2017-08-04 Tuumaustunti klo 17.00: Kenestä perussuomalaisten presidenttiehdokas?

[J. Lannan haamu]

Lauran julkinen kritisoiminen täällä on pallon omaan maalin potkimista. Mitä helkkarin merkitystä mm. tuolla kreationismiasialla on minkään olennaisen kanssa?

Tämä on asia jota minäkään en kerta kaikkiaan ymmärrä! Tai en ymmärrä sitä, että tästä on muodostumassa jokin yleinen trendi, tuo uskontoviha. Ymmärtäisin jos liberaalit pöyristyisivät tuosta, mutta että kansallismieliset niin huh huh. Tuo on niin mitättömän olematon juttu. Itsekin olen kirkosta eronnut ja omaan vähintäänkin erikoisen uskomuksen asioihin, mutta miten joku voi ja viitsii edes sanoa että tuollainen 'on vähän niinku huono juttu'...Shiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.......tttttttt!

[Lalli IsoTalo]

Suomi armon vuonna 2019: tasavallan presidenttinä Laura Huhtasaari ja pääministerinä Jussi Halla-aho. Siihen tähdätään.

Tuo ei ole mahdoton tavoite. Koska Trump, Brexit ja JH-a.

[nutsy]

Lauran julkinen kritisoiminen täällä on pallon omaan maalin potkimista. Mitä helkkarin merkitystä mm. tuolla kreationismiasialla on minkään olennaisen kanssa?

Kyllä tuollaiset "kylkiluusta luotu" touhut ovat ihan kunnon ylämummo omaan maaliin siniviivalta. Voisihan sitä todeta uskon olevan henkilökohtainen asia tai jotain vastaavaa ennemmin kuin lörpötellä noita kretionismiopppeja.

Pelisilmää.

Soiniakin kritisoitiin katolilaisuudesta, samaa höpöä sekin touhu.

[JoKaGO]

Osa hommalaisista tuntuu suhtautuvan demokraattisesti tehtyyn päätökseen yhtä ryhdikkäästi kuin eräät Soini ja Elo.

Nyt ollaan tehdyn valinnan takana, vaikka oma suosikki ei tullutkaan valituksi. Eikö niin?

Boldaamani, kerro lisää!

[Golimar]

On omituista että vihervasemmisto älämölöää Laura Huhtasaaren kreationismista mutta pitää muslimien kreationismia luonnollisena ja ihanan monikulttuurisena asiana.

[Tavan]

Uskonnosta voi vääntää sivuraidetta siinä missä ateismistakin. Jussia voisi samalla tavalla alatyylisesti kritisoida siitä, että hän uskoo ilmeisesti ihmisten olevan vain alastomia apinoita ja lihakoneita tai molekyyliklimppejä jotka kohta mätänevät pois. Minusta tuollainen on hullumpaa ja arkijärjen vastaisempaa, kuin ajatella, että nainen luotiin miehen kylkiluusta.

[IDA]

Kommentti: Suomi saa vaaleihin Huhtasaaresta Sarah Palinin kaltaisen "hihhulin"
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005315055.html

...
Huhtasaaresta voisi kauniisti todeta vaikkapa että – niin, hän on persoona, joka ei tule presidentinvaaleissa jättämään taatusti ketään kylmäksi.

"Hihhuli" on epiteetti, joka Huhtasaareen yleisemmin liitetään.

Huhtasaari ei usko darwinistiseen kehitysoppiin, vaan luottaa enemmän raamatun kertomuksiin. Monet pyhän kirjan opit Huhtasaari ottaa tosissaan, muun muassa sen, että nainen on tehty miehen kylkiluusta.
...

Että semmonen.

Kyllä itsellekkin on tuo "hihhulointi" hieman karvas pala.

Tuo Iltasanomien kirjallinen kyky Haapala ei olisi keksinyt edes tuota "hihhulia", ellei Laura Huhtasaari olisi puoluekokouksessa sitä itse hänelle sanonut. Haapalasta voisi kauniisti todeta vaikkapa että - niin hän on kirjoittaja, joka taatusti jättää ainakin esteetikot täysin kylmäksi.

[Faidros.]

Kommentti: Suomi saa vaaleihin Huhtasaaresta Sarah Palinin kaltaisen "hihhulin"
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005315055.html

...
Huhtasaaresta voisi kauniisti todeta vaikkapa että – niin, hän on persoona, joka ei tule presidentinvaaleissa jättämään taatusti ketään kylmäksi.

"Hihhuli" on epiteetti, joka Huhtasaareen yleisemmin liitetään.

Huhtasaari ei usko darwinistiseen kehitysoppiin, vaan luottaa enemmän raamatun kertomuksiin. Monet pyhän kirjan opit Huhtasaari ottaa tosissaan, muun muassa sen, että nainen on tehty miehen kylkiluusta.
...

Että semmonen.

Kyllä itsellekkin on tuo "hihhulointi" hieman karvas pala.

Haapalaa selvästi vituttaa. Vituttaa niin paljon että laskettelee omiaan, tarkistamatta  tosiasioita.

Huhtasaarelta ei puutu muuta kuin reserviläisrynkky ja maastohousut, niin menestys olisi täydellistä.

[Hamsteri]

Onko Huhtasaari luvannut tai sanonut jotain, mikä pysäyttäisi kymmenen miljoonan tai edes yhden kansainvaeltajan tulon?

Mitä väliä kreationismilla on? Huolestuttavampaa, jos jengi äänestää ateistin. Ateismi korreloi lapsettomuuden kanssa ja lapseton jengi ei välitä maan tulevaisuudesta.

Siis Halla-aho ei Hamsterille olisi sitten mitenkään ehdokkaana käynyt?

Halla-aho sanoi olevansa agnostikko. Kansallismielisyys on uskontoa osin sekin. Siitoin esim pohjasi lisääntymisensä natsismiin, mitä pidän myös eräänlaisena uskon lisääntymismuotona.

[Kni]

Suomi armon vuonna 2019: tasavallan presidenttinä Laura Huhtasaari ja pääministerinä Jussi Halla-aho. Siihen tähdätään.

Tuo ei ole mahdoton tavoite. Koska Trump, Brexit ja JH-a.

Kuullostaa kaukaiselta mutta toisaalta sitä kuuluisaa suomalaista pinnaa ollaan jo venytetty melkoisen tiukalle. Joskus se katkeaa.

Kuvitellaanpa vain että korot nousevat kymmeneen prosenttiin ja samalla Kreikan vastuut realisoituvat maksettaviksi. Kansainvälinen talous menee täysin sekaisin ja joku Jihad al-Allahuakbar demonstroi turhautumisensa heikentyneeseen Kelan kassavirtaan ja maamiestensä elintason laskuun.

Voi se pinna katketa kyllä vähemmästäkin.

[Pöllämystynyt]

Kommentti: Suomi saa vaaleihin Huhtasaaresta Sarah Palinin kaltaisen "hihhulin"
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005315055.html
Huhtasaari ei usko darwinistiseen kehitysoppiin, vaan luottaa enemmän raamatun kertomuksiin. Monet pyhän kirjan opit Huhtasaari ottaa tosissaan, muun muassa sen, että nainen on tehty miehen kylkiluusta.
...[/quote

Kyllä itsellekkin on tuo "hihhulointi" hieman karvas pala.

Evoluution kiistäminen on välttämättä merkki jostain laajemmasta koskien henkilön kykyä ymmärtää monimutkaisempia kysymyksiä tai vertailla eri näkökantoja (johon kykyyn kuuluu myös oman näkökannan vastaisten havaintojen ja tietojen reilu tutkiskelu). Näin paha ajatusharha ei voi kellua eristyksissä muusta ajattelusta tai olla yksittäistapaus. Varmaankin, tosin ei väistämättä, sama tekijä, joka on ajanut Huhtasaaren huuhaa-uskomuksiin, vaikuttaa myös hänen kykyynsä ymmärtää politiikan kokonaisuuksia ja mekanismeja, ja erityisesti kykyyn ymmärtää olevansa väärässä silloin, kun on väärässä.

Tosin niin järjettömiä, fanaattisia ja asennevammaisia ihmisiä kuhisee politiikan huipulla nykyisin, että jopa Huhtasaari uskomuksineen edustaa näiden rinnalla järjen valoa ja maltillisuutta.

[Shemeikka]

Laura Huhtasaari on enemmänkin Suomen Marine le Pen kuin Sarah Palin.

[IDA]

Kansallismielisyys on uskontoa osin sekin.

Osittain samaa mieltä. Isänmaallisuus on aika puhtaasti henkinen asia. Voi itsekseen meditoida mitä ihmeen väliä jollain isänmaallisuudella on, jos ajatellaan puhtaan naturalistisesti ja materialistisesti.

[Aukusti Jylhä]

Hyvä Laura! Onnea matkaan!

Sitten Lauraa vain kreationismi-uskovaisuuden takia kritisoville:

Miten tämä näkemys ilmenee Lauran toiminnassa, politiikassa mitä hän tekee?


Itselläni on, varmaankin lähellä J Lannan visioita, varsin erikoinen maailmankuva. Miten maailma on saanut syntynsä? Maailma on saanut syntynsä käsittämättömällä tavalla, kuten tiedemiehetkin tunnustavat: nobody knows for sure. Hyvin paljon tiedetään tapahtumista ennen Maapallolla syntynyttä elämää, mutta ollaan myös hyvin kaukana varmasta tiedosta, tiedosta joka selittää aukottomasti kaiken. En kai ole väärässä?

Jos jokin hyvin merkittävä asia on epävarmaa, niin kannattaako sitä nyt ihan hirveällä kiihkolla alkaa huutamaan yhtään minkään totuuden puolesta, koska sellaista ei nyt vain yksinkertaisesti ole. Vielä. Ja aikamoisia harppauksia pitää tieteen tehdä epämukavuusalueellensa, että merkttäviä löytöjä suuntaan tai toiseen tultaisiin tekemään.

Haittamaahanmuutto taas on hyvinkin selkeä fakta. Jos sen tunnustaa, ja haluaa sitä vielä ehkäistäkin, niin silloin kannattaa pitää ääntä. Varsinkin jos on osaamista, kuten Laura Huhtasaarella kiistatta on.

[Tavan]

Laura latasi kympillä puheessaan. Hän sanoi, että suomalaiset ovat muuttumassa muukalaisiksi omassa maassaan ja kertoi Suomen olevan henkisesti miehitetty ja alistettu. Meidän pitää tehdä isänmaallisuudesta jälleen aito hyve!

Loistavaa retoriikkaa myös vedota suurpääoman valtaan kansamme yli. Vetoaa jokaisen suomalaisen sydämessä elävään pikku demariin.

Jos retoriikka on tuota tasoa vaalidebateissa kautta linjan, on Laura heittämällä toisella kierroksella.

[Kni]

Osa hommalaisista tuntuu suhtautuvan demokraattisesti tehtyyn päätökseen yhtä ryhdikkäästi kuin eräät Soini ja Elo.

Nyt ollaan tehdyn valinnan takana, vaikka oma suosikki ei tullutkaan valituksi. Eikö niin?

Boldaamani, kerro lisää!

Eipä minulla mitään lisää kerrottavaa ole. Uskon että päätös on tehty puolueen sääntöjen ja puoluelain mukaisesti piirijärjestöjen mielipiteet huomioon ottaen ilman että kukaan diktaattori on sanellut kuinka toimitaan.

[Eino P. Keravalta]

Pekka Koskenkorva:

Arvattavaa oli, että toimittaja iskee heti siihen "heikkoon" kohtaan eli kreationismiin.

Jatkossakin siihen tullaan iskemään, niin hyvä one-liner olisi että: sanopa sinä kuka loi maailmankaikkeuden?

Ja jos toimittelija siihen sanoo, että luonnontieteiden mukaan elämä on biologisen evoluution tulos, voi Laura muistuttaa, että evoluutioteoria on vain teoria eikä sitä olla missään todistettu oikeaksi ja että monet tutkijat näkevät sen valtavat puutteet ja pitävät tieteellisistä lähtökohdista käsin koko teoriaa pelkkänä aikuisten satuna ja hölynpölynä ja että sen kritiikki kasvaa kaiken aikaa.

[Kulttuurirealisti]

Itse sanoisin Huhtasaarena (kun erikseen kysytään), että uskon että Jumalalla on ollut osansa maailman synnyssä, mutta sen ei tarvitse olla ristiriidassa tieteen tutkimustulosten kanssa. Kyllä kristilliseksi ilmoittautuvassa maassa pitää sen verran olla lupa liputtaa omaa uskoa. (itse olen agnostikko)

[Activeman]

Mistä löytyisi tarkempi referenssi siitä, mitä Huhtasaari tarkkaan ottaen on sanonut evoluutioteoriasta?

Evoluutioteoria kritisoinnissa on aste-eroja ja olisi hyvä ymmärtää, mistä on kysymys:
* Ääripää uskoo raamatun kertomukseen, että jumala loi maan 6000 vuotta sitten ym.
* Evoluutioteorian kriitikko voi kyseenalaistaa sen, että josko lajien erityminen/mutaatiot kuitenkaan olisivat täysin satunnaisia, vai josko siellä olisi jokin jumalallinen käsi ohjaamassa.

Kyllähän esim. suhteellisuusteoriaa ja kvanttimekaniikkaakin kohtaan voi estittää legitiimiä kritiikkia/spekulaatiota, vaikka ko. teoriat onkin hyvin todettu paikkansa pitäviksi nykyisissä empiirisissä testeissä.

Eli: mitä se Huhtasaari on konkreettisesti sanonut asiasta?

[IDA]

Itse sanoisin Huhtasaarena (kun erikseen kysytään), että uskon että Jumalalla on ollut osansa maailman synnyssä, mutta sen ei tarvitse olla ristiriidassa tieteen tutkimustulosten kanssa. Kyllä kristilliseksi ilmoittautuvassa maassa pitää sen verran olla lupa liputtaa omaa uskoa. (itse olen agnostikko)

Voisivat keskusteluissa kysyä kaikilta ehdokkailta: "Uskotko Jumalaan? Kyllä vai ei?" Ja sitten sen jälkeen keskittyä poliittisiin aiheisiin.

[Faidros.]

Laura Huhtasaari on enemmänkin Suomen Marine le Pen kuin Sarah Palin.

Ei ole. Marine Le Pen on vasemmistolais-isänmaallinen ja venäjämyönteinen. Sarah Palin on täysin eri kastia.
En ole Huhtasaaresta huomannut vasemmistolaisuutta tai venäjämielisyyttä, pikemminkin USA- ja Israel-mielisyyttä.

[Arkipiispa]

Voi  voi. Kyllä kreationismiin on todella paljon helpompi uskoa, kuin haittamaahanmuuton etuihin, jotka ovat puhtaasti kuvittelua.

Mitenkäs on esimerkiksi työvoimapulaismin laita ? Se toki vaatii paljon enemmän uskoa. Tai entä integrationismi, segregationismin arkkivihollinen ?

Minusta on rohkaisevaa, että Laurasta voidaan löytää sellainen "heikko kohta", jota kukaan ei voi todistaa virheelliseksi, samalla kun taas Lauran ajatusmaailman ytimessä on haittamaahanmuuton vastustaminen, jota kukaan ei voi osoittaa virheelliseksi. Siinä on aika helppo peitata ihan faktoilla suvakkikilpailijat.

[internetsi]

Spagetiksi ja pastaksi meni tämäkin ketju.

Tästä ei enää puutu muuta kuin se, että Timo Soini antaa Hesarille haastattelun, jossa kertoo Huhtasaaren kreationismin olevan ihmisoikeuksien vastaista ja vastaavalle uskontohihhuloinnille on uuvateissa nollatoleranssi.

Kunnon antikliimaksi olisi se, jos lakimies-juristi-lakimies-varatuomari-lakimies Matti Torvinen alkaisi kommentoimaan evoluutiota ja Lauran puheita.

[IDA]

Mistä löytyisi tarkempi referenssi siitä, mitä Huhtasaari tarkkaan ottaen on sanonut evoluutioteoriasta?

Evoluutioteoria kritisoinnissa on aste-eroja ja olisi hyvä ymmärtää, mistä on kysymys:
* Ääripää uskoo raamatun kertomukseen, että jumala loi maan 6000 vuotta sitten ym.
* Evoluutioteorian kriitikko voi kyseenalaistaa sen, että josko lajien erityminen/mutaatiot kuitenkaan olisivat täysin satunnaisia, vai josko siellä olisi jokin jumalallinen käsi ohjaamassa.

Kyllähän esim. suhteellisuusteoriaa ja kvanttimekaniikkaakin kohtaan voi estittää legitiimiä kritiikkia/spekulaatiota, vaikka ko. teoriat onkin hyvin todettu paikkansa pitäviksi nykyisissä empiirisissä testeissä.

Eli: mitä se Huhtasaari on konkreettisesti sanonut asiasta?

Hän twiittasi jossain keskustelussa ettei ole apinasta periytynyt tms. Siis yhden tai muutaman twiitin heitti. Eikä ole sen jälkeen asiaan palannut. Eli ei tästä tieteellistä keskustelua saa ainakaan jos Huhtasaaren näkemyksissä keskustelussa pysytään.

[Viimeinen suomalainen]

Tuumaustunti-striimistä jäi hyvä mieli. Jussin mainio piilovittuilu "tekouskovaisille", ehkä jollekin katoliselle joka on todellisuudessa jotain muuta kuin esittää sekä Putkonen. Putkonen on mies paikallaan, nostan hattua!

[Pro Patria Finlandia]

Lauran julkinen kritisoiminen täällä on pallon omaan maalin potkimista. Mitä helkkarin merkitystä mm. tuolla kreationismiasialla on minkään olennaisen kanssa?

Totta. En olisi uskonut, että täällä sorrutaan moiseen, mutta näköjään.

Miksi hitossa ns. suomalaisia arvoja ja kulttuuria kannattavalla palstalla kritisoidaan henkilöä, joka kannattaa juuri niitä suomalaisia arvoja ja kulttuuria? 

Vaikka olisikin eri mieltä jonkun kanssa siitä synnyttikö maailman Jumala, satunnaisen ydinpommin aiheuttama räjähdys, vai ne älykkäät vihreät delfiinit, jotka eivät kannata juutalaisten salaliittoa, niin mitä hiton väliä sillä on, jos kyseessä on muuten pätevä ja asiallinen henkilö!?

Pääasia on, että Laura on aito suomalainen ja suomalaisia arvoja ajava henkilö.

[Jepulis]

Ääni täältäkin Lauralle tai oikeammin kaksi ääntä. Hyvä valinta Perussuomalaisilta.

[rooster]

Mielestäni Laura ja Jussi vastasivat molemmat hyvin toimittelijatyttösen (ei niin yllättävään) kysymykseen kreationismista, että henkilökohtaiset uskomukset tuossa asiassa eivät liity presidentin virkaan millään tavalla. En nyt itsekään Lauraa opetusministerinä tuosta syystä ehkä haluaisi nähdä mutta aatteet ja vaatteet sopivat presidentin virkaan mielestäni oikein mainiosti.

Edit: Jussilta myös hyvä kuitti, että ei kukaan kysellyt viimeiseltä PS:n pressaehdokkaalta miksi hän uskoo paavin erehtymättömyyteen.

[Kni]

Laura Huhtasaari on enemmänkin Suomen Marine le Pen kuin Sarah Palin.

Ei ole. Marine Le Pen on vasemmistolais-isänmaallinen ja venäjämyönteinen. Sarah Palin on täysin eri kastia.
En ole Huhtasaaresta huomannut vasemmistolaisuutta tai venäjämielisyyttä, pikemminkin USA- ja Israel-mielisyyttä.

Laura Huhtasaari on Suomen Laura Huhtasaari joka ajaa Suomen etua suomalaisesta näkökulmasta.

Ei taida ruotsalaisillakaan olla yhtä rohkeaa ja räväkkää naista politiikassa.

[Machine Head]

Laura Huhtasaari on enemmänkin Suomen Marine le Pen kuin Sarah Palin.

Ei ole. Marine Le Pen on vasemmistolais-isänmaallinen ja venäjämyönteinen. Sarah Palin on täysin eri kastia.
En ole Huhtasaaresta huomannut vasemmistolaisuutta tai venäjämielisyyttä, pikemminkin USA- ja Israel-mielisyyttä.

Huhtasaaren USA- ja Israel-myönteisyys, sekä kristilliset arvot ovat iso +. Vai mitä Faidros?