News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)

Started by JNappula, 06.07.2017, 13:50:24

Previous topic - Next topic

Haluatko lapsia?

Minulla on jo lapsia
238 (50.9%)
Minulla ei ole lapsia, haluan niitä joskus
84 (17.9%)
En halua lapsia koskaan
86 (18.4%)
En ole vielä ratkaissut asiaa
60 (12.8%)

Total Members Voted: 468

Pallopääkissa

#2580
Kun sanotaan että korkea elintaso merkitsee matalaa syntyvyyttä, tästä voisi päätellä että elintason laskulla saisi syntyvyyden ylemmäs. Mitä jollain elintasolla edes tekee jos sitä ei käytä lasten kasvattamiseen? Jos ei ole lapsia, ei ole perillisiä joille siirtää omaisuutta ja varallisuutta.

Kun ei ole sosiaaliturvaa eikä eläkettä, tai jos se on vaatimaton, silloin on tavallaan "pakko" tehdä lapsia, että olisi perhe ja suku joka huolehtisi erilaisissa tilanteissa.

Vanhukset syytingille lastensa luokse, ja mukaan se raha ja muu omaisuus minkä on pystynyt sitä ennen keräämään?

Perintöveron poisto auttaisi siinä että olisi aikaisemmilta sukupolvilta saatua varallisuutta, jota voi käyttää lasten kasvattamiseen, vanhempien vanhuuden turvaan ja myöhemmin omaan vanhuuden turvaan.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

#2581
Jos haluaa ajatella taktisesti, voi päätellä että vapaaehtoisesti lapsettomat poistavat omat geeninsä pois kierrosta. Näin niistä pääsee eroon silloin kun he kuolevat, eikä heidän toiminta jatku seuraavien sukupolvien muodossa.

Vastaavasti ne jotka haluavat lapsia, ja jos onnistuvat saamaan niin monta lasta kuin haluaa, heidän geenit jatkavat kierrossa.

Kansallismieliset saavat isomman painoarvon sillä että tekevät 3-5 lasta per nainen, ja että tahti jatkuu seuraavissa sukupolvissa. Tämä tietenkin edellyttää sitä että rajat saadaan edes auttavasti kiinni, ja estetään uusien muslimien maahantulo, ja aletaan palauttamaan nykyisiä muslimeja kotimaihinsa.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Nikolas

#2582
Tämä on nyt siinä hilkulla, kuuluisiko tämä Parantolaan, mutta kun kyse on kumminkin lisääntymisterveydestä ja sitä kautta (myös) suomalaisten syntyvyydestä, ajattelin että asia kuuluu tähän ketjuun.

Quote

Kiveksistä yllättävä löytö – Tutkijat huolestuivat

Tutkijoiden mukaan löytö saattaa selittää miesten sperman laadun heikkenemisen ympäri maailman.

Petra Sneck
2024-05-22

Ihmisen kiveksistä on löytynyt mikromuovia, käy ilmi uudesta tutkimuksesta.

Tutkijoiden mukaan tulos on huolestuttava.

New Mexicon yliopiston tutkimuksesta kertovat muun muassa The Guardian ja CNN. Tutkimuksen tulokset on julkaistu Toxicological Sciences -lehdessä.

Tutkijat tutkivat 23 ihmisen kivestä sekä 47 lemmikkikoiran kivestä. Mikromuovia, kuten muun muassa muovipulloihin käytettävää polyeteenia ja PVC:tä oli jokaisessa näytteessä.

Tutkittujen miesten kivekset olivat peräisin kuolleilta miehiltä, joten siittiöiden määrää ei voinut mitata. Kuolleiden koirien osilta mittaaminen oli mahdollista, ja niillä siittiöiden määrä kiveksissä oli pienempi, jos mikromuovin määrä oli suuri.

Mikromuoveja on äskettäin löydetty myös ihmisen verestä, istukasta ja rintamaidosta, mikä viittaa muovisaasteiden leviämiseen.

Mikromuovien tarkkoja vaikutuksia terveyteen ei vielä tunneta, mutta laboratoriossa niiden on osoitettu vahingoittavan ihmissoluja. Mikromuovien pienet hiukkaset voivat tutkijoiden mukaan tunkeutua yksittäisiin soluihin ja kudoksiin tärkeimmissä elimissä.

Ihminen saa mikromuoveja ruoan, juoman tai ihon kautta. Valtaosan mikromuoveista ajatellaan poistuvan ulosteen mukana.

Hengityksen kautta saadut mikromuovit taas jäävät ylempien hengitysteiden limakalvoille, josta ne yskitään pois.

Kolme kertaa suurempi

Professori Xiaozhong Yu kertoo aluksi epäilleensä, voivatko mikromuovit päätyä myös lisääntymisjärjestelmään.

–Kun sain ensimmäisen kerran koirien tulokset, olin yllättynyt. Yllätyin vielä enemmän, kun sain ihmisten tulokset.

Vuonna 2016, 16-88-vuotiaina kuolleiden miesten näytteissä mikromuovipitoisuus oli lähes kolme kertaa suurempi kuin koirilla. Tulos on huolestuttava nuoremmille sukupolville, sillä nyt ympäristössä on enemmän muovia kuin koskaan, Yu sanoo.

–Mikromuovi voi vapauttaa paljon kemikaaleja, jotka häiritsevät siittiöiden muodostusta ja aiheuttavat hormonaalisia häiriöitä, Yu sanoo.

Tulokset antavat tutkijoiden mukaan viitteitä siitä, kuinka paljon olemmekaan tekemisissä mikromuovia sisältävien tuotteiden kanssa joka päivä.

Lisätutkimuksia kuitenkin tarvitaan siitä, aiheuttavako mikromuovit todella siittiöiden määrän laskua. Ympäri maailmaa miesten sperman laatu on huonontunut vuosikymmeniä.

Viime vuonna Kiinassa tehdyssä tutkimuksessa löydettiin myös mikromuoveja kuudesta ihmisen kiveksestä ja 30 siemennestenäytteestä. Myös viimeaikaisissa hiiritutkimuksissa on selvinnyt, että mikromuovit vähentävät siittiöiden määrää ja aiheuttavat hormonihäiriöitä.

Vaikka tutkimusnäyttöä mikromuovien vaikutuksista vielä kaivataan, tutkijoiden mukaan jokainen voi omilla arkisilla valinnoillaan koettaa vähentää mikromuovien kertymistä elimistöön.

Arjen vinkkejä on antanut muun muassa erikoistutkija Merja Korkalainen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksesta THL:stä Iltalehden aiemmassa jutussa.

Lähde: https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/595b5628-ef56-476f-a0e7-931f12e1b73d

Kyse ei siis ole pelkästään suomalaisten lisääntymisterveydestä mutta kylläkin myös suomalaisten lisääntymisterveydestä.

Heti perään toinen:

Quote

Tätä sinä juot, jos juot joka päivä pullovettä

Pullovesissa on nanomuoveja. Asiantuntija suosittelee miettimään päivittäistä pulloveden juontia.

Heljä Salonen
2024-01-14

Yksi pullollinen vettä voi sisältää satoja tuhansia äärimmäisen pieniä nanopartikkeleita, joista suurin osa on nanomuoveja.

Yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan litra muovipulloon pullotettua vettä voi sisältää keskimäärin 240 000 nanopartikkelia, joista 90 prosenttia on nanomuoveja.

Muovipartikkeleiden määrä on tutkimuksen perusteella noin satakertainen aiempaan arvioon verrattuna.

Vasta nykyään on ylipäänsä mahdollista saada tällaisia tuloksia, sillä aiemmin ei ole ollut mittaustekniikoita, joilla tulos olisi voitu saada

Tutkimuksessa ei kerrota tarkkaan, minkä yritysten pullovesiä oli tutkimuksessa, mutta se tiedetään, että kyseessä oli kolme Yhdysvalloissa suosittua pullovesibrändiä.

Nanomuovit voivat äärimmäisen pienen kokonsa vuoksi tunkeutua ihmisen soluihin ja sitä kautta kaikkialle kehoon, jonne ne voivat myös kertyä.

Nanomuovin vaikutusta ihmisen kehoon ja terveyteen ei täysin tunneta.

Pullo päivässä?

– Tutkimustulokset eivät ole sinällään yllättäviä, koska aikaisempien tutkimusten perusteella tiedetään, että partikkeleiden määrä lisääntyy mentäessä makro- ja mikromuoveista nanomuoveihin, sanoo ympäristökemian ja -analytiikan apulaisprofessori Sami Taipale Jyväskylän yliopistosta.

Taipale on tutustunut yhdysvaltalaistutkimukseen. Taipaleen oma tutkimusryhmä on työskennellyt mikro- ja suurikokoisten nanomuovien tunnistamisen parissa.

– Nano- ja mikromuovit sinällään eivät aiheuta terveysriskiä, koska ne ovat vain hiiltä ja vetyä. Huolenaihe tai kysymys on, mitä kemikaaleja löydetyissä nanopartikkeleissa on, Taipale kertoo.

Muoveista on Taipaleen mukaan löydetty tuhansia erilaisia kemikaaleja, joista esimerkiksi ftalaatit on liitetty erilaisiin terveyshaittoihin.

– Kyseisen tutkimuksen perusteella en tekisi vielä suuria johtopäätöksiä, tosin jos ostaa päivittäin kaupasta vesipullon, miettisin asiaa, Taipale toteaa.

Lähde: https://www.iltalehti.fi/elintavat/a/93e3efb8-0d11-4a3e-891f-f8d7bec20604

Eräs ratkaisumahdollisuus olisi tislata kaikki juomavesi ja säilöä tislattu vesi lasipulloihin. Ruostumaton teräs tai titaani voisi olla kelpo vaihtoehto lasille. Kaikki kotona valmistettavat juomat (kahvi, tee, kivennäisvesi, yms.) perustuisivat tislattuun veteen. Jos retkelle pitää ottaa mukaan juomavettä, se tulee sitten säilöä lasi- tai metalliastiaan.

Quote

Water distillers are effective in removing microplastics from water. During the distillation process, water is heated to create steam, which is then condensed back into liquid form. Microplastics, being larger particles, are left behind during the boiling and condensation process and are not carried over with the steam. Consequently, the collected distilled water is typically free from microplastics.

Lähde: https://europlas.com.vn/en-US/blog-1/how-to-remove-microplastics-from-water

Nikolas

Johtuupa se mistä tahansa, mutta viime vuonna Suomessa syntyi lapsia ennätyksellisen vähän.

Quote

Lapsia syntyi viime vuonna ennätys­vähän

Viime vuonna syntyi hieman alle 43 400 lasta.

STT
2024-05-24

Vuonna 2023 syntyvyys laski tilastohistorian matalimmalle tasolle, käy ilmi Tilastokeskuksen tiedoista. Kokonaishedelmällisyysluku oli 1,26 lasta naista kohti, mikä on vuodesta 1776 alkaneen tilastoinnin matalin luku.

Viime vuonna syntyi hieman alle 43 400 lasta.

Pienin kokonaishedelmällisyysluku oli Kymenlaaksossa, jossa syntyi 1,01 lasta naista kohden.

– Kunnat, joissa syntyvyys on yli kolme lasta naista kohden, ovat nykyään harvinaisuus Suomessa. Kun vielä vuosina 2008–2011 tällaisia kuntia oli yhteensä 17, vuosina 2020–2023 niitä oli enää neljä, sanoo Tilastokeskuksen väestötilastojen yliaktuaari Juhana Nordberg tiedotteessa.

Tilastokeskuksen mukaan syntyvyys on sitä pienempää mitä isommassa kunnassa nainen asuu.

Synnyttäneistä naisista vieraskielisiä on Tilastokeskuksen mukaan yhä useampi.

Vieraskielisille naisille syntyneiden lasten osuus on Tilastokeskuksen mukaan kasvanut tasaisesti kaikista samana vuonna syntyneistä. Se on ollut kasvussa liki koko 2000-luvun.

– Samalla kun kotimaankielisille naisille syntyneiden lasten määrä on enimmäkseen laskenut vuodesta 2010 lähtien, vieraskielisille syntyneiden lasten määrä kasvaa, sanoo Nordberg.

Kokonaishedelmällisyys kertoo, kuinka monta lasta nainen keskimäärin synnyttäisi jos syntyvyys pysyisi samalla tasolla naisen koko hedelmällisyysiän ajan.

Tilastokeskuksen mukaan kokonaishedelmällisyysluvun tulisi olla noin 2,1, jotta väestö uudistuisi ilman muuttoliikettä.

Suomessa biologiseksi vanhemmaksi tulleiden keski-ikä on noussut loivasti jo vuosikymmeniä. Viime vuonna ensimmäistä kertaa biologiseksi äidiksi tulleiden keski-ikä nousi 30,3 vuoteen ja kaikkien biologiseksi äidiksi tulleiden keski-ikä 31,8 vuoteen.

Ensimmäistä kertaa biologiseksi isäksi tulleiden keski-ikä puolestaan nousi 32,2 vuoteen. Kaikkien biologiseksi isäksi tulleiden keski-ikä nousi 34,1 vuoteen.

Vuonna 2023 syntyneiden poikien elinajanodote oli 79 vuotta ja tyttöjen 84,2 vuotta. Molemmilla elinajanodote kasvoi hieman vuoteen 2022 verrattuna.

Viime vuonna kuolleita oli runsaat 61 300, mikä on lähes 1 900 vähemmän kuin toissa vuonna.

Lähde: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010449531.html

Poimin tekstistä erikseen pari kohtaa.

Ensimmäinen on tämä:

Quote

Tilastokeskuksen mukaan syntyvyys on sitä pienempää mitä isommassa kunnassa nainen asuu.


Tästähän on ollut myös Hommaforumilla keskustelua:

Quote from: Nikolas on 30.10.2023, 00:18:53
Talouselämä ikään kuin vaatii ihmisten huomion ja energian itselleen.

Tässä on nyt sellainen kaksipiikkinen ase, joka pitäisi tylsyttää pois:
  • Ihmiset uhraavat itsestään talouselämälle, opiskelulle, työlle ja bisneksille myös sen ajan, huomion ja energian, jonka heidän tulisi säästää omalle perheelleen. Tästä syystä perhettä eivät kaikki edes hanki. Kaupungistuminen saattaa olla osa tätä kuvioita, sillä talouselämä on hyvinkin keskittynyt kaupunkeihin, ja ainakin rottakokeiden perusteella näyttäisi siltä että liian ahdas elämä lajitovereiden keskellä masentaa ja vähentää suvunjatkamishaluja. Singapore voi hyvinkin olla malliesimerkki tuollaisesta silppurista.

  • Paradoksaalisesti, vaikka edellä tuli sanottua kuinka talouselämään osallistuminen voi viedä mennessään myös osallistujan tulevaisuudensuunnitelmat, myös sen ulkopuolelle jääneet työttömät ovat vaikeassa tilanteessa: Vaikka aikaa olisikin, työttömyys heikentää taloutta ja itsetuntoa. Sellaisista lähtökohdista on vaikea alkaa perhettä perustamaan.
Tässä ratkaisuyritelmiä:

  • Kaupungistuminen tulisi kääntää maallepaoksi.
  • Ylityöllistymisen ja työttömyyden ongelmat pitäisi ratkaista samoilla keinoilla.

Sitten vielä tämä toinen:

Quote

Synnyttäneistä naisista vieraskielisiä on Tilastokeskuksen mukaan yhä useampi.


Tuossa ei ollut mitään uutta eikä yllättävää. Väestönvaihto etenee.

Caucasian

Keskeisin syy on etteivät länsimaiset naiset halua synnyttää lapsia eikä ainakaan montaa. Muut asiat menevät edelle. Käytännön seuraus on, että ne harvat lapsenlapset elävät sitten vieraassa ympäristössä, joka ei välttämättä ole ystävällismielinen. Oma etu nyt on pois tulevilta sukupolvilta.
No kansoja tulee ja menee. Suomalaiset ovat hyvässä tapauksessa tulevaisuuden saamelaisia, mutta onko tulevilla valtiailla halua myöntää mitään 'alkuperäiskansan' asemaa?
Muistan kun Euroopan ja Suomen demografista väestökehitystä ns suvakit väittivät vielä 10v sitten vahvasti liioitelluksi. No nyt näyttää siltä, että muutos on VIELÄ nopeampi.
Sääliksi käy jo nyt pihapiirin pieniä kantiksia, jotka leikkivät SELVÄSTI impulsiivisempien seassa. Eroja jo pienissä havaittavissa. Katselkaa ympärillenne.

-PPT-

Jo eläkejärjestelmä romahtaa syntyvyyden laskiessa niin kyse on pyramidihuijauksesta joka joka tapauksessa romahtaisi.

Sitä paitsi, eikös tekoäly tuhoa valtavasti tuöpaikkoja tulevaisuudessa?

Caucasian

Quote from: -PPT- on 24.05.2024, 12:42:55
Jo eläkejärjestelmä romahtaa syntyvyyden laskiessa niin kyse on pyramidihuijauksesta joka joka tapauksessa romahtaisi.

Sitä paitsi, eikös tekoäly tuhoa valtavasti tuöpaikkoja tulevaisuudessa?
Niin robotit ja tekoäly pitäisi laittaa maksamaan niitä veroja jos kerran tekevät ne työt. Kansalaisista pitää tulevaisuudessa tehdä yhteiskunnan osakkeenomistajia. Pitäisi olla kansakunnan sijoitussalkku, josta jaetaan osinkoja.
Joka tapauksessa täytyy kehittää uusia toimeentulon muotoja. Esim. lasten hankkiminen voitaisiin katsoa työksi.

Lalli IsoTalo

TUTKITTUA ASIAA PIIRROSTEN KERA
Muovipullot = paha juttu

After Skool: Endocrine Disruptors - Common Chemicals That Severely Alter Your Hormones - Dr. Shanna Swan (40:51)
https://www.youtube.com/watch?v=uLxFazLK2Mg

QuoteShanna H. Swan, Ph.D., is one of the world's leading environmental and reproductive epidemiologists and a professor of environmental medicine and public health at the Icahn School of Medicine at Mount Sinai in New York City. An award-winning scientist, her work examines the impact of environmental exposures, including chemicals such as phthalates and Bisphenol A, on men's and women's reproductive health and the neurodevelopment of children.

In this video we explore how endocrine disruptors, in everyday things we use, are altering our hormones and reproductive systems. We've seen a massive decline in testosterone, fertility and other markers. Could this explain some of the social changes as well?

0:00 - New Findings
3:44 - What's causing this?
11:11 - Anogenital Distance
15:52 - Where does this all lead?
17:46 - Population Decline
25:40 - Addiction to plastic
29:07 - LGBTQ & Endocrine Disruptors
36:08 - What to do if you want kids
39:06 - Future research

One important thing to note - products that don't contain phthalates and Bisphenol are more expensive. Services, like assisted reproduction, can only be accessed by those who can afford it. The ability to have a baby has become something of a class issue as well.

https://www.shannaswan.com/
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JNappula

Quote from: -PPT- on 24.05.2024, 12:42:55
Jo eläkejärjestelmä romahtaa syntyvyyden laskiessa niin kyse on pyramidihuijauksesta joka joka tapauksessa romahtaisi.

Varmasti, mutta se ei lohduta viisikymppistä, joka on lakisääteisesti joutunut maksamaan (ja joutuu edelleen maksamaan) kovia eläkemaksuja ilman mahdollisuutta olla osallistumatta tähän pyramidihuijaukseen. Rahat on upotettu pakosta eläkejärjestelmään, eikä ole takeita siitä että siitä sitten 15 - 20 vuoden päästä saa rahaa enää takaisin.

Quote from: -PPT- on 24.05.2024, 12:42:55
Sitä paitsi, eikös tekoäly tuhoa valtavasti tuöpaikkoja tulevaisuudessa?

Luultavasti. Ehkä maailma menee siihen että 5% eliitti omistaa kaiken, ja 95% elää "kansalaispalkalla" kohtuullista elämää työttömänä. Tekoäly ja robotit tekevät kaiken työn, niin ajattelu- ja suunnittelutyöt kuin suorittavan portaan työtkin.

Mutta koska tuolla 95% porukalla ei ole mahdollisuutta edetä työn ja kasvavan palkan avulla eteenpäin, koska duuneja ei ole, eteneminen hierarkiassa ylöspäin tapahtunee instapyllistelyn ja -pullistelun kautta. Ja koska joka kännykässä oleva tekoäly on joka tapauksessa ylivoimainen kyvyiltään ihmiseen nähden, opiskelu ja koulunkäynti on tarpeetonta, niinkuin on luku- ja kirjoitustaitokin. Idioluutio siis käynnissä...

Ehkä ihmiskunta tekee itsensä tarpeettomaksi ja kuolee pois?
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Caucasian

^voi olla että se posthumanismi on se tulevaisuus ja integroituminen teknologiaan. Suora kytkentä (neuralink) tietoverkkoihin ja prosessoreihin ja tietopankkeihin jne. Tietysti erilaiset keinoelimet ja -jäsenet. Siis cyborg!
Huh, huh...😬

Nikolas

#2590
Tässä on idea vähittäiskauppiaalle. Ideaa saa hyödyntää ilmaiseksi. En tule kyselemään keneltäkään mitään rojalteja.

Pitää perustaa olla sellainen ruokakauppa tms. vähittäismyyntiliike, josta saa kaikki elintarvikkeet ilman mikromuoveja, nanomuoveja ja muovipakkauksia. Sen täytyy toimia siten että asiakas tietää jo kauppaan mennessään että riippumatta mitä hän aikoo kaupasta ostaa, hän poistuu ostoksineen kaupasta ilman niitä muoveja. Miten kyseinen vähittäismyyntiliike ja asiakkaat yhdessä hallitsevat tämän mallin, on vielä kehittelemisen arvoinen asia, mutta katseen voi siirtää menneisyyteen, aikaan jolloin mitään elintarvikkeita ei ollut pakattu muoviin. Osa ratkaisuista löytynee menneisyydestä.

Pidän todennäköisenä että tuollainen idea menestyy alkuun suuressa kaupungissa, ja myöhemmin pienemmissäkin, kunhan tuo liiketoimintamallin suosio vähitellen kasvaa.

LISÄYS: Polyeteeni on ilmeisesti yleisin elintarvikemuovi. Se on hiilivetyä eikä tarvitse pehmentämiseen ftalaattia tai mitään muutakaan, sillä se on notkeaa ja venyvää luonnostaan. Suurissa määrissä myös polyeteenihiukkaset aiheuttavat terveyshaittoja. Lähde: https://www.news-medical.net/news/20230117/Study-Exposure-to-high-doses-of-micro-sized-polyethylene-has-adverse-effects-on-cells.aspx

Vesa Heimo

Quote from: Nikolas on 24.05.2024, 15:10:48
Tässä on idea vähittäiskauppiaalle. Ideaa saa hyödyntää ilmaiseksi. En tule kyselemään keneltäkään mitään rojalteja.

Pitää perustaa olla sellainen ruokakauppa tms. vähittäismyyntiliike, josta saa kaikki elintarvikkeet ilman mikromuoveja, nanomuoveja ja muovipakkauksia.

Ei taida nykyään olla mahdollista myydä kovin montaa tuotetta jossa muovipartikkeleja ei täysin varmasti ole. Ehkä tulevaisuudessa pystytään "tehdaskasvattamaan" sellaista ruokaa. Mutta aika hyvin ihminen on saanut muovia joka paikkaan, jolloin sitä tuppaa olemaan sekä eläimissä, kaloissa että kasveissa ja juomavedessä. Mukaanlukien pullotetut vedet.

Kun peset muovia sisältäviä vaatteita (kellä sellaisia ei ole, Amisheilla?) pesukoneessa, sitä muovia menee veteen ja se ei puhdistu vedenpuhdistamoissa kokonaan. Liikenteestä tulee myös paljon mikromuoveja ympäristöön, ja toki sitten isoja määriä teollisuudesta.

Toi peli on oikeasti hävitty.

Mutten nyt pelkästään syyttäisi kemikaaleja siihen että syntyvyys laskee, vaan se tosiaan laskee siksi että ihmiset hyvinvointivaltioissa eivät halua enää sitä kolmatta lasta, osa ei ollenkaan ja suurelle osalle riittää yksi tai tosiaan se nolla. 2.0 ka taas ei riitä pitämään väestöä niin että työikäisiä riittää. Saatikka hyvinvointivaltioiden 1,5 kieppeillä oleva keskimäärä.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Nikolas

Quote from: Vesa Heimo on 24.05.2024, 17:02:18

Ei taida nykyään olla mahdollista myydä kovin montaa tuotetta jossa muovipartikkeleja ei täysin varmasti ole. Ehkä tulevaisuudessa pystytään "tehdaskasvattamaan" sellaista ruokaa. Mutta aika hyvin ihminen on saanut muovia joka paikkaan, jolloin sitä tuppaa olemaan sekä eläimissä, kaloissa että kasveissa ja juomavedessä. Mukaanlukien pullotetut vedet.

Kun peset muovia sisältäviä vaatteita (kellä sellaisia ei ole, Amisheilla?) pesukoneessa, sitä muovia menee veteen ja se ei puhdistu vedenpuhdistamoissa kokonaan. Liikenteestä tulee myös paljon mikromuoveja ympäristöön, ja toki sitten isoja määriä teollisuudesta.


Totta on kaikki tuo mitä sanoit.

Ihminen voi suhtautua asiaan eri tavoin. Esimerkiksi:

  • Voi jäädä odottelemaan että mitäköhän tapahtuu, ja jatkaa elämäänsä kuten ennenkin.

  • Voi myös ajatella että mitähän kaikkea voisikaan tehdä vähentääkseen omaa ja perheen altistusta mikromuoveille ja muille haitallisille kemikaaleille.

  • Voi myös tehdä oman pienen osansa jotta mikromuovien kulkeutuminen ympäristöön olisi mahdollisimman vähäistä.

Quote from: Vesa Heimo on 24.05.2024, 17:02:18

Mutten nyt pelkästään syyttäisi kemikaaleja siihen että syntyvyys laskee, vaan se tosiaan laskee siksi että ihmiset hyvinvointivaltioissa eivät halua enää sitä kolmatta lasta, osa ei ollenkaan ja suurelle osalle riittää yksi tai tosiaan se nolla. 2.0 ka taas ei riitä pitämään väestöä niin että työikäisiä riittää. Saatikka hyvinvointivaltioiden 1,5 kieppeillä oleva keskimäärä.


En suinkaan väittänyt että kemikaalialtistus olisi ainoa tai edes tärkein syy. Tässä samassa ketjussa on ollut keskustelua myös niistä muista syistä.

Vesa Heimo

Quote from: Nikolas on 24.05.2024, 17:43:56

Ihminen voi suhtautua asiaan eri tavoin. Esimerkiksi:

  • Voi jäädä odottelemaan että mitäköhän tapahtuu, ja jatkaa elämäänsä kuten ennenkin.

  • Voi myös ajatella että mitähän kaikkea voisikaan tehdä vähentääkseen omaa ja perheen altistusta mikromuoveille ja muille haitallisille kemikaaleille.

  • Voi myös tehdä oman pienen osansa jotta mikromuovien kulkeutuminen ympäristöön olisi mahdollisimman vähäistä.

Vähän sama kun ilmastonmuutoksen kanssa. Ei siihen minun henkilökohtaiset valinnat mitään vaikuta, mutta teen ne silti. Toivoen että riittävän moni muukin lähtee siihen kelkkaa. Totaalikieltäytyminen nyt on turhaa, mutta valinnoilla voi omalta osaltaan vaikuttaa siihen mitä myydään kun siihen saa muita mukaan.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

-PPT-

Quote from: Caucasian on 24.05.2024, 12:34:42
Keskeisin syy on etteivät länsimaiset naiset halua synnyttää lapsia eikä ainakaan montaa.

Tuskinpa miesten ja naisten välillä on merkittävää eroa sen suhteen montako lasta kukin pariskunta haluaa.

Vaikka maahanmuuttajien syntyvyys onkin kantaväestöä korkeampi, siis MENA-maiden maahanmuuttajien, niin ei heilläkään samaa tasoa kuin kotimaissansa koska maahanmuuton lisääntymisestä huolimatta kokonaissyntyvyys laskee joka vuosi.

JNappula

Nyt kun alan miettimään niin kyllä liki kaikki tuntemani pariskunnat ovat sellaisia jotka ovat yhdessä lisääntyneet, poislukien sellaiset toisella kierroksella olevat joista molemmat tai jompikumpi ovat aikaisemmin jo saaneet lapsia. No, yksi naapuripariskuntakin on lapseton mutta selvästi olisivat halunneet lapsia.

Ja jonkin tilaston mukaan 80% - 90% lapsettomiksi jääneistä naisista olisivat halunneet lapsia, mutta syystä tai toisesta olivat jääneet lapsettomiksi.

Ehkäpä kyse tosiaan on, niinkuin usein on epäiltykin, kohtaanto-ongelmasta:

https://www.youtube.com/watch?v=yWBFwQFaDLw
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

F1nka

Monet nuoret ja keski-ikäiset suomalaiset eivät kovallakaan työnteolla voi saavuttaa edellisen sukupolven varallisuutta. Absoluuttisina lukuina suomalaisilla perheenperustusikäisillä on kohtuullinen elintaso, mutta opiskelemalla tai kovalla työnteolla on yhä epävarmempaa parantaa omaa tilannetta. Etenkin monet naiset erehtyvät mielestäni siinä, että kuvittelevat seuraavan koulutuksen avaavan ovet hyviin työsuhteisiin. Monista töistä, jotka voi oppia lukio- tai kauppakoulupohjilta, kilpailee yliopiston käyneet.

Tottelematon tieto aktivismissa

-PPT-

Sehän on todettu että menestyneille naisille kelpaa lähinnä vähintäänkin yhtä menestynyt mies kun taas menestyneille miehille kelpaa vaikka alepan kassatyttö kunhan tämä on nuori ja nätti.

Betonikostaja

Quote from: F1nka on 24.05.2024, 19:33:42
Etenkin monet naiset erehtyvät mielestäni siinä, että kuvittelevat seuraavan koulutuksen avaavan ovet hyviin työsuhteisiin. Monista töistä, jotka voi oppia lukio- tai kauppakoulupohjilta, kilpailee yliopiston käyneet.
Suurin tragedia on se, että naiset kuvittelevat koulutuksen nostavan heidän arvoaan parisuhdemarkkinoilla. Juu ei, se ei sitä todellakaan nosta. Naisen tärkein arvo parisuhdemarkkinoilla on nainen itse, eli pitää olla mukava, kaunis ja mielellään vielä nuori. Nainen saa olla vaikka mikä tohtori ja tienata vaikka mitä, mutta sillä ei ole mitään merkitystä, jos nainen ei täytä noita tuossa aiemmin mainittuja kriteerejä. Juuri siksi tämä maa on täynnä hyödyttömiä naisia.

Kyllä naisella voi olla ura. Mutta se on ihan eri paikassa kuin nykyään luullaan. Se tärkein ura on... no jätetään sanomatta.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Tavan

#2599
Kuoleman kulttuuri tappaa kansan. Se ei tarkoita pelkästään sitä, että esimerkiksi syntymättömien lasten ja vaivaisiksi katsottujen vanhusten surmaaminen sallitaan.

Se tarkoittaa myös kyynistä suhtautumista elämään - ajatusta siitä että elämä on vain jotain väliaikaista, emmekä olekaan kuolemattomia. Ajatusta siitä että naiselle resurssien haalinta ja 'itsenäisyys' ja hetkellisestä elämästä nauttiminen ovat olennaisempia kuin vaimous ja äitiys.

Vanhemmuus vaatii uhrauksia. Mitäs mieltä sellaisiin ryhtymisessä on, jos lapsesikin ovat vain päiväperhoja, joiden elämän kuolema pian niittaa ja litistää olemattomiin? Ja jos lopulta koko ihmiskunnalle käy samoin?

Jeesus nujersi kuoleman, mutta hylkäämällä hänet olemme kansana uudelleen alistuneet kuoleman ikeeseen. Vapaaehtoisesti. Olemme kuoleman omia.  :-\
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

F1nka

Quote from: Betonikostaja on 24.05.2024, 21:45:24
...

Suurin tragedia on se, että naiset kuvittelevat koulutuksen nostavan heidän arvoaan parisuhdemarkkinoilla. Juu ei, se ei sitä todellakaan nosta. Naisen tärkein arvo parisuhdemarkkinoilla on nainen itse, eli pitää olla mukava, kaunis ja mielellään vielä nuori. ...

Mukava ja kaunis ei pitkässä juoksussa riitä, jos nainen on holtiton esimerkiksi rahojen käytössä. Mielestäni kotitalouden taidot ovat aliarvostettuja eli esimerkiksi oman rahatalouden hallinta, kilpailuttaminen, säästäminen ja sijoittaminen, lakiosaaminen esimerkiksi tontin käytön suhteen tai vaikkapa omaisuuden arvon ylläpito huoltotoimin. Ja tietysti suhteiden ylläpito naapureihin, pihan auraajiin tai vaikkapa oman kunnan tekniseen toimeen. Suuretkaan tulot eivät riitä, jos kaikki pitää ostaa kalleimmalla hinnalla.
Tottelematon tieto aktivismissa

Caucasian

Quote from: Tavan on 26.05.2024, 07:03:51
Kuoleman kulttuuri tappaa kansan. Se ei tarkoita pelkästään sitä, että esimerkiksi syntymättömien lasten ja vaivaisiksi katsottujen vanhusten surmaaminen sallitaan.

Se tarkoittaa myös kyynistä suhtautumista elämään - ajatusta siitä että elämä on vain jotain väliaikaista, emmekä olekaan kuolemattomia. Ajatusta siitä että naiselle resurssien haalinta ja 'itsenäisyys' ja hetkellisestä elämästä nauttiminen ovat olennaisempia kuin vaimous ja äitiys.

Vanhemmuus vaatii uhrauksia. Mitäs mieltä sellaisiin ryhtymisessä on, jos lapsesikin ovat vain päiväperhoja, joiden elämän kuolema pian niittaa ja litistää olemattomiin? Ja jos lopulta koko ihmiskunnalle käy samoin?

Jeesus nujersi kuoleman, mutta hylkäämällä hänet olemme kansana uudelleen alistuneet kuoleman ikeeseen. Vapaaehtoisesti. Olemme kuoleman omia.  :-\
Niin, en ymmärrä näitä jotka heittelevät näitä, "hyvä vaan jos ihminen katoaisi maapallolta ja "kuka nyt haluaisi elää ikuisesti" sellaisiakin kuulee, että kuka nyt 150 vuotiaaksi haluaisi elää, kun on ollut puhetta elämän pidentämisen mahdollisuuksista.
Tällainen vassarien (useimmiten) ja ateistien ajattelu johtaa helposti siihen, että ei mitään väliä elämällä, toisten elämällä. Ja vaikkapa Stalinin, Hitlerin ja Maon temppuihin.

Nikolas

#2602
Two Bit da Vinci:
Quote

We should make it absolutely wildly incentive for people to have children, especially for people who have higher incomes and can support those children. And the best way would be tax credits for higher earning people to get some of that money back, if they have children. We got to get out in front and try to do everything we can to make it easier for children.

Lähde: https://youtu.be/tk5KoWUwz6Q?t=1152

Olen vain hieman eri mieltä. Olen samaa mieltä kuin aiemminkin, siis tätä mieltä:

Quote from: Nikolas on 16.04.2024, 14:35:16

Tämähän tapahtuisi kätevimmin säätämällä tuloverotukseen verovähennyksiä, ja aivan erityisesti muuttamalla suuren osan nykyisistä lapsilisistä verovähennyksiksi, ja tekemällä näistä verovähennyksistä riittävän suuria.


Kyllä pitäisi riittää että verovähennys on samansuuruinen jokaisesta lapsesta erikseen, riippumatta vanhempien tuloista ja varallisuudesta, kunhan se verovähennys on sitten todellakin riittävän suuri. Mutta kyse olisi todellakin verovähennyksistä, joten suurituloisilla olisi mahdollisuus ottaa suurempi hyöty näistä verovähennyksistä.

Nikolas

Quote from: Vesa Heimo on 24.05.2024, 18:20:50

Vähän sama kun ilmastonmuutoksen kanssa. Ei siihen minun henkilökohtaiset valinnat mitään vaikuta, mutta teen ne silti. Toivoen että riittävän moni muukin lähtee siihen kelkkaa. Totaalikieltäytyminen nyt on turhaa, mutta valinnoilla voi omalta osaltaan vaikuttaa siihen mitä myydään kun siihen saa muita mukaan.


Vähän sama mutta myös vähän eri.

Jos joku ottaa ilmastonmuutoksen hyvin vakavasti ja ryhtyy omassa elämässään huomattaviin ponnistuksiin ilmastonmuutoksen hidastamiseksi, hän itse ja hänen lapsensa eivät koskaan saa mitään mitattavaa hyötyä näistä henkilökohtaisista uhrauksista.

Toisin on monenlaisten kemikaalialtistusten kohdalla: Omat ponnistelut voivat tuoda merkittäviä ja mitattavia hyötyjä omaan ja perheen hyvinvointiin.

Esimerkiksi, jos vaikkapa perheenisä ryhtyy hyvissä ajoin tarvittaviin toimenpiteisiin perheensä mikro- ja nanomuovialtistuksen vähentämiseksi, siitä voi seurata merkittäviä hyötyjä lasten terveydelle, myös lisääntymisterveydelle.

JNappula

Japanissa valtio aikoo julkaista oman treffailusovelluksen. Ihan järkevä konsti tuokin saada ihmiset löytämään toisensa.

https://www.youtube.com/watch?v=-3BJMqzWTf8
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Sakari

Moni muistaa riparileirin. Valtio voisi järjestää samaan tyyliin viikon leirin ihmisten tutustumiseen. Toki teema jotain muuta kuin pariutuminen, paineistaa liikaa. Tällainen yhdessä oleminen parantaa sellaisten mahdollisuuksia löytää toisensa jotka eivät omaa kykyä pokata ravintolasta Seuraa. Tai joilla on ujoutta toisiin tutustumisen suhteen.
Ooh lalaa...

-PPT-

Ei kai tuo Suomessa ole ongelma? Pareja muodostuu aivan niinkuin ennenkin mutta ne parity eivät joko halua lapsia ollenkaan tai ainoastaan yhden lapsen.

Tavan

Suuren miesjoukon jääminen ilman naista on historiallinen normaali. Naisten laajamittainen lapsettomuus sen sijaan on historiallinen kummajainen.

Ensimmäinen selittyy yksinkertaisella hypergamialla, ja meidän aikanamme tilannetta edesauttaa se, että naista vaille jäävillä miehillä on paljon muuta lumetekemistä, joilla yrittää täyttää elämäänsä ja tyydyttää itseään. Samaan aikaan naiset ovat maskuliinisempia kuin ennen, ja siksi vähemmän houkuttelevia miesten silmissä. Tavallista useampi mies siis tyytyy osaansa.

Naisten kasvava lapsettomuus taas johtuu suurimmalta osin ehkäisystä. Ilman moderneja ehkäisykonsteja esim. DINK parisuhteissa elävät naiset kyllä tulisivat raskaaksi ennen pitkää aivan luonnollisesti. Myös perheiden lapsiluku kasvaisi automaattisesti.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

ikuturso

Quote from: Sakari on 07.06.2024, 10:40:32
Moni muistaa riparileirin. Valtio voisi järjestää samaan tyyliin viikon leirin ihmisten tutustumiseen. Toki teema jotain muuta kuin pariutuminen, paineistaa liikaa. Tällainen yhdessä oleminen parantaa sellaisten mahdollisuuksia löytää toisensa jotka eivät omaa kykyä pokata ravintolasta Seuraa. Tai joilla on ujoutta toisiin tutustumisen suhteen.

Alkaa vaan harrastaa jotain. Sieltä se judon tai kuoron seasta se kumppani löytyy. Yhteinen harrastuskin.

Nuoruudessani musiikkileirit olivat melkoisia parinetsintäpaikkoja, urheilevammat kaverit kertoivat urheiluleireistä samaa.

Miksi kaikki pitäisi valtion järjestää. Onhan noita erilaisia e-olympialaisiakin järjestetty hallitapahtumina, niin ei nörttienkään tarvitse pelkästään netin yli tutustua, vaan lempi voi roihahtaa naapurinäppäimistön ja joystickin käyttäjän kanssa.

Ongelma ei ole tapahtumien ja leirien puute, vaan se, että ihmiset eivät enää lähde kotoaan ulos.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tavan

#2609
Quote from: ikuturso on 07.06.2024, 11:04:32

Ongelma ei ole tapahtumien ja leirien puute, vaan se, että ihmiset eivät enää lähde kotoaan ulos.


Olet aivan oikeassa. Tämä on oire yleisestä yhteiskunnallisesta atomisaatiosta ja yhteisöllisyyden puutteesta. Paitsi että ihmiset elävät kytköksissä ruutuihin, heiltä myös tapaa kokonaan puuttua laajempi yhteisö johon kuulua ja jonka rientoihin osallistua. Opiskeluaika on monille tähän jonkinmoinen poikkeus, mutta jos on nörtti niin sellainen kostea ja riehakas juhlameihinki ei välttämättä käy laatuun.

Tilanne on erityisellä tavalla kärjistynyt maaseudulla, jossa kyläyhteisöt ovat kuihtuneet, nuoret naiset muuttaneet pois. Sikäli kun jotain kylän yhteistä toimintaa onnistuneesti järjestetään, on se käytännössä pitkälti eläkeläistoimintaa, joka ei johda pariutumiseen, ei ainakaan hedelmälliseen pariutumiseen.

Seurakunnat myös vahvasti ukkoontuvat ja akkaantuvat, mummoutuvat ja pappautuvat, joten sama toistuu siellä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.