Puolustustahtokysely - oletko valmis taistelemaan maasi puolesta?

[Jukka Wallin]

Tuossa jäsen @sivullinen. kirjoitti osan totuudesta. Itse Jugoslavian hajoamissodat ja Georgian sota Venäjää vastaan antaa parhaimman ja todennäköisemmän tavan miten sotiminen tapahtuisi.

Eli olisi paikkakuntia joissa käytäisiin kovia valloitus- ja puolustustaisteluita, mutta myös sellaisia, missä porukka kävisi suhteellisen normaalisti töissä ja vapaa-ajan tapahtumissa.

Pääkaupunkiseutu olisi kovimman paineen alla ja muut liikenteensolmukohdat, mutta Äänekoskella tai Kokkolassa elämä olisi aika normaalia.

[Reinhardt42]

Sivulliselta hyvin mielenkiintoinen postaus. Ansaitsee syvällisemmän pohdinnan. Oikein hyviä pointteja useampikin mitkä kannattaa huomioon....

[Sakari]

Sivullisella hyvää analyysia mitä nykysota on. Altavastaajan parhaat taistelutaktiikat on jotain sissisota tyyppisiä. Strategiana kansallisen vastustuksen ylläpito kaiken aikaa.

Talvisota, suomikp,  puheet koen yhteishengen ja puolustustahdon osoituksena.  Kaikki kun eivät ole niin perillä nykysodan realiteeteistä ja tv näyttää runsaasti talvisota ja jatkosota dokumentteja ja elokuvia.

[-PPT-]

Jos kuvittelisi mikä sota Suomen maaperällä on todennäköisin niin kyllä se valitettavasti taitaa olla sisällissota. Venäjä tuskin mielii maamme miehittämistä ja jos mieliikin niin panee harkitsemaan onko se meidän pelastus vai tuho. Se kuvittelemani sisällissota käytäisiinkin sitten kantasuomalaisten ja uussuomalaisten kesken. Ne uussuomalaiset olisivat liitossa uusruotsalaisten kanssa tekemässä Pohjolaan kalifaattiansa. Kuvittelemani sisällissota kehittyisi alati kasvavista mellakoista jolloin kansan kärsivällisyys loppuisi ja turvauduttaisiin aseisiin. Jos taasen uhka tulisi Venäjän suunnalta niin ihan ensimmäisenä täältä lähtisivät uussuomalaiset hakemaan turvapaikkaa muualta.

Joskus 10v sitten nämä höpinät Suomen uudesta sisällissodasta olivat mielestäni silkkaa hölynpölyä ja hullujen houreita mutta tänä päivänä en olisi ninkään enää niin varma.

Valitettavasti rintamalinjat ei tule menemään uussuomalaiset-kantasuomalaiset tasolla. Jos noin menisi niin se olisi ihan helppo juttu.

Rintamalinjat tulevat menemään osa uussuomalaisista ja raivosuvakit kantaväestöstä -kansallismieliset joiden joukossa on jopa ns uussuomalaisia jotka tuntevat lojaliteettia Suomen valtiolle eivätkä halua marxilaisten hullujen vallankumousta.

Toisin kuin meillä hommassa tykätään uskoa, kantaväestön suvakit jotka ovat enemmän kuin innoissaan teloittamaan meidät väärinajattelijat sodan jälkeen eivät suinkaan koostu pelkästään sivareista ituhipeistä vaan kyllä joukossa on paljonkin hyvinkin pystyviä sotureita.

Siksikin sisällissota, jos asiat niin onnettomalle tolalle joutuvat, tulee olemaan varsin traumaattinen kokemus. Hyvin paljon samaa kuin se 100v sitten sodittu sota.   

[Shemeikka]

Talvisota, suomikp,  puheet koen yhteishengen ja puolustustahdon osoituksena.  Kaikki kun eivät ole niin perillä nykysodan realiteeteistä ja tv näyttää runsaasti talvisota ja jatkosota dokumentteja ja elokuvia.

Joku viisas onkin sanonut valtioitten valmistautuvan aina edelliseen sotaan, eikä seuraavaan.

[jka]

"Älä taistele, jos et saavuta mitään voittamalla" -- Erwin Rommel

Tämä on äärimmäisen hyvä viisaus ja tuo asettaa aikalailla minimivaatimuksen että ylipäätään kannattaa sotia. Tämä vaatimus koskee kaikkia tasoja. Ihan samoin yksilöä, perhettä, yhteisöä, valtiota, liittovaltiota jne. Millään tasolla ei kannata sotia jos et hyödy mitään edes silloin jos voitat sodan.

Nykyiset sodat ovat kokoajan enemmän ja enemmän tämän kaltaisia. Jos mietitään sitä suurinta uhkakuvaa, että Venäjä tekee jotain jotta saa alueita Suomesta. Homma tulisi tapahtumaan kuten Ukrainassa. Ensin pitää Suomen sisälle saada Venäjän rajan tuntumaan Venäjälle kohtuullisen myötämielinen alue. Ilman tätä Venäjän ei kannata Suomeen hyökätä koska sekään ei hyötyisi mitään vaikka voittaisikin sodan.

Jos tällainen alue on jo muodostunut niin myöskään tässä tilanteessa Suomi ei enää hyödy mitään vaikka voittaisikin sodan ja saisi pidettyä Venäjälle myötämielisen alueen. Se olisi edelleen ihan yhtä myötämielinen Venäjälle joten mikään ei muutu.

Eli sota hävittiin jo silloin kun annettiin Venäjälle mahdollisuus ylipäätään muodostaa alue joka potentiaalisesti kannattaa vallata ja josta Venäjä oikeasti hyötyy voittamalla sodan. Tämä on se sodankäynnin muoto joka ratkaisi siis kaiken jo ennenkuin Venäjän joukot edes ylitti Suomen rajan. Itse aseellinen sota ei ratkaise enää mitään. Kyse on nimenomaan sivullisen edellä esittämistä skenaarioista.

Toinen potentiaalinen uhkakuva on sisällisota. Suomeen muodostuu aidosti erilaisia kulttuurillisia klustereita jotka ei enää tule toimeen keskenään. Tällöinkin pitää kysyä itseltään että hyödynkö mitään jos voitan sisällissodan? Väitän että ei tässäään tapauksessa paljon hyödytä. Samat kulttuurilliset klusterit olisi edelleen olemassa riippumatta siitä kuka voitti sodan. Mikään oikea ongelma ei ratkennut. Eli tässäkin tapauksessa sota hävittiin jo kun ylipäätään annettiin erilaisten klusterien syntyä. Tämän jälkeen ei ole kuin häviäjiä kävi itse sodassa miten tahansa.

Hyvin vaikea keksiä realistisia skenaarioita Suomeen jossa kannattaisi ylipäätään sotia tuon Rommelin minimivaatimuksen mukaan että pitää saavuttaa jotain edes silloin jos voitetaan sota. Paljon oleellisempaa on siis voittaa tämä matalan intensiteetin hybridisota jota käydään kokoajan ympärillämme. Tämä on todellakin se sota joka kaipaa taistelijoita. Jos siihen suomikonepistooliin pitää tarttua niin silloin sota ollaan jo lähtökohtaisesti hävitty.

[Raksa_Mies]

Kaikenlaisia tissiposkia täälläkin vilisee. Maanpuolustus ei ole mikään vapaa-ehtoinen tai ehdollinen asia. Se on velvollisuus, jolla ansaitaan oikeus Suomen kansalaisuuteen ja oikeuteen asua maassa myös rauhan aikana. Jos tarjoilu ei maistu, niin olkaa hyvä ja poistukaa heti huomenna.

Tälläinen asenne on aika syvältä. Ensinnäkin asevelvollisuus ei ole mitään muuta kuin sukupuolen perusteella tapahtuvaa orjuuttamista. Samalla opitaan palvomaan käskyjä, mikä varmaan sopii nuorten muokkausta osaaville johtajillemme.

Toisekseen, en ole pyytänyt tänne syntyä ja olen siksi vapaa päättämään ihan itse valinnoistani kiitos vaan. Totalitaristiselle haiskahtava asenteesi sopisi todella hyvin EUrostoliittoon. Hehän haluavat suojella EUta ja sen politbyroota hintaan mihin hyvänsä. Itse en moista monsteria halua olla puolustamassa, joten pidän oikeuteni valita omat taisteluni ja tapani vaikuttaa.

EUsta on kovaa vauhtia tulossa Neuvostoliitto 2.0, jossa oli neuvostoarmeija, mutta hyvin huono moraali. Huono moraali johtui eri etnisten ryhmien kädenväännöstä. Kaikki kun klikkiytyivät oman ryhmänsä jäsenen kanssa. Erikoisjoukot, joita nähtiin marssimassa Kremlin edessä koulutettiin hyvin, mutta muuten neuvostoarmeija oli suuri vitsi. Tositoimiin siitä ei ollut. Esimerkkinä vaikkapa Afganistan.

Kyll sun on parempi muuttaa Suomesta pois sinne, missä Onnelasi on. Tuolla asenteella sinä ei edes haluta tänne

[Kyklooppi]

Olihan siellä rajalla Suomen armeija maahantulijoita vastassa, hyvin pojat hommaa hoiteli, kenenkään kamppeet ei jääneet roudaamati.
Käsittääkseni tuossa vaiheessa saapujat olivat sangen tyytyväisiä saamaansa palvelun tasoon, ruoka ongelmat tulivat sitten myöhemmin.

[Tappivanukas]

Olen liian vanha riviin mutta tapan miehen läheltä tai kaukaa siinä missä kuka tahansa muukin. Kriisin tullen ensimmäinen velvollisuus on hoitaa perhe turvaan, eli pois pk-seudulta. Siihen on suunnitelmat ja välineet sekä väistöpaikka katsottuna.

Jos sota tulee idästä, se on lyhyt. CCCP2 esittää vaatimuksensa ensin hissun kissun, antaen hallitukselle mahdollisuuden säästää henkiä (ja omaa kalustoaan).  Jos hallitus ei taivu, seuraa hyvin lyhyt julkinen kampanja ja sitten hyökkäys jonka jälkeen vihollinen on saavuttanut tavoitteensa ja n 2000 000 suomalaista on ilman sähköä, vettä, nettiä ja muuta infraa. Panssarikiiloja ei tarvita, Etelä-Suomen saturoiminen ohjuksilla riittää. Sitten CCCP2 hallitsee Lappia/Ahvenanmaata/Suomenlahtea. Silloin maailmantilanne on sellaisessa jamassa ettei Suomesta piittaa kukaan. Sissin on parasta mennä kotiin ja pelastaa mitä pelastettavissa on. Vihollisen upseerikerholle ei pääse pommia heittämään, ei edes sadan kilometrin päähän.

Jos taas sota alkaa sisältä, jokaista kulkusparia (ja naista) tarvitaan. Kahdenkeskinen epäsymmetrinen sattumus tulee olemaan mielenkiintoinen. Hallituksemme ei välttämättä ole osapuolena.

[kelloseppä]

Arvioitaessa mitä osaa tulevan Suomessa käytävän sodan luonteesta mm. nim. sivullinen tässä ketjussa toi esille tulisi ottaa huomioon Ukrainan, Georgian ja Jugoslavian hajoamissotien mitä todennäköisimmät erot Suomen maaperällä tai Suomen lähilalueilla käytäviin sotatoimiin.

Valtiovallan ote kaikissa eri ilmenismuodoissaan kansalaisiinsa on kattavuudeltaan ja tehokkuudeltaan Suomessa aivan toista kertaluokkaa kuin em. esimerkeissä. Suomessa ei ole toistaiseksi valtiovallan suoran kontrollin ulkopuolella olevia alueita eikä aktiivisia (raskain) jalkaväen asein varustettuja vapaaehtoispohjaisia ja/tai yksityisrahoitteisia toisiaan vähintäin kyräileviä suojeluskaarteja tarpeellisine huolto-, sairaanhoito-, logistiiikka-, tiedustelu-, informaatio- ja tukialuetukitoimintoineen tai edes suoraa noepasti aktivoitavissa olevaa valmiutta sellaisiin. Tällaisten suojeluskaartien muodostumista on aika vaikea nähdä muiden kuin kantasuomalaisten muodostamina; juurikin sen vuoksi, että etniset vähemmistöt, jotka eivät haluaisi integroitua suomalaisiin arvoihin, ovat Suomessa vielä paitsi lukumäärältään varsin pieniä, mutta lähes täysin ilman Suomen olosuhteissa sotilaallisesti päteviä johtajia ja organisaatioita. Jotta tällaiset etniset vähemmistöt pystyisivät tuottamaan Suomessa yksittäisiä terrori-iskuja vastustajaan voimalla vaikuttavampaa toimintaa, he tarvitsivat em. tukitoiminnot itselleen (lähes) täysin tuontitavarana. Kovin vaikea on nähdä, että NATO:a tai Venäjää lukuunottamatta kukaan muu pystyisi sellaista toimivaa tukiverkostoa Suomeen tuomaan.

Täten tämän sotahomman pääasiallisin luonne Suomen maaperällä riippuu lähes kokonaan suomalaisista. Ja nimenomaan tästä syystä tuleva sota Suomessa/Suomen lähialueilla tulee olemaan sisällissota, johon ulkovallat osallistuvat aktiivisesti naamioiden toimintansa taistelevien sisällissodan osapuolien tukemiseksi, vaikka ulkovaltojen "vihreät miehet" osallistuvatkin tiettyihin "sisällissodan" operaatioihin jopa Ukrainaa ilmeisemmin ja avoimemmin. Ainoaksi osapuolien luonteeseen liittyvä kysymysmerkki on se, että muodostuuko Suomessa kaikkia ulkovaltoja ja heidän suomalaisia luopioitaan vastaan taisteleva kolmas, aidon kansallismielinen osapuoli, joka seisoo omilla jaloillaan ilman ulkovaltojen muodostamia Terijoen hallituksia.

Jos aidon kansallismielinen kolmas osapuoli sisällissotaamme muodostuu, Jumala armahtakoon suomalaisia. Jälki tulee olemaan monta kertaluokkaa kauheampi kuin 1918.

Tätäkö Homman sissisota-fanit tai normaalielämästä sisällissodan keskellä haaveilevat suosittelevat toimintamalliksi suomalaisten säästämiseksi etniseltä tuholta?

[svobo]

Sitten, jos ja kun länsimaat ja Suomi sen mukana tunnustavat olevansa sodassa islamia vastaan, niin vannon olevani rivissä ensimmäisenä ruoto suorana.

[Tabula Rasa]

Rommelille. Jos ei taistelutta ole mitään saavutettavissa niin siinä on syy miksi työttömät massat nousevat minimiloukoistaan joka kerta. Taistelu on keino kun ilman sitä ei mitään saa.

KKelloseppä, millainen olisi Kuis kolmen em osapuolen yhteenotosta ja miksi siitä tulisi niin kauhea? Itse näkisin ennemmin kahden suomalaisen osapuolen joista toisen päästäessä ison maan tukemaan toisen on pakko ottaa toinen blokki selvitäkseen.

Demografinen ja etenkin taloudellinen ja kulttuurinen suomalaisuuden tuhonta on jo aloitettu taakkamatuilla ja talouden tuholla. Lähinnä kysymys on saadaanko tähän poliittisin tai rauhanomaisin ulkoparlamentaarisin keinoin täyskäännös vai pitääkö tuhoamat ajaa itse pihalle.

Mitä sotimisen kauheuteen tulee niin tappaminen tappaa sisältä. Siksi ensin kaikki muut keinot. Kurjuuden puolesta monia ei kiinnosta pätkän vertaa. Leipäjonoista ei nytkään riitä kaikille. Sotaväki tarjoaa sentään ruokaa toimintakyvyn verran ja aseveljenä joka on jo yksin monelle ulossuljetulle riittävä syy. Ja jo se mainittu tulevaisuuden mahdollisuus omalle heimolle. Nythän suunta on kuihtua ja hävitä pois.

[Don Nachos]

Tuossa jäsen @sivullinen. kirjoitti osan totuudesta. Itse Jugoslavian hajoamissodat ja Georgian sota Venäjää vastaan antaa parhaimman ja todennäköisemmän tavan miten sotiminen tapahtuisi.

Eli olisi paikkakuntia joissa käytäisiin kovia valloitus- ja puolustustaisteluita, mutta myös sellaisia, missä porukka kävisi suhteellisen normaalisti töissä ja vapaa-ajan tapahtumissa.

Pääkaupunkiseutu olisi kovimman paineen alla ja muut liikenteensolmukohdat, mutta Äänekoskella tai Kokkolassa elämä olisi aika normaalia.

Suomi on aikalailla pienempi maa ja jos sota alkaisi niin kuka kävisi töissä? Spollit noutaisi aika nopeasti tykinruuaksi jos koittaisit lintsata toimistolla. Älä sekota venäjänkielisten keskinäisiä rähinöitä oikeisiin sotiin. Jos venäjä tulee niin ei se jää miksikään pikku nahisteluksi. Täällä ei ole (vielä) riittävästi desantteja että saisivat edes näennäistä "sisällissotaa" aikaan. Yritystä kyllä näyttäisi olevan.

[mökkihöperö]

Jos ei puolustustahtoa löydy niin voikin samantien ilmoittaa Kremliin että täällä tehdään ihan niinkuin haluatte. Putinillekin pitää olla nimenomaan selvää että Suomi taistelee yhtenä rintaman viimeiseen mieheen asti. Sotilaallinen ylivoima ei auta jos metsät ovat täynnä taisteleva sissejä jotka eivät lopeta taistelua ennenkuin jokainen on tapettu. Sellaista maata on mahdotonta pitää miehitettynä ja hallinnassa olivat sotilaalliset voimasuhteet mitä hyvänsä.  Käy niinkuin jenkeille Vietnamissa: häntä koipien välissä takaisin. Se ei sen monimutkaisempi juttu ole. Onko Suomen kansasta enää tähän onkin toinen kysymys. Kun meidän "koti, uskonto ja isänmaa" teemoilla pelaava presidenttiehdokas ilmoittaa että taistelu on turhaa, ei kukaan voi auttaa niin kyllä taidetaan kusessa olla. Nykyajan velliperseitten asenteella Suomi olisi venäläistetty jo sortovuosina 1900-luvun alussa, koskaan ei olisi itsenäistytty itsenäisyyden säilyttämisestä puhumattakaan 1939-1945. Neuvostoliiton puna-armeija oli jo siihen aikaan ylivoimaisesti maailman mahtavin armeija, eivät ne voimasuhteet siitä ole mihinkään muuttuneet.  Ainut asia joka on toisin on että Suomen ei tarvitsisi olla yksin vaan voitaisiin liittoutua länteen

[Rosebud]

Puolustussota Venäjää vastaan, niin olen ensimmäisenä rintamalla. Myös sisällissota Islamia vastaan kuulostaa hyvältä.

En ole kuitenkaan käytettävissä mihinkään EU-armeijan hyökkäyssotaan.

[skyuu]

Reservin moottorialiupseerina voisin toimia pääministerin audikuskina.

Taitaa mennä homma ohi suun koska meidän päämaisteri lentelee katos koneella. Se tekeekin sitten sellasen Immelmanin matkalla parasiittisaarille että vanjoilta tippuu housut, pyssyt ja räkätipat nokasta. Se on nääs korkeimman kädes!

Laulettiinko teidän aikaan Suomen intissä? Tätä kysyn siis ihan kaikilta. Meillä ei laulettu. Oisi ollut kiva laulaa.

Meillä laulettiin -01... Tietty ne perussetit eli Sillanpäät ja Jääkärimarssit mutta myös!

"N*****i kulki sannalla, sitä ammuin singolla,
N*****i räjähti p*****i, minusta tehtiin upseeri!"

Myös,

"Saapui avolava-mossella, Ruotsista lauma pitkätukkia,
heistä juurikaan pidä en, RK:n lataan, hymyilen,
RK-62 nakuttaa, kuolema korjaa satoaan,
Yksi niistä kiipesi puuhun, siltä ammuin munat suuhun,
Toinen karkuun yrittää, niskalaukaus yllättää."

Muttajoo. Jottei mee ihan ot. niin totean että ehkä joo...... ja veikkaisin että jos pilliin vihellettäisiin niin olisin poterossani ennenkuin ehtisin sitä edes ajatella. Tosin pikkoloksi tahi EU-soturiksi en kyllä lähde, omassa valassani vannoin puolustavani Suomea en mitään Unionia.

[Pentecost]

Kyll sun on parempi muuttaa Suomesta pois sinne, missä Onnelasi on. Tuolla asenteella sinä ei edes haluta tänne

Sinänsä kun jo suomalaiset suhtautuvat toisiinsa täysin vihamielisesti, kun on heidän kanssaan eri mieltä jostain asiasta, kuten pakosta palvella armeijassa ja valita taisteleeko millaisen syyn takia, niin tosiaan tämä maa taatusti vallataan kun tappelemme jo ennen sotaa toistemme niskassa.

Pyydän nöyrimmästi anteeksi, että minua ulkomailla kutsutaan suomalaiseksi, kun tänne olen ilman omaa pyyntöäni syntynyt.

Kyllä jokaisen järkevän ja ajattelevan ihmisen kannattaa punnita, millaisista periaatteellisista kysymyksistä on hyvä tapattaa kokonainen sukupolvi miehiä. Kun katsoo nykymeininkiä hallituksemme johdolla, niin melkein Putinkin tuntuu paremmalta vaihtoehdolta. Melkein siis.

[Skeptikko]

Muutos pitää ensin tapahtua. Tai, vaihtoehtoisesti, onhan mahdolista että me pääsemme puolustamaan maatamme tätä ihan OIKEAA uhkaa vastaan, sitä joka on jo täälä sisällä. Sitä varten, mielellään teroitan hampaani ja mikään ei pidä minua pois etulinjasta. Jääkärinmarssin sanoin "Syvä iskumme on, viha voittamaton,
meill' armoa ei, kotimaata"

Kannattaa kuitenkin muistaa, että migranttivyöry on vain oire, eikä pääsyyllinen tilanteeseen. Todellinen syyllinen on maan pettänyt poliittinen johto.

[Skeptikko]

Ulkomaille muuttaminen ja muun maan kansalaisuuden anominen kannattaa tehdä hyvissä ajoin, sillä silloin kun maanpuolustusvelvollisuus alkaa realisoitumaan, menee raja kiinni eikä täältä noin vain lähdetäkään.

Meinaatko, että esimerkiksi Ruotsiin tai Saksaan menemiseen tarvittaisiin maan kansalaisuutta eikä enää asylin sanominen riittäisi?

[Alarik]

...Tulevan sodan suhteen ei voi esittää kuin arvailuja...kaksi tunnetuinta ovat Ukrainan sota ja Syyrian sota. Molemmat ovat sisällissotia, joissa ulkovalloilla -- ja erityisesti ulkovaltojen rahoituksella ja tahtotiloilla -- on ratkaiseva osa. Molemmissa sota on myös ollut enemmän tai vähemmän pelkkää muutaman suurkaupungin piiritystä ja sissisotaa...Monessa mielessä myös Ranskan ja erityisesti Pariisin voisi sanoa olleen tälläisessä sodassa jo useita vuosia; siellä on ollut käynnissä useita vuosia myös poikkeustila ja vahvasti aseistettuja sotilaita kaduilla järjestystä turvaamassa. Merkittävimmäksi tekijäksi näissä kaikissa sodissa on tullut propagandan osuus eli se kuuluisa hybridisota, infosota ja kybersota. Sitä on sota nyt.

...kovempia ja käytännönläheisempiä kysymyksiä maanpuolustushaluista. Olisitko valmis infosotimaan Suomen puolesta? Olisitko valmis infosotimaan Eurostoliiton mokupolitiikan puolesta? Olisitko valmis valehtelemaan valttereista, rasistisista katseista ja populistipoliitikoista, jos maamme valtiojohto siihen kehoittaisi?...

Jossain aiemmassa ketjussa muuten kanssasi joskus jo sivusimme tätä puolustusasiaa. Silloin kehoitin nuoria miehiä kuntoilemaan ja hankkimaan kriisitilanteen selviytymistaitoja juuri sissisodan varalta. Puolisokin saattaa kokea silmälle miellyttäväksi hyväkuntoisen kaverin ja sitä kautta tilastoissa syntyvien lasten määrä voisi nousta. Ja sinä korostit infosotimistaitoja ja tietokonepeliosaamista.

Nyt näyttää, että olemme yhtä mieltä siitä, että mahdollinen sota voisi olla molempia: sissisotaa ja infosotaa. Sissisotatilanne tosin on paljon selkeämpi, eli jotain on tapahtunut ja aseet on nostettu käytettäväksi. Silloin on paljon helpompi tietää, kuka yrittää vaikuttaa ja kenet voi vaikka ampua.

Infosota on paljon haastavampi, kuten kuvailit. Kommentistasi mukaan ottamieni kahden viimeisen lauseen kautta voin helposti heittää jatkokysymyksiä: olemmeko jo infosodassa? Onko Venäjä hyökännyt jo? Onko täälläkin, Hommalla, sellaisia kritisoijia, Putinfaneja ja hajoittajia tai vastavuoroisesti äärimokuttajia, jotka oikeasti ovat hyökkääjiä tälläkin hetkellä? Miksipä ei voisi olla. Jos on, niin heidän strategiansa voisi olla vaikka jotain seuraavaa:
1. Heikentää maanpuolustustahtoa vaikka väittämällä, että Suomen oma hallinto olisi huonompi (tai ainakin melkein) kuin Putin joukkoineen. Vaikka tietenkään ei koskaan ole. Huonosta maahanmuuttopolitiikasta ja johtajista ja vaikka EUsta pääsee kyllä eroon, mutta Putinista ja Venäjän orjuutuksesta ei pääse.
2. Heikentää kansallismielisyyttä ja maanpuolustustahtoisen porukan yhtenäisyyttä esimerkiksi
- Tukemalla ensin kansallismielisiä hillitseviä poliitikoita ja sitten heitä hajottavia ja haukkuvia poliitikoita jotka lisäksi ovat rahalla ostettavissa ulos kaikista periaatteistaan. En vihjaa mitään, mutta heitän vain ilmaan että fiktiivisesti voisi kuvitella tällaisia olevan vaikka Soini tai Elo tai Terho...
- Ja vaikka pyrkimällä hajottamaan kansallismielistä puoluetta esimerkiksi tukemalla loikkaavia ja lisäeroamisia agitoivia sekä kansallismielisiä natseiksi leimaavia poliitkoita.
3. Aiheuttamalla ja tukemalla nimenomaan haittamaahanmuuttoa, josta seuraa sisäistä levottomuutta, ja sitten itse kritisoimalla haittamaahanmuuttoa niin ettei siitä selviä kuin Putinin valloituksen kautta. Tässä mukana voi hyvinkin olla hallinnossa olevia "agentteja" joiden kautta Venäjä yrittää vaikuttaa Suomen hallinnon päätöksiin niin, että hallinto sortuu "muka välttämättömän EU-mielistelyn" kautta kansalle valehteluun, ongelmien peittelyyn sekä kansallismielisten haukkumiseen ja jopa tuomitsemiseen oikeudessa. Sen sijaan kaikki ongelmat on tuotava rehellisesti esiin ja ratkaistava demokraattisesti ja kansa päättää. Jos hallinto sortuu tähän eikä tunnista infosotastrategioita ja alkaa pitää omaa kansaa ja etenkin sen kansallismielisintä osaa edes osittaisena vihollisena/uhkana, niin se on paha juttu. Tällä tavalla huonon valtionhallinnon kautta, jos jostain, Venäjä voi saada aikaan vähintään henkisen sisällissodan.

Täytyy vain muistaa, että maahanmuuttopolitiikka on helpompi hoitaa kuntoon kuin ensin sodat Venäjää vastaan ja sen lisäksi maahanmuuttopolitiikka. EUsta pääsee sentään helposti eroon jos haluaa kuten Britit, mutta Venäjästä ei tahdo päästä millään vaikka monet vähemmistöt on yrittäneet pommi-iskuja ja kaappauksia ja vaikka mitä.

[Alarik]

...toisin on että Suomen ei tarvitsisi olla yksin vaan voitaisiin liittoutua länteen

Tämä tosiaan on vaihtoehtona olemassa.

Ja kyllä paljon mieluummin NATOn jäseneksi kuin Venäjän sorron alle. Ja NATO olisi myös uskottavampi puolustus kuin EU-armeija. Kyllä minulle kelpaisi Trumpin kanssa sotilaallinen yhteistyö, ja Putinin kanssa rajan yli tapahtuva taloudellinen yhteistyö.

[Pyhä Olavi]

Nyt näette Venäjän vähän mustavalkoisesti. Kun Venäjän yhteistyötarjouksen (=valtauksen) jälkeen kenraalikuvernööri Niinistö juo vodkaa , niin Itä-Helsinki on  tyhjentynyt matuista, lähin Pride paraati on Tukholmassa, suvakit vastustavat USA:n rotusortoa ja feministit vertailevat kasvisruokareseptejä. Tavallinen kansa on töissä, kaikki mitä maassa tuotetaan katoaa Venäjän loputtomaan kysyntään.

[Faidros.]

Olen liian vanha riviin mutta tapan miehen läheltä tai kaukaa siinä missä kuka tahansa muukin. Kriisin tullen ensimmäinen velvollisuus on hoitaa perhe turvaan, eli pois pk-seudulta. Siihen on suunnitelmat ja välineet sekä väistöpaikka katsottuna.

Jos sota tulee idästä, se on lyhyt. CCCP2 esittää vaatimuksensa ensin hissun kissun, antaen hallitukselle mahdollisuuden säästää henkiä (ja omaa kalustoaan).  Jos hallitus ei taivu, seuraa hyvin lyhyt julkinen kampanja ja sitten hyökkäys jonka jälkeen vihollinen on saavuttanut tavoitteensa ja n 2000 000 suomalaista on ilman sähköä, vettä, nettiä ja muuta infraa. Panssarikiiloja ei tarvita, Etelä-Suomen saturoiminen ohjuksilla riittää. Sitten CCCP2 hallitsee Lappia/Ahvenanmaata/Suomenlahtea. Silloin maailmantilanne on sellaisessa jamassa ettei Suomesta piittaa kukaan. Sissin on parasta mennä kotiin ja pelastaa mitä pelastettavissa on. Vihollisen upseerikerholle ei pääse pommia heittämään, ei edes sadan kilometrin päähän.

Jos taas sota alkaa sisältä, jokaista kulkusparia (ja naista) tarvitaan. Kahdenkeskinen epäsymmetrinen sattumus tulee olemaan mielenkiintoinen. Hallituksemme ei välttämättä ole osapuolena.

Miksei Venäjä ole käyttänyt tuota taktiikkaa Georgiassa tai Ukrainassa? Ukrainassa Venäjän tukema nukkepresidentti ajettiin maanpakoon, pidettiin vapaat vaalit.
Vaikka sota on vielä kesken, ei se ole kovin hyvin sujunut Venäläisiltäkään. Ei mitään sähköverkon sabotointia ym. Normaaliin panssarisotaan Venäjällä valmistaudutaan. Ukrainan - Venäjän välisessä sodassa 80% ruumiista on tullut tykistötulella.

[Saturoitunut]

Jos ei puolustustahtoa löydy niin voikin samantien ilmoittaa Kremliin että täällä tehdään ihan niinkuin haluatte.

Brysseliin tuo puhelu on soitettu jo aikapäiviä sitten.

En tule missään olosuhteissa koskaan puolustamaan suomalaisia naisia ja heidän "palleroitaan".

[Tappivanukas]

Entisissä ja nykyisissä kaalimaissa Venäjän intressi on hivuttaa, kasvattaa omaa aluettaan tai proxy-porukkansa asemaa ja pitää konfliktit jäissä. Suomi olisi eri peli, suursodan osa. Georgiassa ja Ukrainassa puuhataan samaa kuin Aatu puuhasi Sudeettimaassa ja Itävallan Anschlussissa. Suomeen tulo olisi kuin Puolaan hyökkääminen, täysin uusi level Putlerin pelissä. Suomessa tavoitteet olisivat perinteiset sotilaalliset. Niihin pyrittäisiin ensin poliittisella painostuksella ja sitten mahdollisimman nopealla strategisella iskulla. Joka olisi helpointa tehdä rikkomalla maan infra jolloin valtiovallan olisi taivuttava pitääkseen siviilit hengissä.

Ihan amatöörin ajatuksia.

[Faidros.]

Melkein luulen ettei Venäjä käytä "sähköverkon lamautusta" juuri siksi, että sen jälkeen koko neukkula olisi pimeänä, eikä hajuakaan mistä hyökkäys tuli.
Venäjä perseilee rajoillaan nyt niin paljon ettei sillä ystäviä juuri ole.

[Hamsteri]

Tulevan sodan suhteen ei voi esittää kuin arvailuja. Tällä hetkellä käydyt sodat voivat toimia parhaana pohjana niille arvailuille. Tällä hetkellä käydään montaa pientä valloitussotaa. Suurista suurvaltojen välisistä sodista olisin näidenkin sotien perusteella vielä hyvin varovainen esittämään arveluja.

Katselen paikallisten kaverien "sotakuvia" kahdesta sotaa käyvää maasta Turkista ja Ukrainasta. Molemmissa jengi on löhöämässä rannalla ihan kuin mitään ei tapahtuisi.

Jos nyt menisi takaisin elämään Ankaraan, niin en varmaan huomaisi eroa ennen ja jälkeen Coupin.

Tälläistä pirstale meininkiä. Varmaan sama Suomessa, missä Helsinki on jossain semi-konfliktissa matujen kanssa ja loppu maassa otetaan arskaa.

[Osiris]

Tyhmiäkö täällä kysellään? En tietenkään olisi. Minulla on jopa suunnitelma konfliktin varalle, joka neroudessaan hipoo sellaisia sfäärejä, että en ihmettelisi, jos minulle vielä myönnettäisiin noobelin rauhanpalkinto ansioistani.

Jos Suomea uhkaisi konflikti, ihan ensimmäisenä myisin kaiken omaisuuden ja lähtisin Euroopan läpi kohti Lähi-itää. Pari kolme kuukautta Euroopan aurinkorannoilla margarita kädessä ja saleilla rinta/hauistreeniä vääntäen saisi nopeasti unohtamaan sen, että jätin taakse vaimon, lapset sekä sairaat vanhemmat. Kun rahat alkaisivat pääosin olla jo ryypätty, alkaisi suunnitelman toinen vaihe. Samanmielisten ystävieni kanssa painelisin vaikkapa Irakiin rajalle, jossa ystävällinen Irakin armeija kantaisi matkalaukkuni linja-autoon, joka kuljettaisi minut entiseen neljän tähden hotelliin selvitymään matkan aiheuttamista traumoista. Tärkein seikka olisi tietenkin sanoa taikasanat: "asylym" vasta siinä vaiheessa, kun olen Irakin rajalla - ei hetkeäkään aikaisemmin!

Irakilaisessa vastaanottokeskuksessa ystävällinen Irakin kansa olisi tietenkin neulonut sukkia ja kaulahuiveja kasapäin, mutta koska olen muotitietoinen, kelpaisi minulle vain uusinta muotia olevat miesten vaatteet. Tämähän on tarkemmin ajateltuna oikeastaan vähintäänkin kohtuullista ajatellen traumoja, joita kannan syvällä sydämmessäin. Alkaisi sopeutuminen vastaanottokeskukseen, jonka tietenkin tiedän olevan vain väliaikaista. Ihan ensimmäisenä muille kanssamatkaajille pitäisi näyttää, mistä se kana pissii. Jos joukossa on ortodokseja tai katolisia, heidät pitäisi väkivalloin tai sen uhalla saada noudattamaan vain minun käsitystäni kristillisyydestä, eli luterilaisuutta. Myös ne luterilaiset, jotka eivät osallistuisi sunnuntaisin jumalanpalvelukseen, pitäisi muiluttaa. Samalla upseerismiehenä tietenkin tutustuisin paikallisten viranomaisten vasteaikoihin ja taktiikoihin mahdollista myöhempää käyttöä varten. Olisihan minulla tietenkin haave siitä, että luterilainen maailmankuva leviäisi lopulta Irakiinkin.

Vuosi vastaanottokeskuksessa voisi kuulostaa julmalta, ja erittäin tärkeätä onkin paikallisille medioille sekä "Finns Welcome"-ryhmän perustaneille irakilaisille sanoa, että vastaanottokeskuksen toiminta hipoo inhimillisyyden rajoja. Iltaisin tietenkin oikeasti kitara soi, poikien kanssa kitataan kaljaa ja nussitaan irakilaisia vastaanottokeskuksen naisvirkailijoita. Vastaanottorahahan ei kovin kummoinen olisi, joten kaikki keinot sen suuremmaksi saatavaksi olisivat sallitut. Kuten vaikkapa ulina irakilaisen ruuan paskuudesta sekä parit poikien kanssa järjestetyt mielenosoitukset.

Vuosi menisi tietenkin nopeasti. Tässä vaiheessa olisimme jo poikien kanssa 2-3 hengen ryhmissä vaellelleet ympäri kaupunkia, jossa vastaanottokeskus sijaitsee. Nauttisin uudesta asemastani murheen ja kryynin toteemipaaluna, sillä asemani olisi koskematon. Maanmieheni saattaisivat toki pikaistuksissaan tappaa tai yllätysrakastaa alkuperäisväestöä, mutta rapatessa roiskuu, eikä tuollaisesta nyt muutenkaan olisi oikeastaan kovinkaan paljoa huolta. Asemani takaisi sen, että yksikin vihainen katse alkuperäisväestön suunnilta minua kohtaan olisi lööppien arvoinen kauhistuksen kohde, rasistisista huudoista nyt puhumattakaan. Lisäksi ystävällinen Irakin oikeuslaitos olisi tuossa vaiheessa perustanut jo pari kolme eri komissiota tutkimaan alkuperäisväestön mahdollisia kriittisiä kirjoituksia sekä ajatuksia asemastani Irakissa. Täysin ymmärrettävää.

Nyt alkaisi sitten suunnitelmani kolmas vaihe ja tämä vaatisi suuren uhrauksen. Minun tulisi etsiä joku yli 50-vuotias irakilainen yksinäinen nainen, joita onneksi on pilvin pimein eräässä yksinäisten irakilaisten naisten perustamassa facebook-ryhmässä. Nopeat tietenkin syövät hitaat, joten minun olisi tyytyminen ihan keneen tahansa. Vyötä purren, pimeässä ja mielellään jonkin turruttavan huumeen vaikutuksen alaisena pitäisi tuo yksinäinen raato sitten tyydyttää lusikassa takaapäin molempiin koloihin. Nyt haahka on ansassa, joten tyydyttämisen voi onneksi jättää vähemmälle. Haahka kutsuisi minut kotiinsa asumaan, joka nyt menettelisi alkuun varsin hyvin. Nainen kiikuttaa kaljaa ja tupakkaa minkä kerkiää, poseeraisimme hauskoissa arkikuvissa Irakin maahanmuuttovirastoa varten ja menisimme tietenkin naimisiin. Päivät ja illat istuisimme poikien kanssa kalalla sekä jossain Irakin useista ravintoloista metsästäen nuoria irakilaistyttöjä. Eksoottiset länsimaiset piirteemme uppoaisivat irakilaisnaisiin, kuin kuuma veitsi voihin, joten saannista ei tarvitsisi olla huolissaan.

Nyt olisi konfliktin repimä sydämeni ehtinyt eheytyä pari vuotta, joten olisi aika alkaa jännittämään, saanko kenties jäädä Irakiin loppuelämäkseni. Kateellisena katselisin ystävieni facebookstatuksia, joissa esitellään vastakalustettuja kolmioita, jotka ystävällinen Irakin kansa verorahoistaan meille kauhuja kokeneille tarjoaisi. Vähintäänkin ymmärrettävää. Koska suurin osa ei saisi kuulema jäädä loppuelämäkseen Irakiin, järjestäisin paikallisen naisimaamin johdolla puolisen vuotta kestävän mielenosoituksen Baghdadin keskustaan. Palvelu tietenkin pelaisi paikallisen moskeijan rahoituksella.

Jos Irakin maahanmuuttovirasto uskoisi minun joutuvan todelliseen hengen hätään Suomeen palattaessa, saattaisin saada pysyvän luvan jäädä Irakiin. Jos noin onnellisesti sattuisi käymään, pistäisin ensimmäisenä sen 5-kymppisen haahkan pihalle ja yhdistäisin perheeni Suomesta Irakiin. Koska passit ja paperit hukkuivat Tonavaan pakomatkallani, saisin helposti yhdisteltyä vaimoni, lapseni, parit serkkupojat, tyttöystävän, enon ja pari tätiä Irakiin. Mukavasti kerrostaloalueemme alkaisi täyttyä muistakin suomalaisista ja pikkuhiljaa saisimme luterilaisen kirkon asuinalueellemme, meidät työllistettäisiin niin tahtoessamme ohi irakilaisten työttömien, kaikissa sairaalajonoissa menisimme paikallisväestön ohitse. Elämä hymyilisi.

Ja te täällä kyselette, että valitsisinko ylläolevan, vai sen että joutuisin ampumaan ihmisiä, katsomaan kun paras ystävä kuolee suolet pihalla käsivarsille, elämään useamman vuoden nälässä, pelossa ja kylmässä jnejne, niin eikös valita olisi aika helppo?

Ihmeellistä, ettei kukaan muu ole vielä tajunnut.

EDIT: ylläolevan tarinanhan pitäisi jo lähtökohtaisesti olla niin järjetön, että rajallinen käsityskykyni maailmasta ja sen ilmiöistä herättää ihan aiheellisen kysymyksen, että miten tuollainen voi edes olla mahdollista, kun tarinassa vaihtaa Irakin ja Suomen keskenään.

[guest14935]

Valitettavasti rintamalinjat ei tule menemään uussuomalaiset-kantasuomalaiset tasolla. Jos noin menisi niin se olisi ihan helppo juttu.

Rintamalinjat tulevat menemään osa uussuomalaisista ja raivosuvakit kantaväestöstä -kansallismieliset joiden joukossa on jopa ns uussuomalaisia jotka tuntevat lojaliteettia Suomen valtiolle eivätkä halua marxilaisten hullujen vallankumousta.

Toisin kuin meillä hommassa tykätään uskoa, kantaväestön suvakit jotka ovat enemmän kuin innoissaan teloittamaan meidät väärinajattelijat sodan jälkeen eivät suinkaan koostu pelkästään sivareista ituhipeistä vaan kyllä joukossa on paljonkin hyvinkin pystyviä sotureita.

Minusta vaikuttaisi todennäköisemmälle tänne haettujen eri ryhmien keskinäinen sota seuraavana sotana, toki muunkinlaisia sotia tulossa tätä menoa. Satojen vuosien kokemusta heillä sellaisesta ja jossain vaiheessa rikkaammat kulttuurit ovat enemmistönä nykypolitiikan jatkuessa.
Missä määrin ja missä vaiheessa suomalaiset joutuvat sotiin osallistumaan jää nähtäväksi, järkevää olisi harrastaa rajavalvontaa jolloin sodalta vältyttäisiin.
Suvakit toki yllyttävät kaikenaikaa lemmikkejään, mutta lemmikkien määrän kasvaessa yllyttäjien suhteellinen määrä pienempi.

[Tabula Rasa]

Osiris, unohditte Irakin pääministerin tarjoaman kartanonsa ja sukulaistyttönsä.