2017-07-13 Raiskausten määrä on kasvanut rajusti viime vuodesta

[Gleb]

Ilmoituskynnys on saattanut madaltua vaikka viimeiset 10 vuotta putkeen, mutta en hetkeäkään usko, että se selittäisi edes neljännestä tuona aikana havaitusta tunnettujen raiskaustapausten kasvusta.

Itse taas uskon, että koska ilmoitusherkkyyden madaltumisen tilastollisesta vaikutuksesta ei ole luotettavaa dataa, sen vaikutusta ei kannattaisi mitätöidä pelkästään siksi, että se ei satu sopimaan omiin (niihin valmiisiin) näkemyksiin.

[Riukulehto]

Oulun poliisi ei julkaissut TARKEMPIA lukuja jostain syystä ollenkaan. Linkin takana pelkkää tyhjää. Korostan TARKEMPIA!

http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/oulun_poliisilaitoksen_toiminnalliset_tunnusluvut_tammi-kesakuussa_2017_61868

EDIT: Nyt linkin takaa löytyy dataa.

Kaikkien seksuaalirikosten määrä oli alkuvuonna 32 prosenttia edellisvuotta suurempi, lasten seksuaalisten hyväksikäyttöjen määrä lisääntyi 45 prosentilla (+18 kpl).

[MiljonääriPlayboy]

Raiskauksista Ei Ilmoiteta herkemmin. Väite että ilmoittaa herkemmin on yksinkertaisesti valhe.

Huomaa kuitenkin, että oma väitteesi on pelkkä mielipide, oletus, ilman perustelua.

Huomaa kuitenkin, että niin on myös ilmoituskynnyksen madaltuminenkin. Pelkkä mielipide, oletus, ilman perusteluita:

Yliaktuaari Kimmo Haapakangas sanoo, että yksi syy ilmoitusten määrän lisääntymiseen voi olla se, että seksuaalista väkivaltaa käsitellään julkisuudessa aiempaa enemmän. Tämä voi madaltaa uhrien kynnystä ilmoittaa tapahtumista, Haapakangas sanoo.

– Erityisesti seksuaalirikoksiin liittyvä avoin keskustelu on madaltanut kynnystä. Rikoksen uhrin asemaan ja oikeuksiin liittyvät parannukset ja mahdollisuudet päästä avun ja tuen piiriin ovat myös edistäneet rikosten ilmituloa, Kolehmainen arvioi.

Voi olla, voi, arvioi. Madaltanut kynnystä. Heh heh. Minä voin vastaavasti arvioida jotain ihan muuta.

Tutkimuksia kehiin, tai hyysärit (incl. cuckhold-kytät) voivat pitää arvionsa omana tietonaan. On varmaan helppo tutkimus tehdä, kun sitä varten pitäisi löytää myös niitä, jotka EIVÄT ilmoita raiskauksesta...

Esimerkiksi tuo "madaltunut kynnys" ei vielä tarkoita yhtään mitään. Kynnys voi hyvinkin olla madaltunut, mutta PolPon selittelijät eivät pysty millään todistamaan sitä, että se olisi tosi elämässä vaikuttanut yhdenkään sellaisen rikosilmoituksen syntyyn, joka olisi muuten jäänyt syntymättä. VAIKKA PolPon poikien "arviot" pitäisivät paikkansa, niin kuinka suuren osan kasvusta nuo spekuloidut seikat sitten muka selittävät? Jos esimerkiksi YKSI uhreista olisi nyt "avoimen keskustelun" ja "madaltuneen kynnyksen" myötä ilmoittanut raiskauksestaan herkemmin kuin aiemmin, niin totta, silloin PolPon hätäpaska pitää tavallaan paikkansa, mutta se ei todellakaan riitä selittämään tuontiraiskareiden uusiksi laittamia seksuaalirikostilastoja. Aivan kuten proffakin tässä EHKÄ sanoo:

Itä-Suomen yliopiston rikosoikeuden professorin Matti Tolvasen mukaan on vaikea sanoa luotettavasti, mistä ilmoitusten määrän kasvu johtuu. Kaikista raiskauksista tilastoihin päätyy vain osa.

– Yleensä tätä selitetään sillä, että tekoja ilmoitetaan enemmän, mutta koska kasvu on ollut nyt näin suurta, niin tämä ei ehkä riitä enää selitykseksi. Luotettavaa tietoa ei kuitenkaan saada mitenkään.

[Jepulis]

Nää kuviot toistaa itseään.
1. Kriitikot varoittaa tietyn kulttuurialueen miestulijoiden nostavan raiskaustilastoa, joka on osoitettavissa selkeänä näyttönä Ruotsin ja kaikkien muidenkin maiden myös Suomen luvuista.
2. Suvakit syyttää rasismista ja ennakkoluuloista. Ei meillä.
3. Tulijoita otetaan enemmän kun kukaan sietää ja erityisesti nuoria miehiä.
4. Raiskaustilastot tekee kenguruloikan, kuten kriitikot varoittivatkin jo alussa.
5. Kriitikot toteaa raiskaustilanteen johtuneen miestulijoiden ottamisesta.
6. Suvakit syyttää rasismista ja keksii tilastoihin kiertoselityksiä ja kasan keppihevosia. Lisäksi koska suvakitkin oppivat, he keksii myös pysyvän selityksen miksi raiskaustilaston paheneminen ei lakkaa juurikaan ennen eteläisen Afrikan lukemia, eli ei ainakaan 10:een vuoteen.
7. Odotetaan, että todisteet on vielä selvempiä, tilanne eteläisen afrikan keskiarvolta ylittävä kuten Ruotsissa ja palataan kohtaan 1. Tosin on jo myöhäistä.

Raiskaustilaston tilalle kuitenkin voi sijoittaa vaikka autopalo, terroristi-iskut, pisa-tulosten romahdus tai häpeämurha (sama mitä suvakit nimittää kunniamurhaksi) ja tilanne on tarkalleen sama.

Suvakeille tilastollinen 100% näyttö ei merkitse mitään omaa "parempi ihmisen" sielusta lähtenyttä arvelua vastaan.   

[Gleb]

Voi olla, voi, arvioi. Madaltanut kynnystä. Heh heh. Minä voin vastaavasti arvioida jotain ihan muuta.

Epäilemättä. Poliisilla lienee kuitenkin jonkin verran enemmän suoraa kokemusta aiheesta kuin sinulla. Mutta koska poliisin näkemys ei myötäile omia valmiita näkemyksiä, niiden täytyy olla virheellisiä, eikö niin. Sellaista perustavan laatuista yksisilmäisyyttä.

En ole edelleenkään täällä mitätöimässä itse ongelmaa eli sitä, että - erityisesti tietystä ilmansuunnasta tulevien - maahanmuuttajien taipumus seksuaalirikoksiin on räikeän ylikorostunutta kantaväestöön verrattuna. Yritän nostaa muissakin ketjuissa havaittua hommalaista ongelmaa esille, jossa asioiden objektiivinen tarkastelu ja analysointi jää vouhottamisen jalkoihin. Saatetaan esimerkiksi mitätöidä suoralta kädeltä ilmiöt jotka eivät sovi omiin ennakko-oletuksiin, eikä mitätöintiin turhaan tarvita muuta kuin ne omat ennakko-oletukset.

Tässä ketjussa vouhottaminen realisoituu raiskausten ilmoitusherkkyyden vaikutuksen mitätöintinä. Ilman mitään dataa. Sen vaikutusta ei voi tietää, uskokaa huviksenne. 

[Roope]

Poliisilla lienee kuitenkin jonkin verran enemmän suoraa kokemusta aiheesta kuin sinulla. Mutta koska poliisin näkemys ei myötäile omia valmiita näkemyksiä, niiden täytyy olla virheellisiä, eikö niin. Sellaista perustavan laatuista yksisilmäisyyttä.
....
Tässä ketjussa vouhottaminen realisoituu raiskausten ilmoitusherkkyyden vaikutuksen mitätöintinä. Ilman mitään dataa. Sen vaikutusta ei voi tietää, uskokaa huviksenne.

Miksi poliisi rientää ihan ensimmäisenä selittämään kansalaisille ilmoitusherkkyyden vaikutuksesta ilmoitettujen raiskauksien kasvuun ilman mitään dataa, kun poliisin tilastoissa oli jo viime vuonna dataa, että niissä tapauksissa, joissa epäilty on tunnistettu, kantaväestön raiskausten määrä ja osuus olivat laskussa, kun taas ulkomaalaisten tekemiksi epäiltyjen raiskausten määrä ja osuus olivat nousussa? Että ulkomaalaiset olivat yksin vastanneet tilastoidusta raiskausten määrän kasvusta?

Mitä muuta tuo ilmoitusherkkyyden vetäminen asiaan voi olla kuin asian tahallista hämärtämistä, etenkin kun poliisiylijohtaja Kolehmainen ei kommentoinut sitä, miksi ulkomaalaisten osuus raiskauksissa on noussut harppauksin vuoden 2014 jälkeen.

Edit: Kun vaihtoehtoina on raiskausten määrän kasvu 23 prosentilla ja poliisin "usko", että kasvu johtuu "ilmoittamiskynnyksen laskemisesta", niin poliisi valitsee tiedotteensa informatiiviseksi väliotsikoksi jälkimmäisen. Seuraavassa informatiivisessa väliotsikossa kerrotaan, että ulkomaalaisten epäiltyjen määrä on laskenut vertailujaksolla viitisen prosenttia kaikissa rikoksissa.

[siviilitarkkailija]

Ilmoituskynnys on saattanut madaltua vaikka viimeiset 10 vuotta putkeen, mutta en hetkeäkään usko, että se selittäisi edes neljännestä tuona aikana havaitusta tunnettujen raiskaustapausten kasvusta.

Itse taas uskon, että koska ilmoitusherkkyyden madaltumisen tilastollisesta vaikutuksesta ei ole luotettavaa dataa, sen vaikutusta ei kannattaisi mitätöidä pelkästään siksi, että se ei satu sopimaan omiin (niihin valmiisiin) näkemyksiin.

Hetkinen. Kerrot pokerinaamalla ettei ole luotettavaa dataa, mistä syystä pitäisi hyväksyä jokin väite ihan vain siksi ettei siitä ole dataa, ja luonnollisesti kiistää toinen väite, koska edelleen ei ole luotettavaa dataa, mutta väite pitäisi kiistää, koska arvatenkin ette pidä väitteestä. Ei kuulosta reilulta mutta niille joille riittää asian todistamiseksi:"Koska poliisi virkapuvussa sanoi että asia on näin, se todistetusti on näin".  Loppu keskustelulle...no onneksi emme kaikki ole lammasaivoja vihreän vasemmistoruohon laitumelta

Poliisi valehtelee. Piste.

Se väittää että ilmoituskynnys seksuaalirikoksissa olisi jollain mystisellä ( tieto- teleteknisellä ?!) syyllä muuttunut. Väite on yksinkertainen valhe joka ei kestä sen enempää päivänvaloa kuin väite että ihmisten käytöksen kohtaamista ja seksuaalirikosilmoituksissa syntyvä tunnetila olisi jollain ihmeellisellä tavalla muuttunut. Ei ole. Häpeä, tuska ja epävarmuus ovat edelleen olemassa. Itseasiassa voidaan väittää että tietotekniikan kiristyskäyttö on jopa NOSTANUT uhrien ilmoitusherkkyyttä.

Kun poliisi päästelee tuollaista paskaa, se yksinkertaisesti viranhoitajana ja rikosasian selvittäjänä valehtelee. Sitä on turha muuksi muuttaa. Voidaan sanoa että rikosilmoituksen vastaanottojärjestelmiä on kehitetty, mutta EDES TÄLLÄ EI OLE MITÄÄN KORRELAATIOTA YKSITTÄISEN RIKOSTYYPIN MÄÄRIEN KASVUUS. Jos olisi huimaa kasvua, niin  se koskisi käytännössä kaikkia asiakkaita ja rikostyyppejä koskee sama ilmoitusmäärien kasvu, ei vain seksuaalirikoksia. Mikä johtaisi väitteeseen:"Autovarkauksien määrä ei ole kasvanut, niistä vain ilmoitetaan herkemmin" minkä sokea Reettakin tajuaisi olevan sulaa hulluutta. Mutta koska POLIISI PEITTELEE JA VÄHÄTTELEE seksuaalirikoksia niiden kohdalla voidaan jopa ilmiselvä ääliömäisyys päästää ulos ja ihmiset uskovat koska sen sanoi poliisi.

Kuten mm Axl Smithin salakuvauksesta voidaan havaita. (Aiheesta on oma ketjunsa tässä otan sen esille esimerkkinä) Jos epärehellisen poliisijohdon väite :"Näistä vain ilmoitetaan herkemmin": pitäisi paikkansa...Axl Smith nimisen salakuvaajan tai hyväksikäyttäjän uhreista olisi pitänyt tulla useampi ilmoitus. Kokonaisuutena uhreja oli ehkä sata mutta kameran löysi kymmenisen tyttöä joista yksi vei asian poliisille. No tämä on yksittäinen juttu. Kuten oli Tapanilan raiskarit...joiden kaverit ja omaiset raiskasivat sanallisesti uhrit facebookissa tekijöiden jäätyä kiinni.  Iinkuin miten tämä "herkistää" uhrien ilmoituskynnystä?

[MiljonääriPlayboy]

Voi olla, voi, arvioi. Madaltanut kynnystä. Heh heh. Minä voin vastaavasti arvioida jotain ihan muuta.

Epäilemättä. Poliisilla lienee kuitenkin jonkin verran enemmän suoraa kokemusta aiheesta kuin sinulla. Mutta koska poliisin näkemys ei myötäile omia valmiita näkemyksiä, niiden täytyy olla virheellisiä, eikö niin. Sellaista perustavan laatuista yksisilmäisyyttä.

En ole edelleenkään täällä mitätöimässä itse ongelmaa eli sitä, että - erityisesti tietystä ilmansuunnasta tulevien - maahanmuuttajien taipumus seksuaalirikoksiin on räikeän ylikorostunutta kantaväestöön verrattuna. Yritän nostaa muissakin ketjuissa havaittua hommalaista ongelmaa esille, jossa asioiden objektiivinen tarkastelu ja analysointi jää vouhottamisen jalkoihin. Saatetaan esimerkiksi mitätöidä suoralta kädeltä ilmiöt jotka eivät sovi omiin ennakko-oletuksiin, eikä mitätöintiin turhaan tarvita muuta kuin ne omat ennakko-oletukset.

Tässä ketjussa vouhottaminen realisoituu raiskausten ilmoitusherkkyyden vaikutuksen mitätöintinä. Ilman mitään dataa. Sen vaikutusta ei voi tietää, uskokaa huviksenne.

Luetko sinä noita omia kirjoituksia ollenkaan ennen postaamista? Viimeisenä toteat itsekin, että sen (ilmoitusherkkyyden) vaikutusta ei voi tietää, mutta sitä ennen moitit "yksisilmäisyydestä" niitä, jotka aivan aiheellisesti epäilevät poliisin poliittisesti motivoituneita ARVIOITA? Niitä arvioita, jotka nimenomaan antavat ymmärtää ilmoitusherkkyyden olevan vähintäänkin merkittävä, ellei jopa ainoa selittävä syy karmeille rikostilastoille. Huomauttaisin lisäksi, että poliisin linja on järjestään matujen kepposteluja vähättelevä ja peittelevä, ja että ei kauaakaan sitten väitettiin täysin päinvastaista matujen seksuaali- ja muista rikoksista. Mm. poliisin tiedotustilaisuuksissa on suorastaan valehdeltu. "Vähäisistä" rikosmääristä on kyllä revitty uutisia, mutta sitten kun totuus on paljastunut, niin eipä ole paljon tiedotustilaisuuksia pidetty. Oikaisut ovat hautautuneet ja/tai haudattu vanhojen nettiuutisten alaviitteisiin. Kas näin:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012921034439_uu.shtml

Juttua korjattu 5.2.2016. Alkuperäisen, 29.tammikuuta julkaistun uutisen otsikossa kerrottiin turvapaikanhakijoiden olevan epäiltynä 47 seksuaalirikoksessa. Tieto perustui poliisin tiedotustilaisuudessa jakamaan materiaaliin.

Poliisi julkaisi myöhemmin tilastot, jossa yhteenlaskemalla turvapaikanhakijoiden tekemiksi epäiltyjen seksuaalirikosten kokonaismääräksi tarkentui 73.

Hups. 47. Olikin 73. Pienen pieni tarkennus. Melko suuri prosentuaalinen heitto, sanoisin. Mutta hei, se 47 oli varmaan vaan sellainen "arvio". PolPo voi sellaisia ilmeisesti heitellä lonkalta, koska "poliisilla lienee kuitenkin jonkin verran enemmän suoraa kokemusta aiheesta."

Ja mitenkäs se suhteellinen edustus? Ai niin, siitä ei PolPon kannata puhua valehdella mitään, koska siitä "ARVIOSTA" kuitenkin jää enemmin tai myöhemmin kiinni. Parempi vaan heitellä tuollaisia agendaan sopivia "voi olla"-juttuja, kun sen ilmoitusherkkyyden vaikutusta (kuten itsekin sanoit) on aika vaikea todentaa ja/tai siitä ei ole dataa. Suuntaan taikka toiseen. Ja jos ei dataa kerran ole, niin PolPo voisi jättää tuollaiset "voi olla että johtuu ilmoitusherkkyydestä"-arvionsa ja spekulointinsa omaksi tiedokseen ja keskittyä tiedottamaan sellaisesta, mistä ON dataa.

Eli se siitä poliisin suorasta kokemuksesta.

E:typo

[Vaniljaihminen]

En ole edelleenkään täällä mitätöimässä itse ongelmaa eli sitä, että - erityisesti tietystä ilmansuunnasta tulevien - maahanmuuttajien taipumus seksuaalirikoksiin on räikeän ylikorostunutta kantaväestöön verrattuna. Yritän nostaa muissakin ketjuissa havaittua hommalaista ongelmaa esille, jossa asioiden objektiivinen tarkastelu ja analysointi jää vouhottamisen jalkoihin. Saatetaan esimerkiksi mitätöidä suoralta kädeltä ilmiöt jotka eivät sovi omiin ennakko-oletuksiin, eikä mitätöintiin turhaan tarvita muuta kuin ne omat ennakko-oletukset.

Tämä mitä kutsut nimityksellä 'havaittu hommalainen ongelma' ei välttämättä ole edustavin piirre nimenomaan hommalaisissa. Sitä voisi sovitella vaikka uuninpankopoikaan tai muihin suvakismin evankeliumin puolesta toitottaviin, ja sitten katsoa kumman näkökulman kannattajissa argumentoidaan enemmän stereotypian kuin datan perusteella. Oma YUP-teemainen avatarisikin kielii hieman ennakkoasenteista,

[Maastamuuttaja]

Tekisiköhän joku toimelias tutkija selvityksen siitä, miten maahamme saapujat ovat ajatelleet hoitaa seksuaaliset tarpeensa Suomessa? Ja miten ne ovat tulleet täytetyiksi? Ovatko suomalaisnaiset sisäistäneet roolinsa kulttuurien kohtaamisessa?

[Totti]

Tässä ketjussa vouhottaminen realisoituu raiskausten ilmoitusherkkyyden vaikutuksen mitätöintinä. Ilman mitään dataa. Sen vaikutusta ei voi tietää, uskokaa huviksenne.

Jos väittää ilmoitusherkkyyden nousseen, niin pitäisi myös olla joku uskottava teoria joka selittäisi miksi näin on. Mikä sinun teoriasi on?

Ruotsissa ollaan jo ainakin 20-30 vuotta tarjottu tätä samaa selitystä. 1990 ilmoitettiin 5246 seksuaalirikosta (sis. raiskaukset), 2000 9072 tapausta, 2010 17 589 tapausta ja 2016 tapauksia oli 21 074 tapausta.

Jos ilmoitusherkkyys kasvaa niin, että ilmoitusmäärä lähes kaksinkertaistuu 10 vuoden välein, herää kysymys kuinka monta kymmentä tuhatta tapausta on koko tämän ajan ollut piilossa jos positiivinen ilmoitustrendi voi jatkua 30 vuotta? Eli miten uskottava selitys ilmoitusherkkyydestä mielestäsi on, jos trendi on nouseva kymmeniä vuosia putkeen ilman laantumisen merkkejä?

Puheet ilmoitusherkkyydestä on helppo tarkistaa. Ei tarvitse kun käydä seksuaalituomioiden paperit läpi ja katsoa mistä maasta tekijä on. Jo nimen perusteella voi päättää ketkä tekevät seksuaalirikoksia.

Jos seksuaalirikokset kasvavat samaan aikaan kun nimet tuomiopäätöksissä vaihtuvat Antista ja Matista Abdullahiin ja Muhammediin, lienee selvä, että pelkkä ilmoitusherkkyys ei riitä selitykseksi.
Sehän tarkoittaisi että ilmoitusherkkyyden nousun myötä kantaväestö myös vaihtelee nimensä muodikkaisiin Lähi-itäläisiin versioihin. Kuinka uskottavaa sellainen päätelmä on?

Ruotsissa eräs yksityishenkilö selvitti tämän asian ( http://avpixlat.info/2017/06/28/statistik-utomeuropeer-begar-nastan-alla-grova-valdtakter/ ) ja osoittautui, että lähes kaikki törkeät raiskaukset ovat ulkomaalaisten tekemiä.

Ainakin Ruotsissa on siis täysin selvä, ettei ilmoitusherkkyys selitä seksuaalirikostilastojen kasvua. Miksi se olisi silloin Suomessa uskottavampi selitys kun maahanmuutto kasvaa täälläkin?

[siviilitarkkailija]

Tässä on semmoinen perusongelma keskustelussa että moni suomalainen on täysin viranomaisuskon vallassa. Kun pitäisi arvioida oikeasti ja analyyttisesti poliisijohdon väitteitä, sellaisena kuin mitä ne ovat ilman mitään muuta, niin moni menee täysin takalukkoon. Yksinkertaisesti kieltäydytään analyyttisesta keskustelusta. Poliisin suusta kuulunut valhe muuttuu todeksi.
Väite:"Näistä vain ilmoitetaan herkemmin" on hyvin tyypillinen poliittiseksi vajonneen viranomaisen valheväittämä jonka varsinainen kärki on jopa raiskausepäiltyjen puolustaminen syyttämällä tai syyllistämällä uhri. Raiskaukset ovat rikoksia joista tuomitaan eniten syyttömiä, mutta tässä tapauksessa näköjään jopa poliisi syyllistää hienovaraisesti uhrit. Eli :"Oletko varma että tulit raiskatuksi ettet vain herkistyneesti ilmoittele kun on muutakin tekemistä" toteaa kyllästynyt poliisi päihtyneen naisen ilmoittaessa seksuaalirikoksesta.

[Archaeopteryx]

Rikoksen uhrin asemaan ja oikeuksiin liittyvät parannukset ja mahdollisuudet päästä avun ja tuen piiriin ovat myös edistäneet rikosten ilmituloa, Kolehmainen arvioi.

Poliisin sisäiset prosessit ja käytänteet eivät millään tavalla vaikuta ilmoitusherkkyyteen. Ei normaalikansalainen tiedä, että poliisi on ehkä tehostanut raiskaustutkintaa ja eteenpäinohjausta erilaisiin avustusjärjestelmiin. Raiskattu nainen ei mieti, että "hei joo, poliisillahan on nykyään ne uudet menetelmät - nyt uskallan ilmoittaa raiskauksesta". Eihän noista tehostetuista systeemeistä edes tiedoteta missään.

Valehtelu on poliisijohdon kansallinen, ehkä geneettinen erityispiirre.

[Malla]

Minusta "ilmoitusherkkyys on noussut" on kummallinen argumentti, uhreja syyllistävä. Sehän on hyvä, jos uhrit uskaltavat ilmoittaa tapauksista avoimemmin ja nopeammin kuin ennen. Tietenkin ilmoittajien joukossa on satuilijoita (esim. tapaus Kettu), mutta virheellisistä ilmoituksista on varmasti jonkinlaista dataa, jossakin.

Kuulun ikäpolveen, joka ei liiemmin  ilmoittanut raiskauksista tai pahoinpitelyistä, koska "oma vika ja häpeä". Tätäkö poliisi tavoittelee?

[Rapsakka Rapu]

Raiskausten selittäminen ilmoituskynnyksen laskulla on sellaista tyhmyyttä jota harrastaakseen täytyy olla huomattavan älykäs.

[Randy]

Tämä "ilmoituskynnyksen lasku" on kyllä niin idioottimainen selitys, jonka järjettömyyden huomaa hyvin, kun sen laittaa johonkin toisen ongelman selitykseksi. Jos vaikka jollain alueella huumeiden käyttö ja sen aiheuttamat ongelmat lisääntyvät merkittävästi, niin ei kai kukaan silloin edes kehtaa ehdottaa syyksi ihmisten ilmoituskynnyksen laskua, vaan silloin yritetään selvittää mistä moinen kaman käytön lisääntymiinen johtuu, jotta siihen voitaisiin puuttua.

Jostain syystä kuitenkin näiden raiskausten kohdalla saa valtamediasta aina sellaisen kuvan, että niiden määrä on aina joku ihme vakio ja ainoa selittävä tekijä eri maiden ja kulttuurien toisistaan poikkeavissa raiskaustilastoissa on se, miten matala kynnys niistä on milloinkin ilmoittaa.   

[Histon]

Uskon kyllä ilmoitusherkkyyden nousseen sillä raiskatuksi tuleminen ei ole enää samanlainen häpeä ja tabu kuin takavuosina. Ulkomaalaisten suhteellisen osuuden lisääntymistä tämä tuskin kuitenkaan selittää, kuten poliisi väittää. Miksi ilmoitusherkkyys sekä Ruotsissa että Suomessa lisääntyisi pelkästään ulkomaalaisten raiskareiden kohdalla? Pitäisi olla joku uskottava selitys. Pottunokkien kotona tekemät piiloraiskaukset ei ole sellainen, sillä esim. somalinaisilla ilmoituskynnys aviomiehen tekemästä raiskauksesta on varmasti vielä korkeampi. En usko että suurin osa edes tietää, että sellainen on Suomessa laitonta.

[Gleb]

Ilmoituskynnys on saattanut madaltua vaikka viimeiset 10 vuotta putkeen, mutta en hetkeäkään usko, että se selittäisi edes neljännestä tuona aikana havaitusta tunnettujen raiskaustapausten kasvusta.

Itse taas uskon, että koska ilmoitusherkkyyden madaltumisen tilastollisesta vaikutuksesta ei ole luotettavaa dataa, sen vaikutusta ei kannattaisi mitätöidä pelkästään siksi, että se ei satu sopimaan omiin (niihin valmiisiin) näkemyksiin.

Hetkinen. Kerrot pokerinaamalla ettei ole luotettavaa dataa, mistä syystä pitäisi hyväksyä jokin väite ihan vain siksi ettei siitä ole dataa, ja luonnollisesti kiistää toinen väite, koska edelleen ei ole luotettavaa dataa, mutta väite pitäisi kiistää, koska arvatenkin ette pidä väitteestä.

Pieni luetun ymmärtämisen pikakurssi: En vaatinut hyväksymään yhtään mitään, huomautin ettei poliisin esittämää versiota ole perusteltua mitätöidä vain koska se ei sovi omiin oletuksiin. Kerro jos jäi vielä jotain epäselväksi.

Toki omasta mielestäni on selvää, että kännykät ja avoin keskustelu edistävät väistämättä ilmoitusherkkyyden madaltumista. Se, missä suhteessa ja mikä sen todellinen merkitys on tilastoihin, onkin sitten toinen tarina. Toisaalta kun noita tilastoja katsoo, niin miten niistä mitään kovin kummoisia johtopäätöksiä voi vetää, kun määrät on kymmenissä tai sadoissa. Erilaiset tapauskohtaiset yksityiskohdat voivat helposti vaikuttaa paljonkin noin pienissä otoksissa.

[Kulttuurirealisti]

Hetkinen. Kerrot pokerinaamalla ettei ole luotettavaa dataa, mistä syystä pitäisi hyväksyä jokin väite ihan vain siksi ettei siitä ole dataa, ja luonnollisesti kiistää toinen väite, koska edelleen ei ole luotettavaa dataa, mutta väite pitäisi kiistää, koska arvatenkin ette pidä väitteestä.

Pieni luetun ymmärtämisen pikakurssi: En vaatinut hyväksymään yhtään mitään, huomautin ettei poliisin esittämää versiota ole perusteltua mitätöidä vain koska se ei sovi omiin oletuksiin. Kerro jos jäi vielä jotain epäselväksi.

Toki omasta mielestäni on selvää, että kännykät ja avoin keskustelu edistää väistämättä ilmoitusherkkyyden madaltumista. Se, missä suhteessa ja mikä sen todellinen merkitys on tilastoihin, onkin sitten toinen tarina. Toisaalta kun noita tilastoja katsoo, niin miten niistä mitään kovin kummoisia johtopäätöksiä voi vetää, kun määrät on kymmenissä tai sadoissa. Erilaiset tapauskohtaiset yksityiskohdat voivat helposti vaikuttaa paljonkin noin pienissä otoksissa.

Eikö poliisin olisi parempi olla tarjoamatta mitään syytä tuolle nousulle, kun ilmoitusherkkyydestä ei oikein voi tarjota sitä tukevaa dataa, ja mamujen määrän lisääntymisestä ei saa sanoa mitään, koska poliisi ja kokoomus.

[Gleb]

Eikö poliisin olisi parempi olla tarjoamatta mitään syytä tuolle nousulle, kun ilmoitusherkkyydestä ei oikein voi tarjota sitä tukevaa dataa, ja mamujen määrän lisääntymisestä ei saa sanoa mitään, koska poliisi ja kokoomus.

En tiedä mitä uutisia olet lukenut, mutta ne mitä itse olen lukenut, sisältävät miltei aina maininnan ulkomaalaisten ylikorostuneesta roolista tilastoissa.

[Totti]

Uskon kyllä ilmoitusherkkyyden nousseen sillä raiskatuksi tuleminen ei ole enää samanlainen häpeä ja tabu kuin takavuosina.

Ei varmaan olekaan, mutta vaikuttaako tabun väheneminen pitkällä aikajänteellä olennaisesti ilmoitusherkkyyteen lyhyellä tähtäimellä?

Raiskauksen tabuhan oli ehkä rajoittava ilmoitustekijä kymmeniä vuosia sitten. Mutta ainakin 90-luvusta lähtien raiskauksista on puhuttu varsin paljon mediassa joten herää kysymys miksi ilmoitusherkkyys nousisi vasta nyt?

Pottunokkien kotona tekemät piiloraiskaukset ei ole sellainen, sillä esim. somalinaisilla ilmoituskynnys aviomiehen tekemästä raiskauksesta on varmasti vielä korkeampi. En usko että suurin osa edes tietää, että sellainen on Suomessa laitonta.

Aviomiesten tekemät kotiraiskaustenhan on usein väitetty edustavan suurimman osan raiskauksista ja sen takia suurin osa olisi piilossa. Tämä sitten selittäisi raiskaustilastojen paisumisen koska piilossa olleet kotiraiskaukset ilmoitetaan nykyään herkemmin.

Tämä väite ei kuitenkaan kestä päivänvaloa.

Ruotsin tilastokeskuksen mukaan ( https://www.bra.se/brott-och-statistik/brottsutvecklingen/valdtakt-och-sexualbrott.html ) vain 18% seksuaalirikoksista tapahtuisi kotona ja tekijöistä vain 10% ovat läheisiä. Raiskauksista, jotka ovat vain osa seksuaalirikollisuutta, vain joku prosentti olisivat siis aviomiehen tekemiä kotiraiskauksia.

On siis täysin selvä, että kotoraiskausten mahdollinen ilmoituskynnyksen lasku, ei mitenkään voi vaikuttaa kokonaistrendiin niin paljon kun tilastot antavat ymmärtää.

Toisin sanoen, argumentti, että raiskaustilastot kasvavat koska kotiraiskauksia ilmoitetaan enemmän, on täysin vailla pohjaa.

Sinänsä kotiraiskausten määrä Ruotsissa on varmaankin nousussa muslimien maahanmuuton myötä. He eivät kuitenkaan niitä ilmoittele koska naisella ei ole mitään sananvaltaa näissä asioissa vaan tulee alistua miehen tahtoon.

Kokonaisuus huomioiden tämä selitys ilmoitusherkkyyden noususta ei ole uskottava. Se väite hajoaa niin monella tavalla, että raiskausten nousuun on löydettävä uskottavampi selitys muualta.

[jka]

Ilmoitusherkkyyden lasku on täyttä paskapuhetta. Miten helvetissä poliisi tulkitsee noita lukuja? Partiossa on kaksi poliisia sen takia että toinen osaa lukea ja toinen kirjoittaa. Tarvitaan näköjään vielä kolmas joka osaisi laskea. Poliisin ei kannattaisi yrittää tehdä propagandaa näin alkeellisesti. Mene maine lopullisesti jos sellaista ylipäätään enää on.

Pelkästään tuosta YLE:n propagandakuvasta katsomalla asia on päivänselvä.

Raiskaukset Tammi-kesä

2015
Yhteensä (epäilty tiedossa): 409
Suomalainen: 330
Ulkomaalainen: 79

2016
Yhteensä: 424
Suomalainen: 314
Ulkomaalainen: 110

2017
Yhteensä: 490
Suomalainen: 357
Ulkomaalainen: 133

Suomalaisten lukumäärä ei siis ole tilastollisesti kasvanut (330 -> 314 -> 357), välissä on laskuvuosikin, joten ollaan normaalissa vaihtelussa. Ulkomaalaisten osuus on sensijaan kasvanut trendinomaisesti (79 -> 110 -> 133) ja nimenomaan kokonaismäärän kasvusta 409 -> 490, selittyy melkein 70% pelkästään ulkomaalaisten tekemillä raiskauksilla.

Pelkkä ilmoituherkkyyden muutos pitäisi vaikuttaa sekä suomalaisten että ulkomaalaisten tekemien raiskauksten nousuun samalla trendillä kuten poliisi tuossa epätoivoisesti yrittääkin esittää. Mutta tällaista trendiä ei ole vaikka poliisi niin väittääkin. Ainoa trendi tuossa on ulkomaalaisten osuuden kasvu, joten on kaksi vaihtoehtoa. Joko ainoastaan ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia ilmoitetaan herkemmin tai sitten ulkomaalaiset raiskaa enemmän. Suomalaisten osuus tuossa tilatossa on täysin merkityksetön. Siellä ei ole mitään trendiä havaittavissa ja ainoat merkittävät muutokset tapahtuu ulkomaalaisten osuudessa.

[Laskentanuiva]

Poliisihallituksen Taulukosta selviää, että raiskausrikoksia oli tehty 625kpl alkuvuodesta. Sisältää raiskauksen yrityksen joka on rangaistavaa sekin.

Sitten on tuo luku 490 joka kertoo, että raiskari on tiedossa.

Erotus (625-490=) 135 kpltta on ilmeisesti sitten tuntemattomaksi jääneiden raiskarien tekosia.

Tarkoittaako tuo erotus, että keskuudessamme vaeltaa 135 raiskaria joita ei ole tunnistettu/ löydetty?

Tasaisella vaudilla pääsemme vuoden loppuun mennessä lukuun 625 X 2= 1250                                raiskausrikosta vuonna 2017.

Onko Suomen itsenäisyyden ajan ennätys?
Vaikka syntyvyys on nälkävuosien luokkaa ja Suomalaisia kuolee enemmän kuin syntyy.
V 2016 syntyi 52814 lasta ja vastaavasti ihmisiä kuoli 53923 (Tilastokeskus).

Joku muu meihin suomalaisiin on iskenyt kuin pelkästään ilmoituskynnyksen madaltuminen... hmm, mikäköhän?

Juu, ei tarvitse vastata viimeiseen kysymykseen.

Muoks

[James Hirvisaari]

Kuinkahan kauan alla oleva Kilpisen blogaus saa olla tuolla UudessaSuolessa?

Poliisien arvostus rapisee, kun raiskaukset selittelee ilmoituskynnyksellä!
26.7.2017 07:17 Jari Kilpinen
46 kommenttia

Tolkun ihminen ymmärtää miksi raiskausten määrä lisääntynyt, kun lukuja kasvattanut maahantulijat. Tämä on taas peittely yritystä ja tässä ei kyllä poliisin arvostus nouse. Olen pöyristynyt miten joku kehtaa esittää taas tämmöisiä: Onko poliisin asia yrittää ilmoittaa ei se mitään että raiskaatte , meillä vaan on ilmoituskynnys noussut, olen pahoillani että te joudutte sijaiskärsijäsi. Tämäkö on poliisihallituksen viesti maahantulijoille?

Raiskausrikoksissa ulkomaalaisia epäiltyjä on 27 prosenttia.

Törkeissä huumausainerikoksissa ulkomaalaisia epäiltyjä  on 22 prosenttia.

Haluaako poliishallitus myös selitää törkeät huumausainerikoset matalalla kynnyksellä?

http://jariekilpinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/240516-poliisien-arvostus-rapisee-kun-raiskaukset-selittelee-ilmoituskynnyksella

[Gleb]

Tasaisella vaudilla pääsemme vuoden loppuun mennessä lukuun 625 X 2= 1250                                raiskausrikosta vuonna 2017.

Onko Suomen itsenäisyyden ajan ennätys?

Vaikea sanoa. Ennen vuotta 1994 avioliitossa tehty raiskaus ei ollut rikos, ja ennen 1999 mies ei voinut olla raiskauksen uhri. Raiskauksen määritelmä on elänyt vuosien ja vuosikymmenten saatossa melko paljon, joten vertailtavaa dataa ei oikein ole olemassa. 1800-1900-lukujen vaihteessa raiskauksia ilmoitettiin viranomaisille vuosittain noin kymmenen ja 1900-luvun alussa noin kolmekymmentä. Ei taida ihan vastata todellisuutta nuokaan ilmoitusmäärät.

Lähde

[Elemosina]

Joko joku laski sen suhdeluvun vai minkä kertoimen noille ulkomaalaisten raiskauksille?

Kun ulkomaalaisia Suomessa on jotain 11 prossaa ja raiskauksista on ulkomaalaisten tekemiä 27 prossaa. Tosin raiskauksia tehnee jokunen laittomasti ja epävirallisesti maassa viihtyvä mutta taas toisaalta suomalaisiksikin lasketaan kansalaisuuden saaneet mamutaustaiset.

Sori, ei ollut pitkää matikkaa.

[Ernst]

Toisaalta kun noita tilastoja katsoo, niin miten niistä mitään kovin kummoisia johtopäätöksiä voi vetää, kun määrät on kymmenissä tai sadoissa. Erilaiset tapauskohtaiset yksityiskohdat voivat helposti vaikuttaa paljonkin noin pienissä otoksissa.

Nuo mainitsemasi luvut eivät ole mikään otos vaan perusjoukko. Niistä voi hyvinkin tehdä päätelmiä. Kansalais- ja työväenopistoissa voi olla kursseja, joissa käsitellään tilastotieteen alkeita. Hakeudu oppimaan.

[Maastamuuttaja]

Koska useimmat miespuoliset "siirtolaiset" ilmeisesti elättelevät pitkäkestoista oleskelua maassamme, rajalla voitaisiin esittää esim. seuraava tiedustelu:

Miten olette ajatellut hoitaa seksuaaliset tarpeenne, sikäli kuin niitä on:

A) itsetyydytyksellä
B) nappaamalla naisen polulla
C) pyyhältämällä lammastarhaan

Rasti ruutuun ja eteenpäin jonossa. Vastaukset lähetetään Helsingin Yliopiston sosiaalitieteiden laitoksille.

[Laskentanuiva]

Toisaalta kun noita tilastoja katsoo, niin miten niistä mitään kovin kummoisia johtopäätöksiä voi vetää, kun määrät on kymmenissä tai sadoissa.

Jokaikisen raiskauksen uhrina sattuu olemaan nainen* joka on väkisin (väkivalloin) raiskattu.

Jokaisen "kymmenissä tai sadoissa" raiskatuksi joutuneissa tapauksissa uhrina on yksilö ja ihminen.

Jokainen raiskaus on liikaa.
Nollatoleranssi tavoitteeksi ja rangaistukset kovemmiksi.

Niinkauan kuin asia ei koske itseä tai lähipiiriä niin helppo puhua vain tilastoista tai yksittäistapauksista - jokaisen rikoksen uhrina on kuitenkin ihminen.


* muutama mies/ poikakin on (joukko)raiskattu

[aethanol]

Poliisin tilastointi taitaa noudattaa enimmäkseen suomalainen / ulkomaalainen luokittelua. Esim. turvapaikan tuoreelti saanut pakolainen on näissä ilmeisesti suomalainen. Etnisen taustan mukaan tehdyt tilastot olisivat paljon mielenkiintoisempia mutta sellainen tutkimus on tietysti rasistista. Sinänsä mielenkiintoista että faktoihin perustuva tilasto voi olla rasistinen.