G-20 -kokous Hampurissa ja vasemmiston mellakointi

[Risto A.]

Achtung, achtung!

ich habe sauerkraut in mit panzervagen und ein kegelkugel in mit lederhosen.

Uusi striimi, eli väkivaltaviihdettä lauantaille.

https://www.youtube.com/watch?v=AGCpPST7tto

edit.

taustalle tietty Rammstein Greatest Hits.
https://www.youtube.com/watch?v=zUxKwvEb7NM

Näin tämä tapahtuma tulee nautiskella. Mistään muusta tässä ei ole kyse kuin viihteestä, jonka tarjoaa G20, jotta eivät kokisi kaupungin olevan niin tyhjä, kun ovat paikalla. Tämä saa nämä tuntemaan itsensä merkityksellisiksi ja samaan aikaan yhteiskuntien joutilas aines pääsee purkamaan turhautuneisuuttaan. Siinä tämän homman pihvi ja premissi.

[akez]

Nyt alkaa Saksassa eliitin puolelta kuulua jo ääniä vasemmiston keskusten sulkemiseksi. Tilanne on mielenkiintoinen, sillä Hampuri on poliittisesti puna-vihreiden johdossa ja mm. viherpoliitikot ovat esittäneet poliisin olevan osasyyllinen noihin mellakoihin.

Saksa Rote Flora & knit

"Vasemmiston keskukset on suljettava johdonmukaisesti"

CDU:n sisäpoliitikko Armin Schuster vaatii mellakoiden johdosta vasemmistopiirien tunnettujen keskusten sulkemista.
- Hän haluaa sulkea johdonmukaisesti Hampurin "Rote Floran" ja Berliinin Rigaer Straßen kaltaiset keskukset.
- Hän valittaa sitä, että Saksaan on syntynyt laeista vapaita alueita. Tätä ei voida suvaita.

Die Welt 8.7.2017 juttu saksaksi

CDU:n sisäpoliitikko Armin Schuster vaatii Hampurin G-20 -huippukokouksen aikaisten pahojen mellakoiden johdosta vasemmistopiirien tunnettujen keskusten sulkemista. "Vasemmiston keskukset, kuten Rote Flora Hampurissa tai Rigaer Straße Berliinissä, on suljettava johdonmukaisesti", sanoi Schuster Düsseldorfissa ilmestyvälle Rheinischen Post -lehdelle (lauantai).

"Saksassa ei saa olla laeista vapaita vyöhykkeitä, ei arabi-klaaneilla, islamisteilla tai uusnatseilla, eikä myöskään vasemmistoradikaaleilla." Poliisikoulutuksen saanut Schuster vaati lisäksi, että ennen poliisin tuntemien väkivaltaisten vasemmistoekstremistien kokoontumisia tarvitaan tiukennettua ilmoitusmenettelyä.

Kulttuurikeskus Rote Flora sijaitsee Hampurin Schanzenviertelissä, joka oli eräs G-20 -huippukokouksen yhteydessä syntyneiden mellakoiden polttopisteistä. Jo 30 vuoden ajan vallattuna ollut entinen teatterirakennus on yksi Saksan tärkeimmistä autonomipiirien keskuksista.

Vaikka "Flora" on aina suljettuna vappuna, niin silti silloin syntyvät mellakat ovat säännöllisesti keskuksen vasemmistoautonomien aiheuttamia. Myös Berliini Rigaer Straße on yhä uudelleen vasemmistoautonomien ja poliisin välisten yhteenottojen näyttämönä.

FDP-johtaja Lindner: "Naamioituneet pullonheittäjät ovat rikollisia"

Myös FDP-johtaja Christian Lindner on puolustanut poliisin toimia militantteja G-20 -vastustajia vastaan. "Naamioituneena poliisia pullolla heittävä henkilö ei ole mikään huippukokouksen vastustaja tai mielenosoittaja, vaan rikollinen", sanoi Lindner Neue Osnabrücker Zeitung -lehdelle lauantaina. Hampurin väkivaltaisia mellakoita ei voida "puolustella millään ja siksi niitä ei voida mitenkään suvaita."
(...)

[akez]

Aiempi ketju äärivasemmistoin toimista Hampurissa. Tiiviisti ovat olleet samalla asialla kuin Merkel ja EU.

2013-10-15 Saksa: Vasemmisto uhkaa Hampuria väkivallalla pakolaisten takia

[Nikke Nakuttaja]

Tässä brittien The Sun:in uutisessa on hyviä kommentteja (englanniksi). Löytyy uutisen alla kun avaa kommentit.

Siinä olisi vasemmistonuorten feministi-anarkisti Henrik Jaakkolankin hyvä lukea mitä mieltä tavalliset englantilaiset on hänen kaltaisistaan.

Tässä muutama:

"Vermin. Vermin and scum. Peaceful protest are perfectly acceptable.
Once the looting and burning starts the police should have littered the street with vermin corpses."

"A real leader would bring in the army and send a clear message to protesters that violence will have lethal consequences."

"The left has morphed into the right. Merkel, Macron, Blair, McDonnell - this is your dream. An entire continent wrecked. They should hang."

"Unacceptable. The only reason that society has to tolerate these worthless cretins is because of the spineless liberal attitudes that have infected modern living and eroded our spine...
Live ammo... start taking them out boys....!!!"

"These are not protestors, they are rioters, criminals and thugs. The police should start using live rounds immediately, and if they cant the army should be brought in to control these animals.."

https://www.thesun.co.uk/news/3972881/g20-summit-protesters-loot-shops-and-torch-cars-as-they-clash-with-hamburg-cops-on-the-second-day-of-violent-demonstrations/#comments

[svobo]

Miksi noissa striimeissä ei näy nimeksikään niitä varsinaisia keiden puolesta nuo mellakoivat? Tuo porukkahan on suorastaan rasistisen yksirotuista. Siksikin ihmettelen, kun varsinaiset kuitenkin muissa yhteyksissä tykkäävät mellakoinnista.

[Risto A.]

Tuo kommunistien jolkottelu tuolla kaduilla alkaa jo olemaan yököttävää. Näin paljon vähämielisiä samassa paikassa, pitäisi saada kenet tahansa rationaalisen ihmisen voimattomaksi.

Jonkun pitäisi mennä megafonin kanssa huutamaan tuonne ja kysymään massalta: kenellä kaikilla on oma puhelin? Ketkä kaikki kävi tänään omassa vessassa ennenkuin tuli tänne? 

Kaikki nuo on kapitalismin tuotoksia.

Kommunismissa kenelläkään ei olisi herttinen sentään omaa puhelinta. Ei omaa vessaa jukopliuta. Nuo on luksusta, joka on kapitalismia. Kommunismissa kokonainen kylä pärjäisi yhdellä lankapuhelimella. Ei prolella voi olla mitään asiaa kylän ulkopuolelle. Kylässä sisällä voi kävellä sen henkilön luokse, jolle on asiaa. Puhelinta käyttäisi vain virkailija, hoitaessaan asioita keskuskomitean kanssa. Yhteisvessa olisi täysin luonnollinen asia. Sen lisäksi, että naisten homma olisi yhteisesti täyttää virkailijan seksuaaliset halut ja himot. Jos kieltäytyisi tästä, olisi täysin luonnollista löytää itsensä Siperiasta vastavallankumouksellisena ja antisosiaalisena epähenkilönä.

[Pkymppi]

Miksi noissa striimeissä ei näy nimeksikään niitä varsinaisia keiden puolesta nuo mellakoivat? Tuo porukkahan on suorastaan rasistisen yksirotuista. Siksikin ihmettelen, kun varsinaiset kuitenkin muissa yhteyksissä tykkäävät mellakoinnista.

Olisiko siksi että mellakoitsijat ovat suvakkeja. Suvakki mellakoi sekopäisenä vihassaan. Varsinaiset mellakoi vallatakseen tilaa, siinä on selkeä tavoite ja päämäärä.

[Risto A.]

No nyt alkoi mätkiminen. Jo oli aikakin.

https://www.youtube.com/watch?v=AGCpPST7tto

[simppali]

Katselin "mielenosoituksesta" kuvattuja videoklipsejä,miksi näin annetaan tapahtua ,, seuraavat huomiot ovat täysin spekulatiivisiä:

-Poliisit ovat kuin joukko, jostain Baijerilaisesta olut-tuvasta mukaan otettuja, jotka haluaisivat mennä kotiin, ennen, kun osuu kivi otsaan.

-Joku erittäin korkeataho on määrännyt, että anarkoja pitää kohdella hienotunteisesti, koska ihmisoik..jne, sekä provosoitumisen mahdollisuus.

-Saksan omatuntoa edelleen kalvava menneisyys.

No, saksalaiset painavat leuan alas,siivoavat sotkut ja antavat muutamille riehujille varoituksen.

http://www.abc.net.au/news/2017-07-08/anti-g20-activists-riot-overnight-in-hamburg/8690850

[Risto A.]

Nojoo, innostumiseni taisi olla ennenaikaista. Melko vaatimaton esitys lopulta. Poliisi tuossa äsken paineli tuon komuletkan läpi, silleen miehekkäästi, että menkääs nyt alta helvettiin siitä. Siinä sitten muutama sellainen Liisa Jaakonsaaren tapainen keski-iän ylittänyt ja ylipainoinen kommunisti meni punalippuineen nurin ja pyöri maassa hetken aikaa. Vaatimattomuudestaan huolimatta oli viihdyttävää ja lupailee illaksi kenties jotain spektaakkelia. Kunhan nuoremmat anarkistit heräilee krapuloistaan ja saa Heinekeniä, hassista ja spiidiä, ehkä vähän liimaakin, koneistoonsa. Nyt tuolla on vain noita parhaat päivänsä 60-luvulla nähneitä jaakonsaaria.

[Risto A.]

Katselin "mielenosoituksesta" kuvattuja videoklipsejä,miksi näin annetaan tapahtua ,, seuraavat huomiot ovat täysin spekulatiivisiä:

-Poliisit ovat kuin joukko, jostain Baijerilaisesta olut-tuvasta mukaan otettuja, jotka haluaisivat mennä kotiin, ennen, kun osuu kivi otsaan.

-Joku erittäin korkeataho on määrännyt, että anarkoja pitää kohdella hienotunteisesti, koska ihmisoik..jne, sekä provosoitumisen mahdollisuus.

-Saksan omatuntoa edelleen kalvava menneisyys.

No, saksalaiset painavat leuan alas,siivoavat sotkut ja antavat muutamille riehujille varoituksen.

http://www.abc.net.au/news/2017-07-08/anti-g20-activists-riot-overnight-in-hamburg/8690850

No ei se varmasti mitään kivaa ole olla noissa kamppeissa hikoilemassa ja seisoskelemassa tuntikausia. Noilla on vissiin joku tenasysteemi noissa uniformuissa, kun ei tuolta kuselle tai paskalle lähdetä.

Mannerheim kertoi muistelmissaan, että yksi rankimpia kokemuksia hänellä oli, kun oli keisarillisessa kunniavartiostossa jossain juhlissa, kun piti seistä tuntikausia täysissä tamineissa auringon paisteessa. Siinä oli kestämistä ja ukkoa tuupertui kuulemma rivissä aika paljon.

Tuosta "korkeasta tahosta", että kaikkihan tuolla on samanlaisia komuja, paitsi Trump. Putin on siinä mielessä eri maata mielenosoittajien kanssa, että se veijari tietää mikä on koko kupletin todellinen juoni ja miten helvetillisen typerää sakkia tuo lauma oikeasti on.

[Lalli IsoTalo]

"Haluamme länsimaihin kymmeniä miljoonia afrikkalaisia halpatyövoimaksi."

"Ei käy, senkin riistäjät. Haluamme länsimaihin kymmeniä miljoonia afrikkalaisia solidaarisuuden vuoksi eikä heille saa asettaa minkäänlaisia työ- tai muita velvoitteita."

-> tappelu!

Tämä on yksi Alaricin nerokkaimpia postauksia.

[Beenari]

Paikallinen asukki käynyt kuvaamassa Schanzenviertelin tuhoja. Aika hiljaiseksi vetää.

Toki vähän ihmettelen viranomaisten suurta intoa siivota noita tuhon jälkiä kaduilta pois. Antaisivat mielummin lasinsirpaleiden ja tuhottujen polkupyorien ym. roskan jäädä niille sijoilleen ihan muistutukseksi paikallisille asukeille mitä tuleman pitää jos vasemmistoa tukee esim. äänestämällä...

https://www.youtube.com/watch?v=-t-DgEIMSDY

[aea]

Katsoin nyt ton videon "turpakäräjistä", ja totahan se meininki valitettavasti on kun hulinoitsijat on vauhdissa. Itse en saksaa ymmärrä niin että olisin saanut selvää mistä tyypit lämpeni,  mutta ihan rauhassahan tuolla sai kävellä kun vaihtoi hieman maisemaa. En nyt mitään suurta vainoa saa tuosta millään aikaiseksi.

Ahaa. Eli siis isolla joukolla suoritettu raju pahoinpitely on ihan vain hulinointia? Mistä @no future halu moiseen vähättelyyn? Vai siis oletko ihan aidosti sitä mieltä, että hulinointi ja raju porukalla tehty pahoinpitely ovat suoria synonyymejä keskenään?

Anteeksi, mutta minä (ja uskoisin, että aika moni muukin) kyllä ymmärtää hulinoinnin jonkinsorttisena meluamisena ja paikkojen rikkomisena ymv. hillumisena, ei rajuna joukkoväkivaltana ihmisiä kohtaan.

No, voihan sitä tietysti ajatella, että Saksan Kristalliyökin oli vain pelkkää normaalia hulinointia, ei mitään sen kummempaa...

[Alaric]

Otetaanpas tähän väliin takkulaisten näkemys siitä miksi G-20:tä vastustetaan ja mitä nykyisen järjestelmän tilalle halutaan.

Kunnon unelmahöttöä.

https://takku.net/article.php/20170707181839380 (7.7.2017)

Miksi vastustamme G20-huippukokousta? Mitä me haluamme sen sijaan?

Jotkut organisaatiot protestoivat G20-huippukokouksen aikaan Hampurissa osoittaakseen vastustavansa jotain tiettyä G20-maiden politiikkaa: Afrikan jatkuva koloniaalinen riisto, hallituksen kuhertelu voittoa tuottavien finanssialan instituutioiden kanssa, ilmastonmuutosta kiihdyttävä ympäristön tuhoamianinen ja niin edelleen. Anarkisteina, olemme huolissamme kaikista näistä ongelmista, mutta mielestämme on naiivia odottaa näistä asioista pääasiassa vastuussa olevaan luokkaan kuuluvien ihmisten ratkaisevan ongelmat. Vaikka G20-maiden poliitikot pystyisivät ratkaisemaan kaikki nämä ongelmat komentamalla ja kylttejä kantavat ihmiset kykenisivät suostuttelemaan heidän tekemään niin, se vahvistaisi sitä logiikkaa minkä turvin he luovat kriisejä.

Donald Trumpin kaltaisten tiettyjen G20-johtajien kammottavaan politiikkaan keskittymisessä on kyse harhautuksesta, niin törkeitä kuin he ovatkin. Jokaiselle todelliseen tasa-arvoon uskovalle ihmiselle ongelman muodostavat itse rakenteet, eivät niitä kulloinkin hallitsevat ihmiset.

Mikä tahansa järjestelmä, joka mahdollistaa byrokraateille ja valtion johtajille päättää miljardien ihmisten elämästä on perustavanlaatuisesti ulossulkeva ja perustuu pakkovallalle. Me vastustamme G20-huippukokousta, koska uskomme ainoastaan ruohonjuuritason horisontaalisten aloitteiden kykenevän ratkaisemaan ihmiskunnan kohtaamat ongelmat. Finanssikriisi, ilmastokriisi, rodullistettu väkivalta ja valtion tukahduttamistoimet ovat vääjäämätön seuraus muutamille ihmisille vallan keskittävistä markkinoista ja hallituksista. Kaikkien ollessa pakotettuja kilpailemaan keskenään resursseista ja vallasta, itsehallintoon, vapaaehtoisiin yhteenliittymisiin ja rauhaomaiseen rinnakkaiseloon pohjautuvan elämän kehittämisen sijasta, kukaan ei voita. Ei edes maailman 20 voimakkainta ihmistä.

    Ei ainoastaan uutta politiikkaa, vaan kokonaan uusia suhteita ihmisten välille.

Tästä syystä anarkistit vastustavat itse G20-maiden hallituksia, eivätkä ainoastaan sitä tai tätä politiikkaa. G20-huippukokouksen vastustamiseen osallistuvien ihmisten järjestämät ilmaiset ateriat, asuminen, terveydenhuolto ja katubileet muodostavat pienen häivähdyksen maailmasta, jossa elämän välttämättömyydet on keskenään jaettu - ja ne maistuvat sitäkin makeammalta tämän takia. Meidän vastarintamme huippukokoukselle muodostaa yhtälailla tavan järjestäytyä, jota tarvitaan tukahduttavan valtion hylkäämiseen ja avaamaan vapaudellisia tiloja, jossa voimme ratkaista ongelmamme yhdessä.

G20-huippukokousta ja globaalisoitua kapitalismia vastaan toimiminen takaa tilan, josta avoimet ruohonjuuritason aloitteet voivat tarjota vaihtoehdon maailmaa hallitsevalle taloudelliselle ja poliittiselle eliitille. Jos epäonnistumme tarjoamaan laajalle leviävän vaihtoehdon, nationalistit ja fasistit käyttävät tilaisuutta hyväkseen ja esittävät olevansa vallitsevan järjestelmän vastustajia, saaden kannatusta kapinallisilta, jotka eivät ole vielä kehittäneet analyysia vallan instituutioista. Näemme jo poliittisen vastakkainasettelun kasvavan, kun ihmiset luopuvat perinteisestä puoluepolitiikasta. Jos emme tarjoa valtiosta ja kapitalismista irtisanoutuvaa vaihtoehtoa, luovutamme tilan rasisteille ja muille valtiollisen väkivallan kannattajille.

G20-maiden johtajien ja heidän kätyriensä hierarkkisen vallan sijaan, me luomme maailmanlaajuisia autonomialle, solidaarisuudelle ja keskinäiselle avunannolle pohjautuvia verkostoja. Haluamme voida puolustaa itseämme kaikkia hallitsijoiksi haluavia vastaan, työstäen samaan aikaan toisenlaisen elämän perusteita. Taistelu G20-huippukokousta ja sen pakkokeinoilla Hampuriin tuomaa poliisia vastaan on ainoastaan yksi pieni osa paljon laajempaa projektia, johon kuuluu kaikkia hyödyttävien yhteisten resurssien luominen. Olemme täällä osana iloista tutkimusmatkaa, jonka tarkoitus on selvittää millaista on olla ihminen murhakapitalismin pakkojen ulkopuolella

[aea]

Itselläni on tapana pysytellä poissa paikoista ja tilanteista joissa urpot heiluttelee nyrkkejään. On se sitten öinen nakkikiskakähinä tai kiakkovierasjuhlien tapainen mellakointi.

Edit. Mutta oikeasti kiinnostaa miksi juuri tämä kuvaaja valikoitui kohteeksi? kuten videoltakin käy ilmi tuolla on kuitenkin tuhansittain ihmisiä aivan sovussa keskenään ja kuvaajiakin parveilee?

Anteeksi? Johan tuo käytiin läpi - siis että kohteeksi saattoi valikoitua esim. siksi, että sattui olemaan "vääränlainen" pinssi puseron rinnuksessa/kauluksessa.

Eikä tuo kuvaaja taatusti ollut se ainoa väkivallan - anteeksi, hulinoinnin! - kohteeksi joutunut henkilö, vaan mielipuolisen hakkaamisen kohteeksi joutuivat MYÖS täysin vahingossa samaan kuvaan osuneet henkilöt (taustalla kävelijät, joilla ei ollut mitään tekemistä minkään ympärillään tapahtuvan kanssa/ei minkään valtakunnan yhteyttä sen enempää tähän pinssiä kantaneeseen naiseen kuin hänen seurueensakaan jäseniin).

Toistan viime öisen kysymykseni Sinulle, @no future : miten ihmeessä tuollaisen voisi edes teoriassa välttää? Kävelet kaikessa rauhassa kadulla (kaupungin asukkaana, turistina, whatever), mitään asiasta tajuamatta tai tietämättä päädyt kävellessäsi vahingossa samaan valokuvaan "väärän" (vääränlaista pinssiä puseron rinnuksessaan kantavan) henkilön kanssa - ja pam, paria minuuttia myöhemmin, täysin yllättäen, out of the blue, 15-20 -päinen joukko hyökkää kimppuusi hulluna hakaten ja potkien ja natsia huudellen.

Kaikki tämä vain siksi, että tietämättäsi, vahingossa satuit kävelemään taustalla, kun nämä Hulinoitsijat^TM ottivat & pistivät kavereilleen jakoon ottamansa kuvan The Natsista (siitä "vääränlaista" pinssiä kantaneesta henkilöstä - henkilöstä, jota itse et edes missään vaiheessa ylipäätään huomannut, saatikka että sinulla itselläsi olisi jotain yhteyttä ko. henkilöön).

Kuka ihme kaupungilla kävellessään vahtii silmä kovana edessään, takanaan ja sivullaan kävelevien + vastaantulevien ihmisten puseroita, että josko siellä jollakin vaikka olisi puseron rinnuksessa vääränlainen (luokkaa yhden cm^2:n kokoinen) pinssi? Että osaa sitten tarvittaessa poistua paikalta kiireimmän kaupalla, ettei vain vahingossakaan joudu samaan kuvaan "vääränlaista" pinssiä kantavan henkilön kanssa, ja näin tee itsestään syyllistä tulevaan joukkoväkivallan uhriksi joutumiseensa? Miten tuon tasoinen muiden ihmisten kyttääminen edes onnistuu, käytännössä, keneltäkään? Siis kun pitäisi vahtia jok´ikisen edessään, takanaan ja sivuillaan olevan + vastaantulevan ihmisen vaatetuksen pienimpiäkin yksityiskohtia, koko ajan?

[Risto A.]

Miksi vastustamme G20-huippukokousta? Mitä me haluamme sen sijaan?

Jotkut organisaatiot protestoivat G20-huippukokouksen aikaan Hampurissa osoittaakseen vastustavansa jotain tiettyä G20-maiden politiikkaa: Afrikan jatkuva koloniaalinen riisto, hallituksen kuhertelu voittoa tuottavien finanssialan instituutioiden kanssa, ilmastonmuutosta kiihdyttävä ympäristön tuhoamianinen ja niin edelleen. Anarkisteina, olemme huolissamme kaikista näistä ongelmista, mutta mielestämme on naiivia odottaa näistä asioista pääasiassa vastuussa olevaan luokkaan kuuluvien ihmisten ratkaisevan ongelmat. Vaikka G20-maiden poliitikot pystyisivät ratkaisemaan kaikki nämä ongelmat komentamalla ja kylttejä kantavat ihmiset kykenisivät suostuttelemaan heidän tekemään niin, se vahvistaisi sitä logiikkaa minkä turvin he luovat kriisejä.

Donald Trumpin kaltaisten tiettyjen G20-johtajien kammottavaan politiikkaan keskittymisessä on kyse harhautuksesta, niin törkeitä kuin he ovatkin. Jokaiselle todelliseen tasa-arvoon uskovalle ihmiselle ongelman muodostavat itse rakenteet, eivät niitä kulloinkin hallitsevat ihmiset.

Mikä tahansa järjestelmä, joka mahdollistaa byrokraateille ja valtion johtajille päättää miljardien ihmisten elämästä on perustavanlaatuisesti ulossulkeva ja perustuu pakkovallalle. Me vastustamme G20-huippukokousta, koska uskomme ainoastaan ruohonjuuritason horisontaalisten aloitteiden kykenevän ratkaisemaan ihmiskunnan kohtaamat ongelmat. Finanssikriisi, ilmastokriisi, rodullistettu väkivalta ja valtion tukahduttamistoimet ovat vääjäämätön seuraus muutamille ihmisille vallan keskittävistä markkinoista ja hallituksista. Kaikkien ollessa pakotettuja kilpailemaan keskenään resursseista ja vallasta, itsehallintoon, vapaaehtoisiin yhteenliittymisiin ja rauhaomaiseen rinnakkaiseloon pohjautuvan elämän kehittämisen sijasta, kukaan ei voita. Ei edes maailman 20 voimakkainta ihmistä.

    Ei ainoastaan uutta politiikkaa, vaan kokonaan uusia suhteita ihmisten välille.

Tästä syystä anarkistit vastustavat itse G20-maiden hallituksia, eivätkä ainoastaan sitä tai tätä politiikkaa. G20-huippukokouksen vastustamiseen osallistuvien ihmisten järjestämät ilmaiset ateriat, asuminen, terveydenhuolto ja katubileet muodostavat pienen häivähdyksen maailmasta, jossa elämän välttämättömyydet on keskenään jaettu - ja ne maistuvat sitäkin makeammalta tämän takia. Meidän vastarintamme huippukokoukselle muodostaa yhtälailla tavan järjestäytyä, jota tarvitaan tukahduttavan valtion hylkäämiseen ja avaamaan vapaudellisia tiloja, jossa voimme ratkaista ongelmamme yhdessä.

G20-huippukokousta ja globaalisoitua kapitalismia vastaan toimiminen takaa tilan, josta avoimet ruohonjuuritason aloitteet voivat tarjota vaihtoehdon maailmaa hallitsevalle taloudelliselle ja poliittiselle eliitille. Jos epäonnistumme tarjoamaan laajalle leviävän vaihtoehdon, nationalistit ja fasistit käyttävät tilaisuutta hyväkseen ja esittävät olevansa vallitsevan järjestelmän vastustajia, saaden kannatusta kapinallisilta, jotka eivät ole vielä kehittäneet analyysia vallan instituutioista. Näemme jo poliittisen vastakkainasettelun kasvavan, kun ihmiset luopuvat perinteisestä puoluepolitiikasta. Jos emme tarjoa valtiosta ja kapitalismista irtisanoutuvaa vaihtoehtoa, luovutamme tilan rasisteille ja muille valtiollisen väkivallan kannattajille.

G20-maiden johtajien ja heidän kätyriensä hierarkkisen vallan sijaan, me luomme maailmanlaajuisia autonomialle, solidaarisuudelle ja keskinäiselle avunannolle pohjautuvia verkostoja. Haluamme voida puolustaa itseämme kaikkia hallitsijoiksi haluavia vastaan, työstäen samaan aikaan toisenlaisen elämän perusteita. Taistelu G20-huippukokousta ja sen pakkokeinoilla Hampuriin tuomaa poliisia vastaan on ainoastaan yksi pieni osa paljon laajempaa projektia, johon kuuluu kaikkia hyödyttävien yhteisten resurssien luominen. Olemme täällä osana iloista tutkimusmatkaa, jonka tarkoitus on selvittää millaista on olla ihminen murhakapitalismin pakkojen ulkopuolella

Tuo visio on taatusti vain takkulaisten oma. Hampurin anarkistipiireissä on ihan oma näkemyksensä. Visiot taitaa vaihdella Hampurissa, Berliinissä yms. sen korttelin mukaan, mistä on sattunut löytämään oman autonomisen kommuuninsa.

Hieno esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun kommunismia ei ole koskaan määritelty minkälaista se olisi tavallisena arkitiistaina tavalliselle petteri proletaarille. Sitä ei ole tehnyt Karl Marx, ei Engels, ei Lenin.. ei kukaan. Siitä on aina annettu vain mielikuvia, samalla tavalla kuin uskonnot antaa mielikuvia taivaasta. Tästä seuraa se, että jokainen kommunisti värittää itse sen mitä haluaa kommunismissa nähdä. Oudoksi asia menee, kun nämä kaikki luulee näkevänsä saman vision. Ongelmia tulee, kun nämä pääsee valtaan ja pitäisi alkaa käytännön todellisuudessa luomaan sitä visiota. Silloin huomataan, että kukaan ei ole pyöreän pöydän ääressä samaa mieltä yhtään mistään. Ensimmäiset klikit syntyy, ja ainoa keino näille saada valta tässä tilanteessa on muiden kommunistien eliminointi. Joko tuhoamalla näiden elämät skandaaleilla tai konkreettisesti laittamalla nappi kalloon. Sen jälkeen alkaa totaalinen vainoharha ja mielipuolisuus.

Ne, jotka suunnitteli kommunismin tiesi täsmälleen mitä olivat tekemässä: uuden uskonnon. Näiden todellinen luonne paljastuu Nelson Mandelan "how to be a good communist" -esseessä. Nelson kuvaili, että kommunismissa ei ole rikasta eikä köyhää, ei sorrettua tai sortajaa.. joukkoliikenne on ilmaista ja mikä paljastavin seikka: siellä ei ole tauteja.

Tuosta käy ilmi näiden huumorintaju. Tavoite on täysin realistinen ja paikkoja, mitkä täyttää nämä kriteerit löytyy valtavasti. Kyseessä on joukkohautuumaa. Joukkoliikenne tapahtuu siinä, kun ruumiita työnnetään katepillareilla näihin joukkohautoihin.

Tuossa on se kommunismin alkuperäisten arkkitehtien todellinen luonne. Nämä piti/pitää ihmisiä täydellisesti pilkkanaan. Aina uudestaan ja uudestaan, huolimatta sadoista miljoonista tapetuista, edelleen ihmiset mölyää kaduille haluten sitä samaa.

[toumasho]

Näin insinööriaivoilla ajatellen en voi kuin ihmetellä sitä, että miksi noita anarko-markojen sytyttämiä tulipaloja ei flushailla sammutushelikopterien avulla? Ei se autopalo tietysti yhdellä kuupallisella sammu, mutta nopeammin se helikopteri tuo raikasta Elben vettä anarkomarkon sytyttämän kokon päälle kuin paikallinen pyörillä kulkeva mellakka-vesitykki. Güntherit eivät näytä tekevän juuri muuta kuin väsynyttä huiskimista niillä, mitään kunnon vesipaukutusta en näe.

Tuohon Schanzenviertelin kaupunginosaan ei ole kuin 1700 metriä linnuntietä Elbe-joelta, yksi ainoa kopu toisi sinne ~5min välein kuupallisen vettä. Toki rantaan voisi tehdä semmoisen pikku sekoittimen, että mukaan saataisiin aina niin terveellistä Elben Mutaa(tm) muutama kymmenen kiloa per säkki. Sittenpä pikku vassari-villemme saisi elähdyttävän mutakylvyn niskaansa viiden minuutin välein aina, niin kauan kuin vain jaksaa seistä joukoissansa. Olisi muuten kivaa olla tuommoisen helikopterin pilotti, taitaisi pari selfietä tulla otettua sillä reissulla.

Toki Saksalaisen optimoinnin tietäen pitäisin parhaana kolmen viiva viiden kopterin "sankolinjaa", joka takaisi non-stop Elbevellit riehujien niskaan aina siihen saakka, kunnes kotona oleva suihku alkaa tuntua mieluisemmalta vaihtoehdolta.

[Timo Rainela]

Miksi vastustamme G20-huippukokousta?

...ruohonjuuritason horisontaalisten aloitteiden...iloinen tutkimusmatka.

[Aksiooma]

Tuossa on se kommunismin alkuperäisten arkkitehtien todellinen luonne. Nämä piti/pitää ihmisiä täydellisesti pilkkanaan. Aina uudestaan ja uudestaan, huolimatta sadoista miljoonista tapetuista, edelleen ihmiset mölyää kaduille haluten sitä samaa.

Jep. Ja aina kun menee reisille, kuten nyt Venezuelassa, niin vastaus on, että "se ei ollut sitä oikeaa kommunismia".

Syynä tähän on paljolti koulu- ja yliopisto-opetus länsimaissa. Kaikki kavahtavat, jos kaduilla on iso joukko hakaristilippujen kanssa, mutta sirppi ja vasara -liput ovat ihan OK. Tuo kertoo kaiken siitä, että kouluissa ei kerrota kommunistien hirmuteoista.

O tempora O mores.

[Risto A.]

Jep. Ja aina kun menee reisille, kuten nyt Venezuelassa, niin vastaus on, että "se ei ollut sitä oikeaa kommunismia".

Syynä tähän on paljolti koulu- ja yliopisto-opetus länsimaissa. Kaikki kavahtavat, jos kaduilla on iso joukko hakaristilippujen kanssa, mutta sirppi ja vasara -liput ovat ihan OK. Tuo kertoo kaiken siitä, että kouluissa ei kerrota kommunistien hirmuteoista.

O tempora O mores.

Niin, se ei ole koskaan sitä oikeata kommunismia, koska kaikilla on siitä aina ihan oma ja uniikki visionsa. Venezuelassa mielenosoittajat haluaa edelleen kommunismia. Se on jälleen vain yksi tapaus, missä kommunistien eri leirit ei saa aikaiseksi yhteistä visiota. Luonnollisesti koko järjestelmä tulee aina niskaan.

Huvittava kuriositeetti muuten Venezuelasta, että vaikka maa on käytännössä täydellisesti failed state -tilassa, se ei estä paikallisia byrokraatteja tekemästä pistoiskuja paikallisiin ravintoloihin, että siellä ei mm. tupakoida sisällä.

Sama tulee tapahtumaan myös Suomessa. Vaikka kaikki menisi totaalisesti päin honkia ja kaikki olisi Hurstin leipäjonossa, byrokraatit tekisi valvontaiskuja Hurstin jakelupisteisiin, että siellä on lavuaarit oikeissa paikoissa.

Tuosta hakarististä ja sirpistä ja vasarasta, että kyse on Ivan Pavlovin kehittämistä ehdollistamismenetelmistä. Ihmiset on ehdollistettu reagoimaan halutulla tavalla kyseisiin symboleihin, aivan samoin kuin Pavlov sai koirat kuolaamaan tai raivon partaalle kilauttamalla pientä kelloa. Aldous Huxley kertoo tästä (ja paljon muusta) Brave New World Revisited -esseessään.

[Blanc73]

[tweet]883574677209219072[/tweet]

Ehkä kannattaisi puhua Mustapaidoista, koska nekin tykkäävät mustasta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Blackshirts

Kannattaa seurata Rönkön FB-sivua, tinkimätöntä raporttia pukkaa kutan aina Saksan asioista.

[Risto A.]

Lisään tähän vielä vastapainoksi edelliselle selonteolleni kommunismin todellisesta luonteesta ja siitä, miten kukaan ei pysty kertomaan miten kommunismin pitäisi toimia, että:

- jokainen normaalijärkinen osaa kertoa kuinka markkinatalous toimii:

Sen, kuinka Yrjö Yrittäjä tekee tuotteen, kuinka tämä rahoittaa sen, palkkaa ihmisiä, tuo tuotteensa markkinoille ja myy sen. Tauno Tavis käy Yrjöllä töissä tuottamassa tätä jotain hyödyllistä ihmiskunnalle, mistä ihmiset on valmiita maksamaan eli että ihmiset haluaa kyseisen tuotteen, sitten Tauno tavallisena tiistaina käy kaupassa töiden jälkeen, valitsee itse sieltä mitä haluaa ja sitten menee kotiin, syöttää perheen, sitten repeat tämä arkipäivisin. Viikonloppuisin voi tehdä kaikkea kivaa, sitä mitä haluaa.

Tuo on kaikki niin itsestään selvää, että ihmiset ei pysähdy ajattelemaan kävellessään kadulla ja nähdessään siellä erilaisia liikkeitä, että ne on jonkun yksittäisen ihmisen idea, unelma, jonka tämä on toteuttanut. Tavalliset ihmiset haluaa käydä niissä liikkeissä ja kaupoissa. Anarkistit sitten tulee ja pistää näiden liikkeitten ikkunoita ja paikkoja paskaksi, halutessaan kommunismia. Jokaisella anarkistilla tuolla on striimien perusteella muotivaatteet. On hienoja reppuja selässä, jotka on tasapainoitettu siten, että kuorma jakautuu selässä mukavasti, jotta voi kanniskella ilman selkävaivoja omia asioita.
Ne on kaikki jonkun yrittäjän valmistamia, jonkun kapitalistin valmistamia. Jokaisella anarkistilla on iphone tai vastaava taskussa.

[Tokugawa Ieyasu]

Miksi vastustamme G20-huippukokousta? Mitä me haluamme sen sijaan?

Tästä syystä anarkistit vastustavat itse G20-maiden hallituksia, eivätkä ainoastaan sitä tai tätä politiikkaa. G20-huippukokouksen vastustamiseen osallistuvien ihmisten järjestämät ilmaiset ateriat, asuminen, terveydenhuolto ja katubileet muodostavat pienen häivähdyksen maailmasta, jossa elämän välttämättömyydet on keskenään jaettu - ja ne maistuvat sitäkin makeammalta tämän takia. Meidän vastarintamme huippukokoukselle muodostaa yhtälailla tavan järjestäytyä, jota tarvitaan tukahduttavan valtion hylkäämiseen ja avaamaan vapaudellisia tiloja, jossa voimme ratkaista ongelmamme yhdessä.

G20-maiden johtajien ja heidän kätyriensä hierarkkisen vallan sijaan, me luomme maailmanlaajuisia autonomialle, solidaarisuudelle ja keskinäiselle avunannolle pohjautuvia verkostoja. Haluamme voida puolustaa itseämme kaikkia hallitsijoiksi haluavia vastaan, työstäen samaan aikaan toisenlaisen elämän perusteita.

Aina kun tällaisia töräyksiä lukee, palaa mieleen Thomas Hobbesin 'Leviathan', jossa 1700-luvun näkökulmasta tarkastellaan yksilöä ja hänen suhdettaan yhteiskuntaan ja hallintoon.

Osasta I, luvun 13 osat 8 ja 9:

8. Hereby it is manifest, that during the time men live without a common power to keep them all in awe, they are in that condition which is called war; and such a war , as is of every man, against every man....
9. ... the same is consequent to the time, wherein men live without other security, than what their own strength, and their own invention shall furnish them withal. In such condition, there is no place for industry, because the fruit thereof is uncertain: and consequently no culture of the earth...no commodious building, no instruments of moving... no account of time; no arts; no letters; no society; and which is worst of all, continual fear, and danger of violent death; and the life of man, solitary, poor, nasty, brutish, and short.

[svobo]

^En tunne Hobbesia, mutta juurikin tuossa päiväterassilla mietin Hampurin mellakoita ja monikulttuurin ideaa yleensä ja tulin siihen johtopäätökseen, että monikulttuuri saavuttaa täydellisyyden sitten, kun ei ole minkäänlaisia blokkeja ja jokainen on yksin toisensa vihollinen. Lapsuuden sotaleikkien termein - kaikki kaikkia vastaan, mikä kuulosti minusta typerältä jaolta jo silloin. No kaikki eivät toki suostu olemaan aivan täydellisen yksilöllisiä yksin, silloin sellaisessa utopiassa kaikki yksinolevat katoavat ensin, sitten pienemmät ryhmittymät ja lopulta jäljelle jäävät taas sellaiset ryhmittymät, joilla on eniten jäseniä.
Sattuipas, että opin heti parin tunnin päästä, etten ollut ensimmäinen tämän ajatuksen kanssa.

[Vaniljaihminen]

Joo, eli niille anarkisteilleko sitten pitäisi antaa valta? Ja sen jälkeen varmaan kaikki nämä (enimmäkseen) demokraattisesti valitut kaksikymmentä johtajaako sitten räyhäisi samalla tavalla jonkun anarkistin pihamaalla?

Tuskin. Anarkistien juttu ehkä on se, että kun turvallisessa maassa ei ole oikein mitään ongelmaa, kuvitellaan joku lohikäärme (en ajatellut Leviatania muuten), sellainen mahdollisimman iso ja sellainen joka ei missään tapauksessa lyö takaisin ja jota vastaan on aina turvallista osoittaa mieltä.

Ja sitten kuvitellaan että munat kasvaa. Pah, vasustaisivat monikulttuurisuutta tuonkin ryyppäjäistapahtuman sijaan.

[no future]

Niin. Anarkistit haluaa valtaa, persut haluaa valtaa, g20 , vastarintaliike haluaa valtaa. Itse olen edustuksellisen demokratian vankka kannattaja, nuo rähinöitsijät Hampurissa eivät nykyistä yhteiskuntajärjestystä kunnioita.

[aea]

Niin. Anarkistit haluaa valtaa, persut haluaa valtaa, g20 , vastarintaliike haluaa valtaa. Itse olen edustuksellisen demokratian vankka kannattaja, nuo rähinöitsijät Hampurissa eivät nykyistä yhteiskuntajärjestystä kunnioita.

@no future: eli et halua vastata Sinulle esittämiini, omia aiempia kommenttejasi (asenteitasi, kannanottojasi, linjauksiasi) koskeviin kysymyksiini. Niin arvelinkin, en ole vähimmissäkään määrin yllättynyt.

[Tabula Rasa]

Niin. Anarkistit haluaa valtaa, persut haluaa valtaa, g20 , vastarintaliike haluaa valtaa. Itse olen edustuksellisen demokratian vankka kannattaja, nuo rähinöitsijät Hampurissa eivät nykyistä yhteiskuntajärjestystä kunnioita.

Sinun kaltaistesi edustuksellisen demokratian kunnioitus nähtiin trumpin kohdalla viimeksi. Se on teistä hyvä asia vain niin kauan kuin koette olevanne niskan päällä, kun häviätte, alkaa helvetillinen nillitys. Ja väitätkö muka tosissasi ettei cuckoomus, viherfasemmisto, jne porukka tahdo yhtä lailla valtaa?

[aea]

Kertauksena nimimerkki no futurelle, näihin olisi ollut kiva saada edes jotain vastauksen tapaista:

Uteliaisuudesta kysyn: mitä nimimerkki @no future olisit mieltä, jos joku täällä hommalla (tai ihan missään vaan) kirjoittaisi seuraavaa: "Siis toimittajaa leikkivistä viher-vassareista ei tykätä eikä heitä kunnioiteta tuolla kuulapäistä koostuvan ja natsilippuja heiluttelevan mellakan keskellä? Pitäisikö tässä nyt olla yllättynyt vai säälivä?"?

Kun siis tilanne olisi tosiaan se, että noita toimittajaa leikkiviä viher-vassareita olisi näiden kuulapäiden toimesta lyöty jne.?

Jatkokyssärinä: poistaako ns. "toimittajan leikkiminen" jollain tavoin henkilöltä [siltä toimittajaa "leikkivältä" ihmiseltä] normaalit ihmisoikeudet ja/tai lainsuojan? Siis tekeekö tuollainen "toimittajan leikkiminen" ihmisestä juridisesti lainsuojattoman ja täysin vapaata riistaa, ilman periaatteellista oikeutta kulkea kadulla joutumatta hakatuksi, ryöstetyksi jne.? Ja jos kyllä, niin miksi, millä perusteella?

ja

Toistan viime öisen kysymykseni Sinulle, @no future : miten ihmeessä tuollaisen voisi edes teoriassa välttää? Kävelet kaikessa rauhassa kadulla (kaupungin asukkaana, turistina, whatever), mitään asiasta tajuamatta tai tietämättä päädyt kävellessäsi vahingossa samaan valokuvaan "väärän" (vääränlaista pinssiä puseron rinnuksessaan kantavan) henkilön kanssa - ja pam, paria minuuttia myöhemmin, täysin yllättäen, out of the blue, 15-20 -päinen joukko hyökkää kimppuusi hulluna hakaten ja potkien ja natsia huudellen. [...]