta opportunismista.

Vuonna 1993 järjestetyssä Yhdistyneiden kansakuntien ihmisoikeuskonferenssissa omaksuttiin tulkinta, jonka mukaan perus- ja ihmisoikeuksia ei pitäisi arvottaa keskenään. Perus- ja ihmisoikeudet ovat jakamattomia, eli niiden välillä ei ole hierarkiaa. Toisin sanoen kaikki perus- ja ihmisoikeudet ovat yhtä arvokkaita ja tärkeitä. Lisäksi ne ovat riippuvaisia toisistaan.

[...]

Euroopan unionin tuomioistuin on kolmen vuoden kuluessa antanut kolme eri ratkaisua, joissa se on poikkeuksellisen voimakkaasti korostanut yksityisyyden suojaa perusoikeutena. Yksityisyyden suojassa on siis loukkaamaton ydinalue, johon voivat kuuluvat esimerkiksi tietoliikenteen tunnistamis- ja paikkatiedot.

Suomessa monet poliitikot ja virkamiehet ovat kuvitelleet yksityisyyden suojan olevan siinä määrin perusoikeussuojan "reuna-alueella", että siihen voidaan kohdistaa lähes mitä tahansa rajoituksia. Etenkin, jos kyse on tietoliikenteen tunnistamis- ja paikkatiedoista.

OPPORTUNISMI tarkoittaa, että tiettyä tilannetta tai olosuhteita käytetään hyväksi poliittisten päämäärien saavuttamiseksi. Pääministeri Sipilän puheenvuoro oli todennäköisesti kannanotto sen puolesta, että Suomeen tarvitaan nopeasti perustuslaissa turvattua viestinnän luottamuksellisuutta kaventava tiedustelulainsäädäntö. Puheessaan pääministeri liitti poliittisen päämääränsä Turun epäiltyyn terrori-iskuun.

Terrori-iskuja on mahdotonta estää vedenpitävästi. Monissa valtioissa on tapahtunut hirvittäviä terrori-iskuja, vaikka viranomaisilla on oikeus rajoittaa perus- ja ihmisoikeuksia huomattavasti laajemmin kuin Suomessa. On epäselvää, miten Suomeen kaavaillut tiedustelulait olisivat mahdollisesti estäneet Turussa tehdyn hyökkäyksen. Poliisi oli jo etukäteen saanut vihjeen epäillyn radikalisoitumisesta.

OIKEUSVALTION toimivuutta koetellaan etenkin poikkeusoloissa. Nykyinen hallitus on vähätellyt perustuslain merkitystä todennäköisesti enemmän kuin mikään muu hallitus vuosikymmeniin.

[...]

Pääministerin ilmeinen opportunismi tekee perustuslain vähättelystä entistäkin irvokkaampaa – puhumattakaan siitä, että pääministeri ja hänen avustajansa ovat nähtävästi tietämättömiä Euroopan unionin tuomioistuimen ratkaisuista.

Helsingin Sanomat 22.8.2017

[Faidros.]

Sillä yhdellä pidätetyistä oli siis 6kk tuomio seksuaalirikoksesta, ei lainvoimainen, koska valitti tuomiosta.
-IL

[Blanc73]

Unelma-kuplasta kajahtaa. Näin meitä tyhmiä valistetaan..

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/551969-kriminaalipsykologian-dosentti-olisin-varovainen-nimittamaan-turun-tapausta-terrori
Kriminaalipsykologian dosentti ihmettelee myös sitä, että julkisessa keskustelussa terrorismi-nimitystä on perusteltu sillä, että valtaosa Turun puukotuksen uhreista on naisia. Häkkänen-Nyholmin mukaan yhtä hyvin voisi kysyä, kohdistuiko teko naisiin, koska he eivät pysty puolustautumaan yhtä hyvin kuin miehet.

– Psykologina sanoisin, että on yhtä lailla mahdollista, että tekijällä on jonkinlainen traumahistoria naisiin liittyen, ja siksi teko on kohdistunut heihin.

– Ja kuka lopulta tietää, onko hän aidosti kohdistanut iskun naisiin? En lähtisi tekemään mitään johtopäätöksiä naisten takia.

Häkkänen-Nyholmin mukaan on suuri merkitys, millä käsitteellä väkivallanteosta julkisuudessa puhutaan.

– Kun puhutaan terrorismista tai terroristi-iskuista, aiheuttaa se ihmisissä enemmän huolta ja pelkoa, samoin kuin vihamielisyyttä maahanmuuttajia kohtaan, kuin jos puhutaan psyykkisesti sairaan ihmisen mielivaltaisesta teosta.

– Terrorismin arkipäiväistymisen myötä näemme monesti terrorismia myös siellä, missä sitä ei tarvitsisi heti alkuun nähdä.

Helinä Häkkänen-Nyholm
Kriminaalipsykologian dosentti Helsingin yliopistossa ja oikeuspsykologian dosentti Itä-Suomen yliopistossa

[guest14935]

Pääepäilty on siis ollut Saksassa rikoksesta epäiltynä ja pidätettynä.
Luultavasti ei ollut 16 v tuolloin kaksi vuotta sitten siellä Saksassa. No yksi pieni ikähuijaus sinne tai tänne.

Kysymykseni kuuluukin:
Miksi tämä Saksa-kuvio tuli ilmi nyt vasta? Miten saivat selvitettyä nämä asiat, sormenjäljilläkö? Miksi ei oltu tutkittu kun tyyppi hakee turvapaikkaa?

Kyllä sillä pitäisi vaikutusta olla moneen asiaan.
Kuten moni on jo todennut, Suomen turvapaikkasysteemi on mätä eikä toimi.

Se on tuo sama yleinen korruptio joka toimii muissakin asioissa, vaikka ne muut ei niin esillä olekaan.
Tekevät virkamiehet ja poliitikot mitä huvittaa kun valvontaa ei ole. Nyt ovat haalimassa matuja, niin ei kai ne ala mitään tutkimaan kun tietävät ettei niitten jutut kestä päivänvaloa.

Matuille hommasivat ilmaisen yksityisen terveydenhoidon, järkkäävät jonojen ohi asuntoja, vokeissa on täysihoitoa jne. Suomalaisista tahtovat eroon.

https://yle.fi/uutiset/3-9768086

Suomalaisista jopa joka viides on rahapulan takia tinkinyt terveysmenoistaan, kuten lääkkeistä, lääkäripalveluista tai hoidoista.

[Golimar]

Oikeuspsykologian dosentti Helinä Häkkänen-Nyholm on valehtelemisen asiantuntija.

Valehtelevathan kaikki muutkin. Ihminen valehtelee silloin, kun siitä on hänelle jotakin hyötyä.

Suurin osa valheista koskee valehtelijaa itseään. Valehtelemalla itsestään halutaan yleensä antaa todellisuutta parempi kuva. Valtaosa ihmisistä ei edes nolostu tai hämmenny valehdellessaan.

Tavalliset ihmiset ovat surkeita tunnistamaan valheita. Helinä Häkkänen-Nyholmin mukaan se johtuu siitä, että ihminen pyrkii luottamaan toiseen ihmiseen. Tätä luottamusta on helppo käyttää väärin.

- Taitava valehtelija on sellainen, joka tekee sitä suhteellisen usein. Taitavia voivat esimerkiksi olla myyntimiehet tai petosrikolliset. Valehtelua esiintyy missä tahansa, jossa ihminen on tarkoitus saada uskomaan muuta, Häkkänen-Nyholm toteaa.

Kaikki eivät osaa valehdella yhtä hyvin. Psykopaatit valehtelevat vailla omaatuntoa. Hyvillä luonnollisilla valehtelijoilla taas on oltava ainakin hyvä muisti. Yleensä valhe uppoaa sitä paremmin, mitä paremmin sitä on ehtinyt valmistella.

https://yle.fi/uutiset/3-6342851

Oikeuspsykologi Helinä Häkkänen-Nyholmin mukaan tilastoa voivat selittää kulttuuriset erot.

– Muista kulttuureista tulleet miehet eivät välttämättä ymmärrä, että suomalaisen naisen sanoma ei todella tarkoittaa eitä, hän sanoo Ylelle.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/273987-tutkijat-valttelevat-yle-ulkomaalaisten-tekemista-raiskauksista-ei-haluta-puhua

[guest1783]

Pääepäilty on siis ollut Saksassa rikoksesta epäiltynä ja pidätettynä.
Luultavasti ei ollut 16 v tuolloin kaksi vuotta sitten siellä Saksassa. No yksi pieni ikähuijaus sinne tai tänne.

Kysymykseni kuuluukin:
Miksi tämä Saksa-kuvio tuli ilmi nyt vasta? Miten saivat selvitettyä nämä asiat, sormenjäljilläkö? Miksi ei oltu tutkittu kun tyyppi hakee turvapaikkaa?

Mitäpä luulette, olisimmeko saaneet epäiltyjen taustasta ja Saksa-kuviosta yhtään mitään tietoa nyt tai paljon myöhemminkään, elleivät ulkomaiset tiedotusvälineet olisi asiasta raportoineet (jolloin kotimaisten oli pakko myös, koska some ja vaihtoehtomedia)? Luuletteko, että kotimaiset viranomaiset olisivat tiedottaneet näistä asioista nyt, tai sen puoleen milloinkaan?

Pidän mahdollisena, että pääteron ja muidenkin Saksan kautta tulo ja illegaali oleskelu siellä kaikkine rötöstelyineen on hyvinkin voinut tulla suomalaisten viranomaisten tietoon turvapaikkaprosessin aikana, mutta niillä ei ole ollut mitään vaikutusta mihinkään, mitä viranomaiset ovat tehneet. Eihän Supokaan väräyttänyt evääkään tämän miehen kohdalla saamistaan vihjeistä huolimatta, kun ei ollut tietoa "konkreettisesta isku-uhasta"!

[Tuomas2]

Iskun jälkeen lehdissä oli uutista laidasta laitaan ja muistelen nähneeni jutun jossa joku paikalla olleista ilmoitti lyöneensä jo poliisin maassa pitämää terroristiä pesäpallomailalla päähän. Onko kenelläkään linkkiä tähän uutiseen ja onko tuo haastateltu tunnistettu.

[skrabb]

Ylen pääuutislähetyksessä haastateltiin laittomasti maassa oleskelevaa geeliä. Ei noita näytä olevan kovin vaikea löytää, mutta ei niitä tunnuta saavan maasta pois. 

ot: Kaverilla oli päällä Burberryn lyhythihainen paita, jonka hinta Jenkeissä on 250 taalaa. Vissiin kohtuullisen hyvä tulotaso ollut tyypillä kotimaassaan...

Kyseinen laittomasti maassa oleva irakilaskaveri Saifuddin on TV1:n uutisten insertissä ihan alussa ja häntä haastatellaan alkaen n. 05.24, koska uutisten mukaan hallitus suunnittelee lakimuutoksia kielteisten turvapaikkapäätösten saaneiden maastapoiston nopeuttamiseksi...

https://areena.yle.fi/1-3824967?autoplay=true

Uutisointia laittomasti Suomessa maleksivasta Saifuddin Gehishenistä (mm.) :

... Saifuddin sai käännytyspäätöksen keväällä. Nyt turvapaikkaa hakenut irakilainen on Suomessa ilman oleskelulupaa. Poliisia on hyvä vältellä. Aina on vaara, että Saifuddin vietäisiin säilöön ja Irakin koneeseen.
– Kun näen poliisin kadun tällä puolella, vaihdan toiselle puolelle katua. Enkä poistu paljoa asunnostani, Saifuddin sanoo...

https://yle.fi/uutiset/3-9788757

...Saifuddinista tuli työjaksojen välillä paperiton. Vastaanottokeskuksesta poistuessaan hän menetti oikeutensa tehdä töitä ja olla Suomessa. Työnantaja tiesi tämän, ja jätti sen vuoksi palkan maksamatta, Saifuddin uskoo...

https://yle.fi/uutiset/3-9722098

...Suomi on edelleen Irakia parempi vaihtoehto, mutta ruusuilla tanssimista se ei ole. Saifuddin asuu ystävänsä kämpässä ja sinnittelee kunnan sosiaalitoimistolta saamansa avun turvin. Se tarkoittaa muutamaa kymppiä viikossa, bussilippuja, sekä ruokakuponkeja...

https://yle.fi/uutiset/3-9725076

Ylen toimittaja Eero Mäntymaa on tainnut ottaa Saifudin siipiensä suojaan.

[Teaparty]

Kyseinen laittomasti maassa oleva irakilaskaveri Saifuddin on TV1:n uutisten insertissä ihan alussa ja häntä haastatellaan alkaen n. 05.24, koska uutisten mukaan hallitus suunnittelee lakimuutoksia kielteisten turvapaikkapäätösten saaneiden maastapoiston nopeuttamiseksi...

https://areena.yle.fi/1-3824967?autoplay=true

Jutussa haastateltu oikeusministeri Häkkänen kommentoi muuten yllättävän särmästi. On vähän toista maata kun se Lintsrömin plösö.

[Leijona78]

Päätekijän lisäksi toistakin 18-vuotiasta marokkolaismiestä vaaditaan vangittavaksi tänään todennäköisin syin kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta yrityksestä.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3625483/Toistakin+18vuotiasta+marokkolaismiesta+vaaditaan+vangittavaksi+Turun+terroriteosta

Muistaakseni tuo toinen oli otettu kiinni avunannosta, mutta nyt vangittaessa puhutaan suoraan murhaan osallistumisesta?

[Vesihiisi]

Miten on mahdollista, että yksi puukotetuista oli RHC-läisiä? En usko sattumaan tässä tapauksessa. Tunsivat toisensa. RHC-läinen oli osallisena puukottajan kotimajoituksessa, asui jonkun toisen RHC-tyypin luona. Sitten tuli riitaa ja kaveri pistettiin pihalle. Tästä suivaantuneena marokkolaisteini lähti kostomatkalleen.

[Bwana]

Mietteliääksi pistävät sekä Turun tapahtumat että luvut, joita viime päivinä on mediassa pyörinyt, ikäänkuin sivuhuomautuksina: maastapoistettavien määrä, viranomaisilta kadonneiden tp-hakijoiden määrä, Supon 350 seurattavaa henkilöä ja parin vuoden aikana tulleet 1000 vinkkiä jne.

SUPO ilmoitti jo 2009 että sillä on seurannassa 300 radikalisoitunutta. Tuo luku kertoo siis lähinnä SUPO:n resursseista, ei siitä mitä maassa oikeasti tapahtuu. Jenkka "Kusessa ollaan" on soinut jo jonkin aikaa. Tarkoituksella.

[Tavis]

Sivukommenttina tuli mieleen, että muistaakseni eri yhteyksissä on rikoksista huolestunutta kansaa tuuditeltu sillä että 'hälytystehtävien määrä ei juuri ole kasvanut'. Mutta ei kai vain ole kyse siitä, että partioiden kapasiteetti on jo ollut tapissa, eikä luku enää mittaa mitään?

[Golimar]

Turun puukotusten pääepäillyn lisäksi toistakin 18-vuotiasta marokkolaismiestä vaaditaan vangittavaksi tänään todennäköisin syin epäiltynä kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta yrityksestä.

Hänen vangitsemisvaatimuksensa saapui hetki sitten Varsinais-Suomen käräjäoikeuteen.

Kolmen muun epäillyn vangitsemisvaatimukset eivät ole vielä saapuneet Varsinais-Suomen käräjille. Loput vangitsemiset käsitellään iltapäivällä.

https://yle.fi/uutiset/3-9790331