2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

[Outo olio]

Perussuomalaiset käyttivät "tragediaa oman poliittisen agendan paaluttamiseen", kun julkesivat puhua maahanmuuttopolitiikasta ja islamista "ongelmalähtöisesti". "Turun puukotusisku", "Turun isku" jne. Kukapa muukaan kuin Eero Mäntymaa asialla.

Eräs uusnatsi (Jesse Torniainen) muuten potki Helsingissä katuun ja (puoli)kuoliaaksi jonkun kriitikon, minkä jälkeen rasismi haluttiin kieltää ja niin edelleen. Ihan samalla tavalla poliittisen kentän vastakkainen ääripää "käytti tragediaa oman poliittisen agendansa paaluttamiseen".

[Tosiasiallinen Nuiva]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa

- Manifestien sisältö on käännetty suomeksi. Sen lisäksi olemme hankkineet lausuntoja siitä, miten niitä pitäisi tulkita. Asiassa on kaksi näkökulmaa; se mitä manifesteissa lukee ja miten ne pitäisi ymmärtää, Töyräs kertoo.

Lausunnot pyydetty varmaan Puuroselta ja Hämeen-Anttilalta.

[ISO]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa

Hienoa tämä digiaika, terroristeilla on ihan omat alustansa jossa voivat julkaista manifestejaan ennen terrori-iskuja.

Vihapuhepoliisi ei varmaankaan tuonne millään kerkiä, kun on noita vihapuhujia niin taajaan netissä että kaikki aika menee niitä jahdatessa, tälläkin hetkellä joku varmasti vihamiettii haittamaahanmuuttoa, ja suunnittelee että suhauttaa hampaittensa välistä kirosanan jos toisenkin ajatellessaan terroristeja jotka tulee tänne tappamaan meidän naisia ja lapsia.

Kiireelliset tapaukset toki aina ensin, jos jää vielä aikaa vaikkapa terroristeille niin sitten vielä niitä.

[guest14935]

Tätä avoimen yhteiskunnan ja läpinäkyvyyden määrää!

Kaikki voivat osallistua demokraattiseen prosessiin ja tehdä johtopäätöksensä julkisen tiedon avulla, sehän on julkista... jos se sopii joidenkin tarkoitusperiin.

Paras keino torjua olisi toki olla avoin, kertoa paitsi tilastot myös puheet. Nyt kuitenkin aivan selkeästi tahdotaan lisää, eikä torjua joten parasta pimittää.

[nutsy]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa

- Manifestien sisältö on käännetty suomeksi. Sen lisäksi olemme hankkineet lausuntoja siitä, miten niitä pitäisi tulkita. Asiassa on kaksi näkökulmaa; se mitä manifesteissa lukee ja miten ne pitäisi ymmärtää, Töyräs kertoo.

Lausunnot pyydetty varmaan Puuroselta ja Hämeen-Anttilalta.

Eiköhän ne ole vihapuhepoliisit Taponen ja Huhtela kun miettivät miten asia tulkittaisiin parhain päin terroristin eduksi, twiittaavat siitä varmaan piakkoin.

[Pullervo]

Tuosta videomanifestista sen verran, että käsittääkseni on aivan normaali käytäntö, ettei esitutkintamateriaalia, ja varsinkaan sen keskeisen näytön muodostavia osia, julkaista ennen oikeuskäsittelyä. Itse et-materiaali on salaista jo et-lainkin nojalla, mutta tutkinnanjohtaja voi tiedottaa tutkinnasta sen edetessä. Käytännössä tutkinnanjohtaja voi aina vedota moniin seikkoihin, joiden vuoksi tiedottaa vain sen verran, kuin tiedottaa. Onhan yksi epäilty edelleen ulkomailla paikassa "josta tätä on vaikea saada Suomeen vastaamaan kysymyksiin" tms.

Manifesti ei varmasti ole mitenkään islammyönteistä ilmapiiriä lisäävää, joten täytyy malttaa oikeudenkäyntiin saakka. Ellei joku sitten sitä laillisesti saa haltuunsa jostain netin syöveristä ja päätä julkistaa. Tämäkin olisi jo tapahtunut, jos niin olisi tapahtuakseen. Lisäksi on tietysti kielimuuri eli sen, joka tuohon videoon on törmännyt, olisi pitänyt ymmärtää sen sisällöstä jotakin. Jos videon taustalla liehuu Isis-lippu, niin kielipuolellekin se olisi voinut paljastaa jotain oleellista. Näinköhän valepalestiinalainen on vannonut siinä uskollisuutta eräälle järjestölle ja sen johdolle? Kaikki tämä selviää sitten joskus myöhemmin.

[simppali]

Epäilylle tehdään mielentilatutkimus, joka voi siirtää varsinaista oikeuskäsittelyä lähes vuodella.

En oikein ymmärrä, miksi ko. henkilön motiiveja pitää tutkia,kai Niuvanniemessä?,tai Turun vankimielisairaalassa, eikö syytteessä mainittu ;kaksi murhaa ja kahdeksan murhan yritystä riitä elinkautisen perusteiksi.

[ämpee]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa

- Manifestien sisältö on käännetty suomeksi. Sen lisäksi olemme hankkineet lausuntoja siitä, miten niitä pitäisi tulkita. Asiassa on kaksi näkökulmaa; se mitä manifesteissa lukee ja miten ne pitäisi ymmärtää, Töyräs kertoo.

Lausunnot pyydetty varmaan Puuroselta ja Hämeen-Anttilalta.

Pitäisin todennäköisempinä niitä oikeuden henkilöitä joiden mukaan faktoilla jo loogisella ajattelulla ei näitä asioita ratkota.
Nyt heillä olisi mahdollisuus soveltaa tuota samaista käytäntöä etnopositiivisesti diskriminoiden.

[Pullervo]

Epäilylle tehdään mielentilatutkimus, joka voi siirtää varsinaista oikeuskäsittelyä lähes vuodella.

En oikein ymmärrä, miksi ko. henkilön motiiveja pitää tutkia,kai Niuvanniemessä?,tai Turun vankimielisairaalassa, eikö syytteessä mainittu ;kaksi murhaa ja kahdeksan murhan yritystä riitä elinkautisen perusteiksi.

Ei siellä mt-tutkimuksessa oikeastaan motiiveja tutkita, vaan sitä, onko epäilty ollut rikosten tekohetkellä syyntakeinen vai mielisairauden vuoksi syyntakeeton. Jos epäillyn todetaan olleen syyntakeeton, niin se tarkoittaa sitä, ettei syytettyä tuomita rikoksista ollenkaan, vaan toimitetaan sen sijaan saamaan tarvitsemaansa psykiatrista hoitoa mielisairauteensa. Pelkkä alentunut syyntakeisuus ei enää pelasta elinkautiselta törkeän murhan (tai useampien) kohdalla, kuten aikaisemmin. Silloin se aiheutti vuosituomion määräämisen elinkautisen sijaan.

[Impi Syvärivi]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa

- Manifestien sisältö on käännetty suomeksi. Sen lisäksi olemme hankkineet lausuntoja siitä, miten niitä pitäisi tulkita. Asiassa on kaksi näkökulmaa; se mitä manifesteissa lukee ja miten ne pitäisi ymmärtää, Töyräs kertoo.

Tämä on ihan käsittämätön lausunto tavalliselle ihmiselle, mutta polpolle varmaankin ihan looginen. Autan hieman: niissä lukee: "tappakaa vääräuskoiset!" Ne pitäisi ymmärtää: "Islam on rauhanuskonto." On täysin mahdotonta, että islamisti tarkoittaa sitä, mitä kirjoittaa.

[Mandula]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa

- Manifestien sisältö on käännetty suomeksi. Sen lisäksi olemme hankkineet lausuntoja siitä, miten niitä pitäisi tulkita. Asiassa on kaksi näkökulmaa; se mitä manifesteissa lukee ja miten ne pitäisi ymmärtää, Töyräs kertoo.

Tämä on ihan käsittämätön lausunto tavalliselle ihmiselle, mutta polpolle varmaankin ihan looginen. Autan hieman: niissä lukee: "tappakaa vääräuskoiset!" Ne pitäisi ymmärtää: "Islam on rauhanuskonto." On täysin mahdotonta, että islamisti tarkoittaa sitä, mitä kirjoittaa.

Ihan looginen päättelyketju tuo. Eihän islamillakaan ole mitään tekemistä islamin kanssa.

[ISO]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa
- Manifestien sisältö on käännetty suomeksi. Sen lisäksi olemme hankkineet lausuntoja siitä, miten niitä pitäisi tulkita. Asiassa on kaksi näkökulmaa; se mitä manifesteissa lukee ja miten ne pitäisi ymmärtää, Töyräs kertoo.

Siinä menee valtamedialla ja islam-dosenteilla aivot solmuun kun miettivät miten muuttaa mustaa valkoiseksi.

Todennäköisesti videolla sanotaan suoraan että pitää tappaa kaikki vääräuskoiset, sen muuttaminen suureksi rakkauden uskonnoksi on aika haastavaa.

Ainoaksi vaihtoehdoksi jää siis videon piilottaminen julkisuudelta, ja varsinkin käännöksen tuhoaminen.

[Mikko pa]

Turun jouk­ko­puu­kot­ta­ja julkaisi vi­deo­ma­ni­fes­tin­sa terroristien suosimassa Telegram-palvelussa
- Manifestien sisältö on käännetty suomeksi. Sen lisäksi olemme hankkineet lausuntoja siitä, miten niitä pitäisi tulkita. Asiassa on kaksi näkökulmaa; se mitä manifesteissa lukee ja miten ne pitäisi ymmärtää, Töyräs kertoo.

Siinä menee valtamedialla ja islam-dosenteilla aivot solmuun kun miettivät miten muuttaa mustaa valkoiseksi.

Todennäköisesti videolla sanotaan suoraan että pitää tappaa kaikki vääräuskoiset, sen muuttaminen suureksi rakkauden uskonnoksi on aika haastavaa.

Ainoaksi vaihtoehdoksi jää siis videon piilottaminen julkisuudelta, ja varsinkin käännöksen tuhoaminen.

On mielenkiintoista nähdä julistetaanko aineisto salaiseksi, en kyllä näe perusteltua syytä salaamiselle?

[Hamsteri]

Veikkaan, että kansainvaeltaja saa viisi vuotta linnaa. Suvikset lähettelee rakkauskirjeitä kuten Breivikille, nai linnasta päästyään semi-hotin suomalaisnaisen kuten se tanskalainen poliisien ampuja ja saa pari skidiä.

[Faidros.]

Veikkaan, että kansainvaeltaja saa viisi vuotta linnaa. Suvikset lähettelee rakkauskirjeitä kuten Breivikille, nai linnasta päästyään semi-hotin suomalaisnaisen kuten se tanskalainen poliisien ampuja ja saa pari skidiä.

Miten niin linnasta päästyään? Kyllä nämä mammat solmii avioliiton vaikka linnassa. Nopeat syövät hitaat!

[Mandula]

Veikkaan, että kansainvaeltaja saa viisi vuotta linnaa. Suvikset lähettelee rakkauskirjeitä kuten Breivikille, nai linnasta päästyään semi-hotin suomalaisnaisen kuten se tanskalainen poliisien ampuja ja saa pari skidiä.

Miten niin linnasta päästyään? Kyllä nämä mammat solmii avioliiton vaikka linnassa. Nopeat syövät hitaat!

Eihän tuo nyt ensikertalaisena puukkoiskijänä istu kuin 1,5 vuotta, lisäksi vielä negatiivinen suuri julkisuus pudottaa vielä puolella vuodella tuomiota. 10 kk istuskelun jälkeen pääsee jo koevapauteen yrittämään kotoutumista uudestaan.

[Mikko pa]

Veikkaan, että kansainvaeltaja saa viisi vuotta linnaa. Suvikset lähettelee rakkauskirjeitä kuten Breivikille, nai linnasta päästyään semi-hotin suomalaisnaisen kuten se tanskalainen poliisien ampuja ja saa pari skidiä.

Miten niin linnasta päästyään? Kyllä nämä mammat solmii avioliiton vaikka linnassa. Nopeat syövät hitaat!

Eihän tuo nyt ensikertalaisena puukkoiskijänä istu kuin 1,5 vuotta, lisäksi vielä negatiivinen suuri julkisuus pudottaa vielä puolella vuodella tuomiota. 10 kk istuskelun jälkeen pääsee jo koevapauteen yrittämään kotoutumista uudestaan.

Eiköhän tuosta murhatuomio tule.

[Skeptikko]

Miten niin linnasta päästyään? Kyllä nämä mammat solmii avioliiton vaikka linnassa. Nopeat syövät hitaat!

Ainakin osalla sarjamurhaajista on Yhdysvalloissa ollut useampikin nainen pyöritettävänä samaan aikaan vankeuden aikana. Joskus tällainen on johtanut kissatappeluunkin mustasukkaisten naisten kesken.

[Supernuiva]

Mietin pitkään kirjoittaisinko tätä, mutta päätin kuitenkin kirjoittaa.

Eilen lounasruokaravintolassa kaksi keski-ikäistä hieman vanhempaa vaatetuksen ja mielipiteidensä perustella vasemmistoa kannattavaa naista keskusteli tästä tapahtumasta. Ruoka oli mennä väärään kurkkuun, kun nämä "kalkkunat" pitivät tätä terroritapahtumaa täysin merkityksettömänä. He myös vertasivat armeijakuormurin ja junan törmäystä Turun torin tapahtumiin. Heidän näkemyksensä oli se, että Turun puukotukset olivat täysin merkityksetön tapahtuma. "Miten siitäkin silloin kohkattiin ja jotkut vaativat että maahanmuuttoa kiristetään."

Heidän mukaansa on suuri vääryys, että kukaan ei nyt vaadi armeijan lakkauttamista.

Tämän keskustelun kuunteleminen sai aikaiseksi varsin tragikoomisen olon, millaisia päätöksiä nämä ihmiset tekevät työssään, kun heidän ajatusmaailmansa on tuollainen? (Ovat töissä kaiketi julkisella sektorilla esihenkilötehtävissä.)

Lisäksi saattoi saada sen käsityksen, että toinen tantta olisi ollut lääkityksen tai alkoholin vaikutuksessa kesken työpäivän. Nauraako terve ihminen sen vuoksi, että joku kuolee armeijassa?

[Beenari]

Mennään vähän sivuraiteella (ilman huumoria) mutta...
Iltiksessä oli juttu juurikin noista vartioimattomista tasoristeyksistä. Niitä on kuulemma vielä 2100 jäljellä. Määrärahat ovat kuitenkin vähissä ja vaihtoehdot kalliita. Ja esimerkkinä sitten kertoivat että puomilaitteiden asennus maksaa noin 250 000 euroa. Taskulaskimella räknättynä tekisi siis 525 miljoonaa jos kaikkiin vartioimattomiin tasoristeyksiin asennettaisiin puomilaitteet.

Pari vuotta aikaisemmin samaisessa iltiksessä oli juttu että turvapaikanhakijan vuorokausikustannus olisi 43 euroa. Ja taas laskimella lukuja yhteen 32000 turvapaikanhakijaa, 43 euroa päivässä 365 paivänä vuodessa. Tekee rapiat 502 miljoonaa......

Jos rajat olisi suljettu kesällä 2015 meillä ei olisi tänä päivänä yhtään vartioimatonta tasoristeystä eikä kolmea kuollutta varusmiestä. Unohtamatta tietenkään Turun uhreja tai Arto Mikkosta.

Eli kysymys on puhtaasti hallituksen arvopohjasta.

EDIT:  linkit unohtui
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710272200491401_u0.shtml
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015100920494222_cm.shtml

[Risto A.]

Nauraako terve ihminen sen vuoksi, että joku kuolee armeijassa?

Terve ihminen ei naura. Nihilisti nauraa.

Nykyinen Suomi on käytännössä nihilistinen utopia. Se tarkoittaa kutakuinkin täydellistä arvottomuutta, sitä, että ei ole enää todellisia arvoja vaan niiden tilalla on haluja, oikkuja, fetissejä.. jolloin kaikki on käytännössä arvotonta.

Nihilistinen yhteiskunta tunnetaan paremmin nimellä sosialistinen yhteiskunta. Uskokaa pois, tämä nihilismi on tavoitteena kaikilla niillä, joilla ei ole mitään aikomustakaan tehdä muuta kuin elää toisten rahoilla. Tällä tavalla, sillä ei ole väliä, että elää kuin sika pellossa toisten kustannuksella. Nihilismi on sosialismin todellinen tavoite ja nuo kaksi vanhaa sosialistiakkaa ovat sen edustajia.

[Pöllämystynyt]

Nihilistinen yhteiskunta tunnetaan paremmin nimellä sosialistinen yhteiskunta. Uskokaa pois, tämä nihilismi on tavoitteena kaikilla niillä, joilla ei ole mitään aikomustakaan tehdä muuta kuin elää toisten rahoilla. Tällä tavalla, sillä ei ole väliä, että elää kuin sika pellossa toisten kustannuksella. Nihilismi on sosialismin todellinen tavoite ja nuo kaksi vanhaa sosialistiakkaa ovat sen edustajia.

Voi muumin uuvatti sentään, kun joidenkin hommalaisten pitää tunkea tätä luokkataisteluaan joka paikkaan. Sosialismi esimerkiksi sosialidemokratian demokraattisissa muodoissa olisi periaatteessa hyödyllinen ja toimiva osa yhteiskunnan kokonaisuutta ja rakennetta, jos yhteiskunta perustuisi luottamukseen ja hyvään yhteishenkeen, kuten se perustui Suomessa ja Ruotsissa vielä jokunen vuosikymmen sitten. Ja yhteishenki ja luottamus taas perustuivat näissä maissa etniseen "toimivuuteen", joka taas perustui varsinkin etniseen eheyteen, sekä vähemmistöjenkin perinteiseen, vakiintuneeseen asemaan ja siten toimivaan vuorovaikutukseen eri ryhmien välillä. Tällainen sosialismi yhteiskunnassa auttoi oikeasti paljonkin niissä hyvissä tavoitteissa, missä sen oli tarkoitus auttaa. Siis että mahdollisimman monet saivat koulutuksen ja terveydenhoidon eikä kodittomia kuollut niin paljon kaduille tai metsiin. Mikä ajoi Ruotsin ja Suomen alamäkeen ja kohti jyrkännettä, ei ollut itse kuvatun kaltainen sosialismi, vaan homoetnofobinen väestönvaihto, joka murskasi sosialismin toimivan toteuttamisen perusteet ja teki "sosialismista" riistoautomaatin ja tukijärjestelyn imperialismille ja islamistiselle ylivallalle.

Väestönvaihdossa tai mokutuksessa ei ole mitään muuta varsinaisesti sosialistista kuin sen rinnastuvuus kansallissosialismin toteuttamaan etniseen jalostukseen, elintilan valloitukseen ja väestöpohjan muokkaukseen, taikka sen yhteys joidenkin ryhmien omaisuuden "sosialisointiin" suosikkiryhmien eduksi, kuten tehtiin Neuvostoliitossa ja Natsi-Saksassa. Ja nämäkään eivät ole varsinaisesti "sosialismia", vaan elitististä riistoa.

[Roope]

Kansan Uutisten päätoimittaja Sirpa Puhakan ja ilmeisesti myös Karin Creutzin mukaan terrorismia ei pidä estää muilla keinoilla kuin estämällä syrjäytymistä. Eli käytännössä pyöritellään peukaloita ja ihmetellään maailmanmenoa, mitä nyt valvotaan poliittisesti korrektia kielenkäyttöä.

Laittomasti maassa oleskelevien nimittäminen laittomasti maassa oleviksi on nimittäin "pelon lietsontaa", kun pitäisi puhua kautta rantain "paperittomista", ettei kenellekään tule paha mieli. Islamia ja islamismia Puhakka ei tohdi islamistisen terrorismin (New York, Pariisi, Berliini, Nizza, Lontoo, Turku) yhteydessä edes mainita. Creutz korvaakin nuo sanat puheissaan tyypillisesti "islamofobialla".

Terrorismi imee elinvoimaa syrjäytymisestä

Kun New Yorkissa, Pariisissa, Berliinissä, Nizzassa, Lontoossa tai missä tahansa läntisessä maailman kolkassa tapahtuu terrori-isku, se uutisoidaan lähes reaaliajassa.

Ilman näitä uutisia ei olisi terrori-iskuja. Isis, kuten muutkin terrorijärjestöt, uusintavat olemassa oloaan julkisuuden kautta.

Terrorismia ja radikalismia tutkinut Karin Creutz Helsingin yliopistosta arvioi Isisin mediataidot vahvoiksi. Vaikka se on menettänyt alueitaan, sen propaganda näyttää vahvalta. Se on hyödyntänyt muun muassa populaarikulttuuria propagandassaan, joka on koukuttanut etenkin nuoria miehiä. Valheellinen viestintä antaa Isisin brutaalista väkivallasta aivan väärän kuvan.

[...]

Tulkiten vapaasti Creutzin vasemmistonaisten Naiset ja rauha -tilaisuudessa viime viikonloppuna kertomaa viestiä voi todeta: On tärkeää pystyä erottelemaan millaisesta väkivallasta on kyse. Keinot puuttua eri väkivallan syihin tai estää väkivaltaa ovat erilaisia.

Radikalisoitumisen käsitettä käytetään niin väljästi, että sisältö hämärtyy. Creutz kertoo, että häneltä kysytään usein, kuinka nopeasti radikalisoituminen etenee. Näin tapahtui esimerkiksi Turun iskun jälkeen. Ikään kuin nuori voisi saada tartunnan, johon hän sairastuu.

[...]

Sen sijaan, että puhuttaisiin radikalisoitumisen estämisestä ja kontrollipolitiikan koventamisesta, pitäisi estää nuoria syrjäytymästä ettei synny turhautuneiden nuorten yhteisöjä, joissa kytee poliittista vihaa ja turhautuneisuutta. Nämä yhteisöt voivat olla yhtä hyvin kantasuomalaisten, muslimien kuin keiden tahansa syrjäytettyjen ihmisten pienyhteisöjä.

Pelon leviäminen voi johtaa myös ylireagointeihin. Viranomaiseen saatetaan ottaa yhteyttä vastaanottokeskuksesta, vaikka kyse on nuoresta pojasta, joka on kyllästynyt kouluun. Hän sattuu rukoilemaan.

Viranomaisetkaan eivät ole syyttömiä pelon lietsontaan. Sisäministeri Paula Risikon (kok.) johtama ministeriö puhuu systemaattisesti "laittomasta maahanmuutosta", vaikka sekä YK että UNHCR ovat suositelleet paperittomien -käsitteen käyttämistä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista. Mennen tullen puhutaan myös laittomasta maahanmuutosta tarkoittaen turvanpaikanhakijoita.

Kansan Uutiset 3.11.2017

Puhakan syrjäytymispainotukseen palatakseni, ylivoimaisesti merkittävin yksittäinen tekijä, joka on viime vuodet luonut Suomeen syrjäytyneitä nuoria on Suomen maahanmuuttopolitiikka, joka on mahdollistanut syrjäytyvien nuorten ja/tai heidän vanhempiensa Suomeen tulon.

Tarpeeksi ajoissa omaksutulla tiukemmalla maahanmuuttopolitiikalla (esim. Tanska 2000-luvulla) syrjäytymistilastot näyttäisivät dramaattisesti toisenlaisilta, muslimiyhteisöjen koko olisi vähemmän humanitaarisen maahanmuuton vuoksi murto-osa nykyisestä, eikä meillä olisi tarvetta puhua suomalaisesta terrorismista ja radikalisoitumisesta.

Mutta ai niin, sehän olisi apea lintukoto ja ikävä Impivaara se.

[guest14935]

Eli kysymys on puhtaasti hallituksen arvopohjasta.

Murhanhimo, kansanmurhanhimohan siellä vallassa on.
Hankala tuota ymmärtää mutta selkeät tosiasiat on syytä tunnustaa. Vaikka kuinka auktoriteettiuskoinen olisi, nyt syytä olisi ymmärtää että auktoriteetit ovat ikiaikaista alkuperäiskansaa murhaamassa.
En tiedä miten miten kansan saisi vastarintaan mutta kuka tietää tai osaa jotain sanoa, sanokaa, tehkää. Kyseessä kuitenkin kun on oma kansa. Omat siskot, veljet, lapset, vanhemmat, isovanhemmat. Tulevat sukupolvet joita ei tällä menolla tule kun kaikki lannistettu ja käsketty olemaan lisääntymättäkin.

[anatall]

^^Näitä vasemmistolaisia maailmanhalaajia voisi hyvästä syystä kutsua totuuden kieltäviksi aivottomiksi idiooteiksi, mutta toki korrektimpaa on käyttää termiä: "todellisuusrajoitteinen".

[Pöllämystynyt]

^^Näitä vasemmistolaisia maailmanhalaajia voisi hyvästä syystä kutsua totuuden kieltäviksi aivottomiksi idiooteiksi, mutta toki korrektimpaa on käyttää termiä: "todellisuusrajoitteinen".

Että voisimme kutsua vasemmistolaisia maailmanhalaajia jollakin muulla nimityksellä, pitäisi ensin löytää vasemmistolaisia maailmanhalaajia (sieltä, missä niitä väitetään olevan). Mitään olennaista vasemmistolaisuutta tai edes maailmanhalaamista ei ole islamistinatsien ylivallan ja lebensraumin valloituksen edistämisessä tai islamistumista tukevassa ja alkuperäiskansat syyllistävässä vihavalhepropagandassa.

[rapa-nuiv]

Että voisimme kutsua vasemmistolaisia maailmanhalaajia jollakin muulla nimityksellä, pitäisi ensin löytää vasemmistolaisia maailmanhalaajia (sieltä, missä niitä väitetään olevan). Mitään olennaista vasemmistolaisuutta tai edes maailmanhalaamista ei ole islamistinatsien ylivallan ja lebensraumin valloituksen edistämisessä tai islamistumista tukevassa ja alkuperäiskansat syyllistävässä vihavalhepropagandassa.

  Onhan. Yllä kuvattu juuri on maailmaahalaavaa vasemmistolaisuutta. Länsimaisen maailmaa halaavan vasemmistolaisuuden tunnusmerkkinä on ainakin jo 1960-luvulta saakka ollut kaikenlainen omaan pesään sontiminen ja oman yhteisön vahingoittaminen kulloinkin käytettävissä olevia yhteisön ulkopuolisia vihamielisiä tahoja  tukemalla.
Vasemmistolaisuus on vihaa omia kohtaan.
Maailmanhalaus on globalismia ja lähiyhteisön tuhoamista.
Vasemmistolainen maailmanhalaus on sitä pahuutta, mitä itseään vasemmistolaisiksi kutsuvat edistävät.

[Alaric]

Keskustelu vasemmistolaisuuden määritelmästä jatkuu sitten vaikkapa tuolla:

https://hommaforum.org/index.php/topic,120741.0.html

[Alaric]

Poliisilla on tekijän motiiveista "vahva kuva", mutta mitään ei edelleenkään kerrota.

Veikkaan syrjintää ja rakenteellista rasismia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005438706.html (6.11.2017)

Poliisi: Meillä on jo vahva kuva Turun epäillyn joukkopuukottajan motiiveista

Meillä on hänen syistään tähän tekoon jo vahva kuva, sanoo tutkinnanjohtaja Olli Töyräs Turun puukottajan kuulusteluista.

Turun joukkopuukotusten tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Olli Töyräs keskusrikospoliisista kertoo esitutkinnan olevan siinä määrin valmis, että pääepäilty Abderrahman Bouanane voidaan luovuttaa terveydenhuoltoviranomaisten haltuun ja mielentilatutkimukseen.

– Olemme kuulustelleet hänet niin moneen kertaan, että meillä on hänen syistään tähän tekoon jo vahva kuva. Voimme vapauttaa hänet mielentilatutkimukseen ja se tehdään nyt loppuvuonna.

On sangen harvinaista, että epäilty lähetetään mielentilatutkimukseen ennen oikeuskäsittelyn alkua. Tässä tapauksessa kuitenkin todettiin, että niin on parasta toimia.

– Siinä on se lähtökohta, että epäilty on tunnustanut teon. Mielentilatutkimukseen lähettäminen sopi sekä meille, syyttäjälle että epäillyn avustajalle.

Mielentilatutkimuksen odotetaan kestävän kuukaudesta kahteen.

(...)

[Roope]

Kansan Uutisten päätoimittaja Sirpa Puhakan ja ilmeisesti myös Karin Creutzin mukaan terrorismia ei pidä estää muilla keinoilla kuin estämällä syrjäytymistä. Eli käytännössä pyöritellään peukaloita ja ihmetellään maailmanmenoa, mitä nyt valvotaan poliittisesti korrektia kielenkäyttöä.

Ja tietysti sananvapautta on Suomessa suitsittava, sillä "retoriikalla voi aikaansaada suurta tuhoa kuten kansanmurhia edeltävät ajat osoittavat". Kummasti monissa muissa maissa on ollut ja on Suomea laajempi sananvapaus, mutta niissä ei silti ole näkynyt sananvapaudesta johtuvia kansanmurhia.

Tuskin yksikään kansanmurha on lähtenyt etenemään liian sallivien sananvapauslakien vuoksi vaan paremminkin siksi, että vallanpitäjät ovat ryhtyneet tulkitsemaan voimassaolevia lakeja omien mielihalujensa mukaisesti poliittisten vastustajiensa nitistämiseksi, kuten nyt tehdään Suomessa kiihotuspykälien kautta.

Kansan Uutiset: Terroristinen väkivalta on tunnistettava muusta väkivallasta, jotta siihen voi kohdistaa oikeanlaisia toimenpiteitä 13.11.2017

Kirjoitus pohjautuu tutkija Karin Creutzin pitämään alustukseen Vasemmistonaisten Naiset ja rauha – suomalaisen naisen seuraavat 100 vuotta -feminaarissa 28.10.2017.

Tutkija Karin Creutz haluaa, että terrorismista keskustellaan, radikalisoitumista avataan ja käsitteitä käytetään analyyttisesti täsmällisemmin, ei tunteisiin pohjautuen.

Hän tuo esille terrorismin tutkija Richard Jacksonin määritelmän osuvana. Terrorismi voi olla väkivallan uhkaa, sen ei tarvitse olla itse väkivaltaa. Se on kommunikatiivista toimintaa, jolla uhrit välineellistetään.

– Väkivaltainen teko ei ole toiminnan ydin vaan se on symbolista. Teon uhrit eivät itsessään ole tavoitteellisesti uhreja, vaan esimerkiksi laajempi yhteisö. Tavoitteena on herättää pelkoa.

Onkin tärkeää pystyä erottelemaan, millaisesta väkivallasta on kyse, sillä puuttumiskeinot siihen ovat erilaisia väkivallasta riippuen.

Terrorismin tavoitteena voi olla valtiojärjestelmän horjuttaminen, levittää pelkoa tiettyyn yhteisöön, joka voi olla kokonainen kansa tai tietty yhteisö, esimerkiksi vähemmistö.

[...]

– Laajemmat väkivaltaiset teot luetaan helposti Isisin laskuun. Tämä on ongelmallista koska se saa organisaation näyttämään voimakkaammalta ja järjestelmällisemmältä kuin mitä se onkaan. Sen lisäksi, että se aiheuttaa kitkaa yhteiskunnassa, se aiheuttaa myös vihaa tiettyjä vähemmistöjä kohtaan, sanoo Creutz.

Iskuja lähestytään tietyn kuplan sisällä tapahtuneena

Väkivallantekoon luetaan helposti terrorismia sisään. Creutz kertoo esimerkin Turun iskun tulkinnasta, jota poliisi tutkii terroristisessa tarkoituksessa tehtyinä murhina. Puukotuksessa kuoli kaksi ihmistä ja kahdeksan loukkaantui tämän vuoden elokuussa.

[...]

Creutz painottaa, että väkivalta ei synny tyhjiössä. Maailman epätasa-arvoisuus vaikuttaa: kokemukset ja näkemykset poliittisesta tukahduttamisesta, syrjäytymisestä sekä taloudellisesta ja sosiaalisesta ulkopuolisuudesta luovat pohjaa. Myös hyvissä olosuhteissa voi syntyä ulkopuolisuutta.

Hän muistuttaa, että Isisin kutsu on kohdistunut ihmisille, jotka hakevat parempaa tulevaisuutta.

– Isisin alkuperäinen kutsu oli, että kaikki duunarit, lääkärit, tietotekniset ja mitä tahansa aihealuetta osaavat tarvitaan rakentamaan valtiota. Hetkeksi siirtolaisuus siirtyi sinnepäin.

[...]

Myös länsimaiden retoriikka on luonut kaikupohjaa Isisin tyyppisille toimijoille. Turvapaikanhakijoiden, muslimien, irakilaisten tai muiden vähemmistöjen annetaan ymmärtää, etteivät he kuulu länteen.

Tämä vahvistaa sen sanoman, jonka he kuulevat Isisiltä ja muilta vastaavilta toimijoilta: te ette kuulu Eurooppaan, liittykää meihin.

Creutz haluaa, että terrorismista keskustellaan analyyttisesti, vaikka rationaaliset selitykset eivät tunnu menevän perille. Monesti terrorismi tulkitaan pahuudeksi, ja unohdetaan poliittiset tavoitteet.

[...]

Yhteiskunnan radikalisoituminen näkyy aggressiivisessa retoriikassa ja lisääntyneessä väkivallassa. Se koskee yhtä lailla suomalaista kuin muuta alkuperää olevia, eri uskonnollisia ja poliittisia näkökantoja omaavia ihmisiä eri ikäluokissa.

Creutz nostaa yhtenä radikalisoitumisen syynä syrjäytymisen, vaikka se ei itsessään radikalisoi tai aja terroritekoihin. Syrjäytymistä on monenlaista, taloudellinen vähävaraisuus ei ole ainoa syrjäytymisen muoto. Tunne siitä, ettei sovi yhteiskuntaan tai ettei hallitse omaa tulevaisuuttaan voi turhauttaa. Olisi tärkeää ymmärtää radikalisoitumista yleisenä prosessina.

– Jatkuvasti puhutaan, että nuoria pitäisi estää radikalisoitumasta. Sen sijaan pitäisi estää nuoria syrjäytymästä, ettei synny turhautuneita yhteisöjä, joissa väkivalta saattaa jäädä kytemään. Tämä koskee kantasuomalaisia, maahanmuuttajia, äärioikeistoon tai muslimeihin liittyviä tai aivan muita pienyhteisöjä.

[...]

Sananvapaudellakin on rajansa

Creutzin mukaan parinkymmenen vuoden ajan on liu´uttu siihen, että sallitaan minkä tyyppistä keskustelua tahansa. Kuvaava esimerkki on muutamien politiikkojen esittämä ajatus, että kiihottaminen kansanryhmää vastaan tulisi lopettaa.

Ongelma on, että sananvapauden nimissä voidaan esittää mitä tahansa asioita.

– Pitäisi tuoda esiin, että kansallisissa ja kansainvälisissä sananvapauden määritelmissä on rajoitteita. Sananvapaus on ollut kautta aikojen rajattua myös demokraattisissa yhteiskunnissa, koska on tietyn tyyppistä puhetta ja sanankäyttöä, jolla voi olla vahingollisia seurauksia ja vahingollista. Rajoitukset ovat siinä syystä, että retoriikalla voi aikaansaada suurta tuhoa kuten kansanmurhia edeltävät ajat osoittavat.

Creutzilta kysytään usein onko toimenpiteistä, kuten vihapuheyksiköstä hyötyä. Hän painottaa ettei sillä ole suuressa mittakaavassa vaikutusta, jos hallituksessa ja vallitsevassa politiikassa ei nähdä vihapuhetta ongelmana. Hallituskriisiesityksessä tuli selkeästi ilmi miten maan poliittinen johto ei näytä kokevan ongelmallisena toteuttaa maahanmuuttopolitiikkaa jonka tekijöitä kuitenkin kritisoivat.

Ennakkoluulot vyöryvät vastaan mediassa

Creutz näkee, että maahanmuutto itsessään ei selitä maahanmuuttovastaisuutta ja ääriliikkeiden nousua, vaikka näin ajatellaankin. Maahanmuutto on yleiseurooppalainen ilmiö, ja eri puolilla Eurooppaa on erilaisia vähemmistöjä ja erinäköiset väestönliikkuvuushistoriat.

Esimerkiksi Iso-Britanniassa ja Ranskassa on isoja vähemmistöjä siirtomaa-ajoilta. Välimeren maissa on oltu tekemisissä Pohjois-Afrikan kanssa kautta historian. Suomesta on pikemminkin lähdetty, ja maahanmuutto verrattuna moniin maihin on ollut vähäistä.

– Aloin tutkia mediaa vuonna 2001, ja olin järkyttynyt, että onpa täällä paljon ennakkoluuloja. Luulin, että menee hetkessä ohi ja korjaantuu, mutta päinvastoin se mitä kauhistelin silloin, on pientä verrattuna kirjoitettuun sanaan, jota nähdään nyt, Creutz toteaa.

Hän jatkaa vihapuheesta:

– Retoriikka maahanmuuttajista somessa muistuttaa lietsontaa Ruandassa ennen kansanmurhaa, ja tai miten juutalaisista puhuttiin 30-luvulla. Samalla luodaan myös yleisesti politiikassa ja mediassa erontekoa, jakoja meihin ja muihin. Puhutaan "ulkomaalaisen näköisestä". Millainen on ulkomaalaisen näköinen?

Sisäministeri Paula Risikko (kok.) luonnehti Turun iskun tekijää näillä sanoin.

Islamilla ei edelleenkään ole mitään tekemistä minkään kanssa, vaikka se mihin Creutz viittaa terroristien poliittisina tavoitteina on yksinkertaisesti poliittista islamia, islamismia.