News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2017-07-13 Raiskausten määrä on kasvanut rajusti viime vuodesta

Started by Ink Visitor, 13.07.2017, 09:52:06

Previous topic - Next topic

Kulttuurirealisti

#240
Viime vuoden rikostilastoja eri poliisipiireistä löytyy nyt mm. tuolta tiedotteiden kautta. Mukana myös ulkomaalaisten rikokset.

http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet

"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Kulttuurirealisti

Quote from: Roope on 30.01.2018, 12:13:56
Raiskaukset vähentyneet pääkaupunkiseudulla 4 prosenttia samaan aikaan, kun ulkomaalaisten tekemiksi epäiltyjen raiskauksien määrä lisääntynyt 39 prosenttia.

Helsingissä ulkomaalaiset tekivät yli 50 % raiskausrikoksista.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

starsailor

Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 12:40:23
Helsingissä ulkomaalaiset tekivät yli 50 % raiskausrikoksista.

Siinä ei sitten kauan mennyt. Itse ajattelin tuon tapahtuvat 4-5 kuluttua, mutta nyt saa sitten virallisesti käyttää "Maahanmuuttajat tekevät valtaosan raiskauksista" ilman, että suvakki tulee vääntämään entä kokonaisluvut? jargonia.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

N. O. Hääppönen

Quote from: Yle
Esimerkiksi hän nostaa taannoisen Me Too -kampanjan, jossa seksuaalinen häirintä ja sen laajuus nostettiin maailmanlaajuisesti otsikoihin.

Nähtäväksi jää, vaikuttaako kampanja tulevaisuudessa ilmoitusten määriin, Heikkinen toteaa.
Heikkinen tuli kertoneeksi kampanjan todellisen tarkoituksen.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Leijona78

Quote from: Blanc73 on 30.01.2018, 11:48:38

Siis me joudumme oikeasti lukemaan näitä Suomea koskevia moku-uutisia Itävallan mediasta Rönkön välityksellä? On meillä upea valtamedia  :facepalm:

Juttu löytyy muuten myös Breitbartista (jossa viitataan tuohon ruotsinkielisen YLEn juttuun), mutta suomeksi tätä ei löydy mistään.

http://www.breitbart.com/london/2018/01/26/foreigners-vastly-represented-sex-crime-cases-finland/
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Siili

"Seksuaalirikosten yleisyys eri etnisissä ryhmissä" taitaa olla puheenaihe, jota suvakit koettavat nykyään parhaansa mukaan välttää.  Kulttuuritaustan merkitystä kun on niin vaikea enää piilottaa.

Leijona78

Quote from: Roope on 30.01.2018, 12:13:56
TERRORISTISESSA TARKOITUKSESSA TEHTÄVÄN RIKOKSEN VALMISTELU 1

Mikäs tapaus tämä mahtaa olla? Onko tästä tultu julkisuuteen; missä terrori-iskun (tai vastaavan) piti tapahtua?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Mikko pa

Quote from: starsailor on 30.01.2018, 13:03:34
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 12:40:23
Helsingissä ulkomaalaiset tekivät yli 50 % raiskausrikoksista.

Siinä ei sitten kauan mennyt. Itse ajattelin tuon tapahtuvat 4-5 kuluttua, mutta nyt saa sitten virallisesti käyttää "Maahanmuuttajat tekevät valtaosan raiskauksista" ilman, että suvakki tulee vääntämään entä kokonaisluvut? jargonia.

ymmärsinkö oikein että kiinnijääneistä 50% oli ulkomaalaisia ja 60/200 tapauksessa raiskaajaa/raiskaajia ei ole tavoitettu?
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

guest14935

Quote from: starsailor on 30.01.2018, 13:03:34
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 12:40:23
Helsingissä ulkomaalaiset tekivät yli 50 % raiskausrikoksista.

Siinä ei sitten kauan mennyt. Itse ajattelin tuon tapahtuvat 4-5 kuluttua, mutta nyt saa sitten virallisesti käyttää "Maahanmuuttajat tekevät valtaosan raiskauksista" ilman, että suvakki tulee vääntämään entä kokonaisluvut? jargonia.
Eiköhän tuo ole ollut jo jonkin aikaa, vaan tilastoja rukkailleet sopiviksi. Pienemmistä kunnista voisivat julkaista myös, näkyisi kuntia joissa prosentit on sata.

Kulttuurirealisti

Quote from: Mikko pa on 30.01.2018, 15:32:49
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 12:40:23
Helsingissä ulkomaalaiset tekivät yli 50 % raiskausrikoksista.
ymmärsinkö oikein että kiinnijääneistä 50% oli ulkomaalaisia ja 60/200 tapauksessa raiskaajaa/raiskaajia ei ole tavoitettu?

Näin näyttäisi.

Tuolla alaviitteessä sanotaan, että mukana on myös yritykset, ja "kaikki tekomuodot". Siihen ilmeisesti kuuluu hyväksikäytöt myös? 
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Mikko pa

Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 17:04:58
Quote from: Mikko pa on 30.01.2018, 15:32:49
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 12:40:23
Helsingissä ulkomaalaiset tekivät yli 50 % raiskausrikoksista.
ymmärsinkö oikein että kiinnijääneistä 50% oli ulkomaalaisia ja 60/200 tapauksessa raiskaajaa/raiskaajia ei ole tavoitettu?

Näin näyttäisi.

Tuolla alaviitteessä sanotaan, että mukana on myös yritykset, ja "kaikki tekomuodot". Siihen ilmeisesti kuuluu hyväksikäytöt myös?

Jotenkin voisi kuvitella että nämä selvittämättömät tapaukset olisivat olleet pääasiassa ulkoilmatapahtumia, ja juttuja missä tekijää ei tunneta tai epäilty on osallistunut vapaaehtoisen paluunohjelmaan?
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

rooster

Quote from: Leijona78 on 30.01.2018, 15:14:44
Quote from: Roope on 30.01.2018, 12:13:56
TERRORISTISESSA TARKOITUKSESSA TEHTÄVÄN RIKOKSEN VALMISTELU 1

Mikäs tapaus tämä mahtaa olla? Onko tästä tultu julkisuuteen; missä terrori-iskun (tai vastaavan) piti tapahtua?
Voiskohan tää olla se tapaus mistä tuli vapauttava tuomio pari päivää sitten kun ei voitu varmuudella näyttää toteen, että olisivat Syyriaan matkatessaan teroilleet jos olisivat siis päässeet lähtemään. Olivat jo ostaneet sotilasvarusteita ja käyneet vissiin Georgiassa vuorilla treenaamassa, omien sanojen mukaan vaeltamassa koska rakastavat vaeltamista. Saivat vissiin ainoastaan tuomion veropetoksesta ja kirjanpitorikoksesta kun tuolla tavalla rahoittivat toimintaansa.

Roope

Quote from: rooster on 30.01.2018, 18:46:47
Voiskohan tää olla se tapaus mistä tuli vapauttava tuomio pari päivää sitten kun ei voitu varmuudella näyttää toteen, että olisivat Syyriaan matkatessaan teroilleet jos olisivat siis päässeet lähtemään.

Ei ole. Se käynnistettiin jo vuosia sitten.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mikko pa

Quote from: Leijona78 on 30.01.2018, 15:14:44
Quote from: Roope on 30.01.2018, 12:13:56
TERRORISTISESSA TARKOITUKSESSA TEHTÄVÄN RIKOKSEN VALMISTELU 1

Mikäs tapaus tämä mahtaa olla? Onko tästä tultu julkisuuteen; missä terrori-iskun (tai vastaavan) piti tapahtua?

Yksi turvapaikanhakija on ollut myös uhrina , mihin tapaukseen tämä liittyi, oliko Turun puukotuksen uhreissa mukana turvis?
"TERRORISTISESSA TARKOITUKSESSA TEHDYN MURHAN YRITYS"
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

S.O.Mali

Quote from: Leijona78 on 30.01.2018, 15:14:44
Quote from: Roope on 30.01.2018, 12:13:56
TERRORISTISESSA TARKOITUKSESSA TEHTÄVÄN RIKOKSEN VALMISTELU 1

Mikäs tapaus tämä mahtaa olla? Onko tästä tultu julkisuuteen; missä terrori-iskun (tai vastaavan) piti tapahtua?
Olisiko tämä?:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005261315.html

Jaska L

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005662824.html

Väite:

"Tuntemattoman, ulkomaalaisen tekijän puskaraiskaus on myytti – siis erittäin harvinainen tapaus. Ylivoimainen enemmistö raiskaustapauksista tapahtuu tuttujen kesken."

Avataanpa väitettä vähän.

Näyttää siltä että ns. "tutustusmistilanteessa" tehtyjä raiskauksia ei tilastoida tuntemattoman tekemiksi (näitä on ollut, tosin vanhahkossa tutkimuksessa, jopa neljännes kaikista raiskauksista eli "ennalta tuntemattomat" + "tutustumistilanteessa" yhteensä noin puolet tapauksista http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste12005/harvaraiskausrikoseteneetuomioistuimeen.html). Lisäksi aiemmin on ainakin esitetty, että ns. "puskaraiskauksista" vain vajaa 10% kyetään selvittämään (raiskaustyypeistä kaikkein pienin osuus luonnollisestikin).

Mutta siis vaikka pysyttäisiin selvitetyissä tapauksissa. Itse laskeskelen vetämällä yhteen aiemmat tiedot, että puskaraiskaukset = n.200/vuosi ja "tutustumistilanteissa" noin 300/ vuosi (oletettu karkeasti em. tutkimuksen perusteella että noin 25% tapauksista). Eli maalaisjärjen mukaan ei kyllä voisi tämän perusteella väittää, että "ylivoimainen enemmistö tapahtuu tuttavien kesken".

Itse ainakin ajattelisin yhteiskuntarauhan ja yleisen turvallisuuden kannalta juuri nuo "puskaraiskaukset" ja "tutustumistilanteiden" raiskaukset ovat kaikkein ongelmallisimpia. Ne kuvastavat sitä kuinka suuri todennäköisyys on joutua yllättäen raiskatuksi liian sinisilmäisen käytöksensä vuoksi. Olisi merkittävä tieto yksikön suojautumisen kannalta, mitä selittäviä tekijöitä näiden raiskausten taustalla on. Miten voisi aavistaa vaaran ja välttää sen?

Mikä on näissä esim. ulkomaalaistaustaisten osuus ja absoluuttinen määrä? Ongelma on, että toimittaja ei kerro. Mutta kuitenkin osaa esittää, että kyseessä on "erittäin harvinainen tapaus" - myytti!

Muut jutussa mainitut itsestään selvät asiat eivät edes ansaitse kommenttia, enemmänkin aiheuttavat myötähäpeää.
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

foobar

Sattumalta Sanoma-osakeyhtiölle on suurempi ongelma että lukijat oikeasti sisäistäisivät kuinka yli puolet Helsingin raiskausrikostuomioista jaetaan nykyään henkilöille jotka ovat nimestä päätellen puhtaasti #unelma-laatutason maahanmuuton hedelmiä kuin se fakta itsessään, että yli puolet Helsingin raiskausrikoksista on käytännössä lepsun ja lähtömaita törkeän epätasa-arvoisesti kohtelevan (paskastanioiden muhametteja suosivan) ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikan satoa.

Ja tämän huomion jälkeen meidän pitää kuunnella Sanoman toimittajien moralisoivia saarnoja siitä miten kansalaisten pitäisi oppia heiltä kuinka ajatella oikein ja jalosti. Kiitos ei.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jaska L

Vaikka omaan juttuunsa kommentoiminen on typerää, lisään kuitenkin anekdoottina vastaavaa logiikkaa vanhemmalta ajalta :)

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005064608.html

"Ulkomaan kansalaisten osuuden kasvua rikoksissa selittää Kolehmaisen mukaan turvapaikanhakijoiden suuri määrä, joka on kasvanut viime vuosina.
– Se on ihan realiteetti, että kun vuonna 2015 tuli yli 32 000 turvapaikanhakijaa, niin ilmoitusten määrät nousevat väen määrän myötä, hän toteaa."

Maahan tulee 32 000 hädänalaista ihmistä (joiden pitäisi osoittaa edes hakemuksen käsittelyn ajan olevansa kunnon kansalaisia). Tämä on 0,58% uusia asukkaita. Oletetaan kuitenkin varmuuden vuoksi: 1) vain miehet ovat rikollisia 2) kaikki tulijat miehiä, uusia miehiä olisi näin 1,16%.

Onhan se nyt ihan realiteetti, että ilmoitusten määrä nousee kun väestökin kasvaa näin vauhdilla! Muita ikävämpiä selityksiä ei tarvitse edes pohdia, kuten että olivatko tulijat jotenkin muka erityisen rikollisia :) Kyllähän tämä nyt helposti selittää Helsingin 52% kasvun raiskausilmoituksista.

Muun esittäminen sitä paitsi on... :)

Miten voisimme paremmin toimia ns. faktantarkastajina medialle ja valtaa pitäville? Minusta alkaa pikku hiljaa tuntua että Trump on "valemediansa" kanssa oikeammassa kuin yleisesti on oivallettu... Ainakin minä alan ymmärtää väitettä!
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

migri

Ei tarvisi selitellä ja keksiä "faktabaareja" kun tieto olisi julkista ja helposti luettavissa / ladattavissa vaikka Excel tai CSV formaatissa.

Teko, paikkakunta, nimi, kansalaisuus tai status tekohetkellä (esim. läpsy)  ja tuomio.

Ei se rakettitiedettä ole mutta kun...
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

foobar

Quote from: migri on 01.05.2018, 10:09:21
Ei tarvisi selitellä ja keksiä "faktabaareja" kun tieto olisi julkista ja helposti luettavissa / ladattavissa vaikka Excel tai CSV formaatissa.

Teko, paikkakunta, nimi, kansalaisuus tai status tekohetkellä (esim. läpsy)  ja tuomio.

Ei se rakettitiedettä ole mutta kun...

Rikollisilla on oikeudet, lakia noudattavilla kansalaisilla velvollisuudet.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tulevaisuus

Kyllä nämä uutiset on jo opittu lukemaan ja tulkitsemaan, ei ole enää mitään uutta tai haastavaa tässä.
Reiluinta olisi mainita aina kansallisuus ja etnisyys ja toisen polven musu EI ole suomalainen.
Katsokaa kansojen sulatusuunia amerikkaa siellä on tilastointi todella tarkkaa ja kyllä siellä mainitaan myös se rotu, jos se onnistuu siellä
missä jännitteet ovat suuria muutenkin niin miksi ei täällä. Kyse on totuudesta ja sen kertomisesta.

Jaska L

Vaatisi jonkin #HERTOO -liikkeen, jossa tuotaisiin tätä asiaa esille suurelle yleisölle. Faktoja sinänsä löytyy pienellä kaivamisella, vain laiskuus ja aiheeton leimautumisen pelko (josta ehkä kohta jo päästään eroon) estävät?  #MEETOO taitaa olla kiinnostunut enemmän eliittinaisten/feministien vallan kasvattamisesta (vaikkakin sinällään muuten oikealla asialla ehkä onkin). Olen vähän skeptinen, että sitä porukkaa oikeasti kiinnostaa haavoittuvassa asemassa olevien naisten (ja lasten) seksuaalinen turvallisuus.

Jotenkin uhria syyllistävästi tavataan puhua myös niistä 12-14-vuotiaista, jotka tutustuvat ostareilla 30-kymppisiin. En ole koskaan aiemmin törmännyt siihen, että pedofiliaa ymmärretään näin pitkälle tekijän näkökulmasta lapsia syyllistäen. Ikään kuin lapsille ei olisi vakuuteltu kaikilta tahoilta (koulu, media, vanhemmat), että ei pidä olla ennakkoluuloinen. Ja lapsilla ei ole vastuuta asioista, jotka ylittävän kypsyystason ymmärryksen.
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

foobar

Quote from: Tulevaisuus on 01.05.2018, 10:18:43
Katsokaa kansojen sulatusuunia amerikkaa siellä on tilastointi todella tarkkaa ja kyllä siellä mainitaan myös se rotu, jos se onnistuu siellä
missä jännitteet ovat suuria muutenkin niin miksi ei täällä. Kyse on totuudesta ja sen kertomisesta.

Minusta Jenkkien henkilöihin kohdistuva tilastollinen rotujaottelu on... outoa. Nykyään se on kai olemassa lähinnä positiivisen "diskriminaation", eli siis syrjinnän nimissä.

Saksalainen uutisointikäytäntö riittäisi (kunhan itsesensuurista pidättäydyttäisiin). Tilanne tulisi ihan selväksi kun sanottaisiin että epällty Mohammed M. kiistää kaikki syytteet.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Olipakerranelämä

#263
".. kuinka suuri todennäköisyys on joutua yllättäen raiskatuksi liian sinisilmäisen käytöksensä vuoksi "

Kohta kai kaikki raiskaukset jätetään tutkimatta siksi, että ne luokitellaan  " maan tavaksi " ja raiskaajille lieventävänä tekijänä vedotaan uhrien sinisilmäiseen käytökseen ?

Jos tavallinen nuori käyttäytyy aivan tavallisesti, eli pitää hauskaa, liikkuu normaalisti pelkoa tuntematta, juttelee valikoimatta erilaisten ihmisten kanssa ja luottamusta osoittavan normaalin käytöksen seurauksena joutuu silti raiskatuksi, jätetäänköhän tulevaisuudessa raiskaus kokonaan tutkimatta rikoksena ?

Jos rikoksen uhri on ollut liian sinisilmäinen, ei ole muistanut ( voinut ) heiluttaa avainnippuaan jouduttuaan hyökkäyksen kohteeksi, on käyttäytynyt aiemmin liian tuttavallisesti raiskaajan seurassa, hän antanut siten raiskaajan ymmärtää, että kaiken normaalin käyttäytymisen ja normaalin hauskanpidon takana on halu päästä raiskaajan käsittelyyn?

Tulkitaankohan kaikki raiskaukset kohtapian itse aiheutetuiksi ?   

Valtamedioissa on kyselty ja kysellään vielä tänäänkin, että miten aiot vai aiotko juhlia Vappua.

Jos vastaa ettei aio juhlia kylmän sään vuoksi ainakaan ulkosalla ihmisten seurassa, on kiikun kaakun, ettei saa rasismileimaa, mutta jos vastaa ettei todellisuudessa uskalla lähteä kotoaan suuriin tapahtumiin pelon vuoksi, eli ei halua joutua puukotetuksi tai raiskatuksi, rasismileima lyödään automaattisesti persuksiin ja kohta saattavat koppalakit olla koputtelemassa ovellasi ? :facepalm:


Tulevaisuus

Quote from: foobar on 01.05.2018, 10:22:17
Quote from: Tulevaisuus on 01.05.2018, 10:18:43
Katsokaa kansojen sulatusuunia amerikkaa siellä on tilastointi todella tarkkaa ja kyllä siellä mainitaan myös se rotu, jos se onnistuu siellä
missä jännitteet ovat suuria muutenkin niin miksi ei täällä. Kyse on totuudesta ja sen kertomisesta.

Minusta Jenkkien henkilöihin kohdistuva tilastollinen rotujaottelu on... outoa. Nykyään se on kai olemassa lähinnä positiivisen "diskriminaation", eli siis syrjinnän nimissä.

Saksalainen uutisointikäytäntö riittäisi (kunhan itsesensuurista pidättäydyttäisiin). Tilanne tulisi ihan selväksi kun sanottaisiin että epällty Mohammed M. kiistää kaikki syytteet.

Mikä tästä tekee outoa jos arabi raiskaa niin silloin arabi raiskaa eikä esim. valkoinen. Totta kai tämän pitää koskea kaikkia rotuja tasapuolisesti ja jos näin on niin mikä siitä tekee outoa. Onko tilastoinnin tulos ongelmallinen?

foobar

Quote from: Tulevaisuus on 01.05.2018, 10:25:47
Quote from: foobar on 01.05.2018, 10:22:17
Quote from: Tulevaisuus on 01.05.2018, 10:18:43
Katsokaa kansojen sulatusuunia amerikkaa siellä on tilastointi todella tarkkaa ja kyllä siellä mainitaan myös se rotu, jos se onnistuu siellä
missä jännitteet ovat suuria muutenkin niin miksi ei täällä. Kyse on totuudesta ja sen kertomisesta.

Minusta Jenkkien henkilöihin kohdistuva tilastollinen rotujaottelu on... outoa. Nykyään se on kai olemassa lähinnä positiivisen "diskriminaation", eli siis syrjinnän nimissä.

Saksalainen uutisointikäytäntö riittäisi (kunhan itsesensuurista pidättäydyttäisiin). Tilanne tulisi ihan selväksi kun sanottaisiin että epällty Mohammed M. kiistää kaikki syytteet.

Mikä tästä tekee outoa jos arabi raiskaa niin silloin arabi raiskaa eikä esim. valkoinen. Totta kai tämän pitää koskea kaikkia rotuja tasapuolisesti ja jos näin on niin mikä siitä tekee outoa. Onko tilastoinnin tulos ongelmallinen?

Haluaisin ystävällisesti muistuttaa jo ihan sellaisesta yksityiskohdasta, että Yhdysvalloissa OMB:n ylläpitämässä rotujaottelussa niin eurooppalaiset, lähi-itäläiset kuin pohjoisafrikkalaisetkin luokitellaan valkoisiksi. Toisaalta esimerkiksi pakistanilaiset luokitellaan aasialaisiksi, ja OMB:n etnisessä jaottelussa on vain kaksi luokkaa: Hispanic/Latino tai sitten ei.

Jopa pelkkä etunimi on paljon parempi identiteetin estimaattori kuin maaginen rotuluokittelu. Varsinkin kun rotuluokittelujärjestelmä johon kaikki olisivat valmiita sitoutumaan on suurella todennäköisyydellä mahdoton löytää.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jaska L

Mielestäni meidän tulee murtaa myytti, että (joitain) kulttuureja ei voida tutkia selittävinä tekijöinä millekään. Lisäksi pitäisi murtaa myytti siitä, että "ei saa yleistää". Pitäisi siis tehdä ero yksilön ja yhteiskunnan tason välille. Yhteiskunnan tason sosiologisissa tutkimuksissa ei voi olla syrjintää, rasismia jne. ja siinä nimenomaan pitää pyrkiä yleistämään, että ymmärretään!

Jos näin ei saisi tehdä, pitäisi kieltää loogisesti kaikkien sosiologisten ja yhteiskunnallisten tutkimusten tekeminen. Miten voi muka väittää, että 1) yksinhuoltajat ovat taloudellisesti huonossa asemassa tai 2) naisen euro on 80 senttiä, jos ei yleistä ja tutki. Eikä sitä tutkimusta voi kieltää väitteillä kuten "ei saa yleistää, että kaikki yksinhuoltajat olisivat köyhiä". Yksilö- ja yhteiskunnan taso pitäisi pystyä erottamaan. Ensimmäinen vaatii tutustumista henkilökohtaisesti, jälkimmäinen vaatii tilastotiedettä.

Ensiksi mielestäni pitää vaan kasvattaa nahkaa ja sanoa kuten eräs viisas (ks. alatekstini). Ei pidä antaa ns. vastapuolen määritellä itseä.
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

Kari Kinnunen

Quote from: Tulevaisuus on 01.05.2018, 10:25:47
Onko tilastoinnin tulos ongelmallinen?

On, tai ainakin pelätään, että tilastoinnin tulos olisi yleistä tasa-arvoa ja kaikkien kansojen samanlaisuutta järkyttävä.
Ei voi ottaa sellaista riskiä, että tilastot taikka tiede osittaisivat, ettei geelitukka muslimista jota ohjaa viisivuotiaan impulsikontrolli ja viistoista vuotiaan himot, tulisikaan rajalla sosiaalifemokraattista soijapoika janeriklapasta.

Sinänsä olisi toki reilua tilastoida. Reilua olisi sekin, että janerik ja miapetra sektorikin tunnustaisi, että kyllähän geelitukat riski on ja varmasti enemmän viettiensä ohjammia kuin antit ja kalevit. Vois meiltä nuiviltakin tippua heille enemmän sympatioita kun olisivat edes rehellisiä. Motiiveinahan heillä todennäköisesti on silkka humanismi. Ei kehareita nyt vain voi jättää tappamaan toisensa ja yksilöä on autettava.

Ymmärrän suvakkeja siinä mielessä, että vaikka vastustan jyrkästi litulatujen liikennöintiä Suomessa ja länsi-euroopassa, niin autan kyllä yksittäistä litulatua taikka polakkia. Ristiriitaista? Niin on. Vaan samalla tavoin kuin suvakit olen minäkin kasvatukseni tuote. Minut on kasvatettu pitämään toisen ihmisen auttamista hyveenä.

foobar

Quote from: Jaska L on 01.05.2018, 09:28:25
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005662824.html

Väite:

"Tuntemattoman, ulkomaalaisen tekijän puskaraiskaus on myytti – siis erittäin harvinainen tapaus. Ylivoimainen enemmistö raiskaustapauksista tapahtuu tuttujen kesken."

Pitää sanoa että ylipäänsä ihmetyttää se, että Iltasanomat on päättänyt uutisoida asiasta vappuaatonaaton iltana. Herää epäilys jonkinlaisesta ennakoivasta damage controllista. Jos vapusta olisikin tullut iloinen taharrus, olisi voinut jatkaa tarinointia antamalla vähän voimallisemmin lukijoiden ymmärtää että suomalaiset miehet ovat poikkeuksellisen innokkaita puskaraiskailemaan vappua juhlivia naisia. Mikään vale kun ei ole lasitalon faktapuoskareille liian suuri.

Tämänkin vapun pelasti taharrukselta sää. Odotan kauhunsekaisella mielenkiinnolla ensimmäistä uudempien taharrusaikojen vappua jolloin lämpötila Helsingin puistoissa pysyy jopa yöaikaan niin korkeana että ne ovat yömyöhälläkin mustanaan täynnä pissiksiä - ja moniosaajia. Sanomatalon idealistien onneksi sellaisia vappuja ei osu vuosikymmeneen keskimäärin kuin alle yksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

N. O. Hääppönen

Quote from: foobar on 01.05.2018, 11:56:45
Pitää sanoa että ylipäänsä ihmetyttää se, että Iltasanomat on päättänyt uutisoida asiasta vappuaatonaaton iltana. Herää epäilys jonkinlaisesta ennakoivasta damage controllista. Jos vapusta olisikin tullut iloinen taharrus, olisi voinut jatkaa tarinointia antamalla vähän voimallisemmin lukijoiden ymmärtää että suomalaiset miehet ovat poikkeuksellisen innokkaita puskaraiskailemaan vappua juhlivia naisia. Mikään vale kun ei ole lasitalon faktapuoskareille liian suuri.

Tämänkin vapun pelasti taharrukselta sää. Odotan kauhunsekaisella mielenkiinnolla ensimmäistä uudempien taharrusaikojen vappua jolloin lämpötila Helsingin puistoissa pysyy jopa yöaikaan niin korkeana että ne ovat yömyöhälläkin mustanaan täynnä pissiksiä - ja moniosaajia. Sanomatalon idealistien onneksi sellaisia vappuja ei osu vuosikymmeneen keskimäärin kuin alle yksi.
Taisi tulla tuo Huhtelallekin mieleen, kun oli tarve patistaa nuoret pois näkösältä.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020