2017-06-30 Netin vihapuheesta voi tulla Saksassa miljoonasakko

[Ink Visitor]

Saksan liittopäivät on hyväksynyt lain, joka määrää internetin keskustelupalstojen ylläpitäjät poistamaan vihapuheeksi luokitellun aineiston vuorokauden sisällä.

Keskustelusivustoja hallinnoivien yhtiöiden, kuten Facebookin, Twitterin ja Youtuben on poistettava laiton aineisto 24 tunnin kuluessa siitä, kun ne ovat saaneet asiasta ilmoituksen tai varoituksen. Määräyksen noudattamatta jättäminen voi tuoda enimmillään 50 miljoonan euron sakot.

Lievemmissä tapauksissa riittää, että aineisto poistetaan seitsemän vuorokauden kuluessa.

Saksassa on jo nyt yksi maailman tiukimmista lainsäädännöistä julkisen herjaamisen, vihanlietsonnan ja laittomien uhkausten estämiseksi. Myös juutalaisten joukkotuhon kiistäminen voi Saksassa tuoda vankeustuomion.

Varsinaisia oikeustapauksia on kuitenkin ollut harvoin.

Vihapuheen kieltäminen on nostattanut Saksassa kovan keskustelun sananvapauden rajoista. Ihmisoikeusjärjestöt, nettiaktivistit ja keskustelupalstoja ylläpitävät yritykset ovat vastustaneet lakia samoin kuin useimmat hallituksen kuulemat asiantuntijat, kertoo Der Spiegel -lehti.(siirryt toiseen palveluun)

Lain arvostelijat ovat huolissaan rajanvedosta, eli miten määritellään, mikä aineisto on laitonta ja mikä taas on hyväksyttävä sananvapauden nimissä.

Lähde: Reuters

https://yle.fi/uutiset/3-9699018?origin=rss

Näin se hulluus etenee...

Liitteeksi laitoin kuvan joka sivuaa aihetta. USA:n puolella splc-järjestö on huolissaan äärimmäisen oikealla olevista rasistisista sormimerkeistä... Menee sekopäisyydessään samaan kastiin saksalaisten numerokauhun kanssa...

[Saturnalia]

Tota...eiks toi laitimmainen oo Churchillin voitonmerkki? Sekö on nyt "two-genders"? 
Toi keskimmäinen näyttää vahvasti perinteiseltä thumbs-upilta. Fourteen?
Huudahdan DA DA!
Alan ymmärtää vuosisadan alun dadaisteja.

[Roope]

Saksan liittopäivät on hyväksynyt lain, joka määrää internetin keskustelupalstojen ylläpitäjät poistamaan vihapuheeksi luokitellun aineiston vuorokauden sisällä.

Keskustelusivustoja hallinnoivien yhtiöiden, kuten Facebookin, Twitterin ja Youtuben on poistettava laiton aineisto 24 tunnin kuluessa siitä, kun ne ovat saaneet asiasta ilmoituksen tai varoituksen. Määräyksen noudattamatta jättäminen voi tuoda enimmillään 50 miljoonan euron sakot.

Uutisessa ei sanota, mutta olen ymmärtänyt aiemman keskustelun perusteella, että kyseessä ei ole esimerkiksi poliisin, oikeusistuimen tai vastaavan instanssin poistokehotus vaan nettisivujen palauteosion kautta lähetetty ilmianto "vihapuheesta", johon yhtiön on siis reagoitava 24 tunnin sisällä tai otettava riski jättisakoista.

On sanomattakin selvää, että tällainen laki tekee poliittisesti motivoidusta ja organisoidusta sananvapauden tappamisesta herkullisen helppoa. Juuri se on tarkoituskin. Yhtiöt huomaavat selviävänsä tässä uudessa ympäristössä paljon vähemmällä vaivalla bannaamalla tiuhaan ilmiannettuja tilejä kuin selvittämällä lakimiesarmeijan kanssa, onko jokin ilmaus kontekstissaan mahdollisesti lainvastainen vai ei.

"It takes time to define if a complaint's content is really illegal or not," said Alexander Rabe, a member of the Eco board, which was consulted by the government on the draft law.

Mr Rabe also pointed out that much of what many might deem to be "fake news" or hate speech on their social media feeds was not in fact illegal content under current German law.

BBC: Germany votes for 50m euro social media fines 30.6.2017

Lakihankkeen taustalla oli Saksassa myös keskustelu somessa levinneistä "valeuutisista", jotka näyttivät Saksan poliittisen johdon epäedullisessa valossa.

[Ink Visitor]

Lakihankkeen taustalla oli Saksassa myös keskustelu somessa levinneistä "valeuutisista", jotka näyttivät Saksan poliittisen johdon epäedullisessa valossa.

On jotenkin sellainen kutina notta meidänkin nilkin todennäköisesti tulevat yrittämään jotain samankaltaista

[Lalli IsoTalo]

Ensin ne polttivat kirjat, sitten ihmiset.

Seuraavaksi ne kielsivät mielipiteet, sitten ihmiset.

[-PPT-]

Jokaisesta numerosta varmasti pystyy keksimään jonkin äärioikeistolaisen merkityksen kun oikein funtsii. Samaten sormien asennosta. Kyllä on neuroottiseksi mennyt tämä maailma!

[Hornsmith]

Jep, poliittista johtoa ei saa esittää epäedullisessa valossa, ettei laadukas päätöksenteko häiriinny. Totuutta kannattaa muutenkin vältellä, koska koko nykykuvio perustuu puhtaasti valheeseen ja kusetukseen. Pitää olla kiltisti vaan kyykässä ja antaa lorista korvaan. Tämä tulee tietenkin korostetusti esiin kun puhutaan maahanmuuttopolitiikasta.

Taitaa nyt viimein koittaa se aika kun eurooppalaiset päättäjät junttaavat kölin kivelle oikein kunnolla...

[Ink Visitor]

Minulla on ollut jo jonkin aikaa tunne, että peli saattaa koventua, sillä mokuttajilla alkaa paukut loppua. He eivät pysty faktapohjaiseen dialogiin ja kun he siirtyvät noihin tunnepuolen löpinöihin niin he tekevät itsestään entistäkin enemmän naurunalaisia joten heillä ei ole enää muuta keinoa kuin yrittää vaientaa vastapuoli keinoja kaihtamatta...

[Beenari]

Tota...eiks toi laitimmainen oo Churchillin voitonmerkki? Sekö on nyt "two-genders"? 
Toi keskimmäinen näyttää vahvasti perinteiseltä thumbs-upilta. Fourteen?
Huudahdan DA DA!
Alan ymmärtää vuosisadan alun dadaisteja.

Enimmäinen taitaapi olla Onecoin koijareiden merkki.

[Paawo]

Keskustelu ja mielipiteenvaihto siirtyy näiltä mediakanavilta muualle, johonkin missä ei suvaitsevaisuuslait tartu eikä asetukset ulotu. Kuinka muumin hölmöinä ihmisiä pidetään?

Väitän että tästä pimeyden ajasta jää - jos ei muuta -  jäljelle ainakin valtava joukko erilaisia kiertoilmaisuja, monimerkityksisiä sanaleikkejä ja sananlaskuja, niin kuin on jäänyt kaikista aikaisemmistakin maailmanhistorian sortokausista. 

[Ari-Lee]

Hallitukset toimivat kansaa vastaan kansansa vihollisina juuri niin kauan kuin kansa itse sitä haluaa. Nyt näyttää siltä, että vielä se sitä haluaa. Sen jälkeen suunta vaihtuu keinolla tai toisella. Eikä se meno tule olemaan ruusuista. Ikävä puoli siinä on se, että meno muuttuu laidasta laitaan. Siinä ei ole keskitietä enää. Tulee vielä aika kun mokutuspuheista joutuu maksamaan 50 miljoonaa.

[Nuivake]

Absurdistan nimeltä "EU" saa päivä päivältä mielipuolisempia yksityiskohtia.
Meininki alkaa todellakin olemaan kuin 80-luvun itäblokissa.

Kyseiseltä alueelta löytyykin nykyään maailman tervejärkisimmät ihmiset - käytäntö on opettanut. Ainoastaan mielipuoli tekee saman virheen uudestaan ja odottaa eri tulosta.

[Eisernes Kreuz]

Saksassa on pitkät perinteet sananvapauden rajoittamisella. Ja aina niitä rajoituksia perustellaan jaloilla päämäärillä, olipa sitten kyseessä keisarillinen Saksa, natsi-Saksa, Saksan demokraattinen tasavalta tai Merkelin Saksa. Tarkoitus pyhittää keinot.

Monessa maassa on tismalleen sama ongelma kuin Suomessa: vihapuheelta puuttuu tarkka juridinen määritelmä. Niinpä tällaisten sensuurilakien tarkoituksena on ennen kaikkea pelotevaikutuksen avulla pyrkiä nitistämään kaikenlainen tiettyjä aihepiirejä koskeva kriittinen keskustelu, koska ylläpitäjien on oman etunsa vuoksi viisainta poistaa kaikki sellaiset viestit, jotka voitaisiin ehkä tulkita vihapuheeksi.

Riskiä ei yksinkertaisesti kannata ottaa, kun rangaistus voi olla noinkin ankara.

Eiköhän Suomi seuraa kohta perässä.

[Ink Visitor]

^Mieleentulee hyvä vastine järjestyslain puolelta, "toisen henkilön vahingoittamiseen soveltuva väline"...

[kivimies]

Macronin uusin keksintö: Myös Ranska sai vastaavan lain aikaiseksi. "Vihapuhe", jonka määritelmä on todella laaja, on poistettava 24 tunnin sisällä. Jos tätä ei tehdä, niin sakot voivat olla useita miljardeja.

Sananvapausjärjestön mukaan laki johtaa automaattiseen sensuuriin ja ilmaisuvapauden kapenemiseen.

Laki meni lävitse kansalliskokouksessa, mutta vaatii vielä senaatin ja perustuslakineuvoston hyväksynnän.

Poikkeuksellisen ankara vihapuhelaki hyväksyttiin Ranskassa – terrorismiin yllyttävät ja syrjivät sisällöt poistettava päivän sisällä

Ranska seuraa Saksan esimerkkiä internetin vihapuheen rajoittamisessa. [...]

Ranska alkaa vaatia sosiaalisen median jäteiltä ja hakukoneyhtiöiltä vihaviestien poistamista verkkoalustoilta vuorokauden sisällä niiden julkaisemisesta.

Ranskan parlamentin alahuone eli kansalliskokous hyväksyi vihapuhelain istunnossaan tiistaina. Laki vaatii vielä senaatin ja perustuslakineuvoston hyväksynnän.

Poistamisvelvoite koskee "selvästi vihaa lietsovia" sisältöjä. Keskustelua onkin herättänyt se, mikä kaikki määritellään vihapuheeksi.

Lakitekstissä vihapuheeksi katsotaan terrorismin lietsominen ja sen puolustaminen. Samoin yllyttäminen vihaan, väkivaltaan tai syrjintään esimerkiksi sukupuolen, uskonnon, etnisen taustan tai vamman perusteella. [...]

Internetin sananvapautta puolustava kansalaisjärjestö La Quadrature du Net varoittaa, että laki uhkaa johtaa automaattiseen sensuuriin ja ilmaisunvapauden kavenemiseen.

Tähän mennessä internet-jätit ovat voineet keskittyä ensisijaisesti vakavimman ja jaetuimman vihapuheen suodattamiseen. Uuden lain seurauksena niiden pitää puuttua samalla nopeudella lievempiinkin rikkeisiin. [...]

Ranska aikoo panna yhtiöt vielä Saksaakin ankarammin tilille, jos ne eivät noudata uutta lakia. Facebook, Twitter, YouTube, Google ja muut palvelut voivat joutua maksamaan toistuvasta lain rikkomisesta sakkoja, jotka ovat jopa neljä prosenttia niiden vuosittaisesta maailmanlaajuisesta liikevaihdosta – esimerkiksi Facebookin tapauksessa miljardiluokkaa. [...]

Yle (9.7.2019)

[Kapseli]

Kiva että terrorismiin yllyttäminenkin kriminalisoidaan. Ei ole vielä tainnut montaa oikeudenkäntiä sillä saralla julkisuudessa olla.

[Tabula Rasa]

Kiva että terrorismiin yllyttäminenkin kriminalisoidaan. Ei ole vielä tainnut montaa oikeudenkäntiä sillä saralla julkisuudessa olla.

Toisen terroristi on toisen vapaustaistelija. Ja nykymeiningillä ei kestä kauan ennenkuin kansojensa oikeuksien puolustavat eurooppalaiset ovat terroristilistoilla isisläisten ollessa kaiken hyvyyden huippua edustamaan.

[Jepulis]

Macronin uusin keksintö: Myös Ranska sai vastaavan lain aikaiseksi. "Vihapuhe", jonka määritelmä on todella laaja, on poistettava 24 tunnin sisällä. Jos tätä ei tehdä, niin sakot voivat olla useita miljardeja.

Onhan se huvittavaa, että samaisella ylenannolla pidetään sitten jotain Unkaria tai Puolaa demokratian ja ihmisoikeuksien kannalta jotenkin ongelmallisena maana. Venäjälläkin alkaa olla vapaampi sana kuin Ranskassa ja Saksassa.

Tottakai nämä demokratian vastaiset lait tulee pikavauhtia Suomeenkin kun nyt on oikein vihreä sisäministerikin asiaa valmistelemassa.

Pitipä sitte tämmöinenkin vielä nähdä elämässään. En olisi neukkulan ajan loputtua uskonut. Tulee olemaan hauskaa seurata uusien kiertoilmauksien ja todennäköisesti jopa kokonaisten uusien keskusteluympäristöjen kehittymistä.

[Lalli IsoTalo]

Tottakai nämä demokratian vastaiset lait tulee pikavauhtia Suomeenkin kun nyt on oikein vihreä sisäministerikin asiaa valmistelemassa.

Ja tietenkin takautuvasti, koska muutetaanhan vanhojen kirjojenkin nimiä (Kymmenen pientä neekeripoikaa > Eikä yksikään pelastunut).

Eli pahimmillaan koko netti on siistittävä, Way Back Machinea myöten, sitä mukaan kun botit tai suvisvasikat löytävät jälkiä alkavasta rasismista.

30+ vuotta nettiin syötettyä epäilyttävää dataa pöntöstä alas. Natsien kirjaroviot on pieru saharassa tämän rinnalla.

Aleksandrian kirjaston palo, anyone?

[Punaniska]

Vielä sanon,kun ehtii: Macron on sekä vallan että himokkaan puumansa toyboy, jonka koko valintaprosessi alleviivaa sitä massiivista korruptiota, jonka kynsissä Eurooppa kärvistelee. Merkele on saman korruption jo nykyään kirjamellinenkin sätkynukke, joka pidetään vaikka millä lääkkeillä asemassaan, kunnes uusi marionetti saadaan junailtua kansleriksi.

Seuraavaksi sitten kivapuhetta....

[Veikko]

Saksan liittopäivät on hyväksynyt lain, joka määrää internetin keskustelupalstojen ylläpitäjät poistamaan vihapuheeksi luokitellun aineiston vuorokauden sisällä.

Keskustelusivustoja hallinnoivien yhtiöiden, kuten Facebookin, Twitterin ja Youtuben on poistettava laiton aineisto 24 tunnin kuluessa siitä, kun ne ovat saaneet asiasta ilmoituksen tai varoituksen. Määräyksen noudattamatta jättäminen voi tuoda enimmillään 50 miljoonan euron sakot.

Uutisessa ei sanota, mutta olen ymmärtänyt aiemman keskustelun perusteella, että kyseessä ei ole esimerkiksi poliisin, oikeusistuimen tai vastaavan instanssin poistokehotus vaan nettisivujen palauteosion kautta lähetetty ilmianto "vihapuheesta", johon yhtiön on siis reagoitava 24 tunnin sisällä tai otettava riski jättisakoista.

On sanomattakin selvää, että tällainen laki tekee poliittisesti motivoidusta ja organisoidusta sananvapauden tappamisesta herkullisen helppoa. Juuri se on tarkoituskin. Yhtiöt huomaavat selviävänsä tässä uudessa ympäristössä paljon vähemmällä vaivalla bannaamalla tiuhaan ilmiannettuja tilejä kuin selvittämällä lakimiesarmeijan kanssa, onko jokin ilmaus kontekstissaan mahdollisesti lainvastainen vai ei.

"It takes time to define if a complaint's content is really illegal or not," said Alexander Rabe, a member of the Eco board, which was consulted by the government on the draft law.

Mr Rabe also pointed out that much of what many might deem to be "fake news" or hate speech on their social media feeds was not in fact illegal content under current German law.

BBC: Germany votes for 50m euro social media fines 30.6.2017

Lakihankkeen taustalla oli Saksassa myös keskustelu somessa levinneistä "valeuutisista", jotka näyttivät Saksan poliittisen johdon epäedullisessa valossa.

Vuonna 1933 natsit perustivat Valtakunnan kulttuurikamarin, jonka tehtvänä oli mm. valvoa ettei kuvataiteessa, teatterissa, musiikissa, radiossa, elokuvissa, kirjallisuudessa tai lehdistössä esitetä hallinnon ja sen tavoitteiden vastaisia vihapuheita.

"Ei voida sallia, että Saksasta tulee tuntemattomia kohtaloita kohti syöksyvä juna kenenkään tietämättä, missä se pysähtyy."
- Franz von Papen 1934

Nyt jokainen tietää, mihin Saksan juna pysähtyi, kun tuo hallitsematon vauhti suvaitsevasti sallittiin.

Ja nyt taas Saksan juna syöksyy pitkin EUroopan raiteita "ylimielisesti", "harrastelijamaisen propagandan" ja raskaan sensuurin siivittämänä kohti tuhoisaa törmäystä ja koko Euroopan laajuista katastrofia.

[migri]

Ja näin se myydään...

Lakitekstissä vihapuheeksi katsotaan terrorismin lietsominen ja sen puolustaminen. Samoin yllyttäminen vihaan, väkivaltaan tai syrjintään esimerkiksi sukupuolen, uskonnon, etnisen taustan tai vamman perusteella. [...]

Ensin heitetään terrorismin lietsominen eetteriin joka kuulostaa kaikista hyvältä ja sitten se loppu "vähemmän haittaava" uitetaan siihen loppulauseeseen mihin ei enään kukaan kiinnitä huomiota - koska terrorismi on se paha jota vastaan nyt taistellaan.

Noin se uppoaa siihen massaan joka ostaa tuon 100%sesti ajattelematta itse asiaa. Tämän todistaa se hallituksen kokoonpano mikä tuli valittua...

Ikävä kyllä sananvapaudelle voidaan sanoa hyvästi kun tuo samainen keskinkertaisen massan valitsema hallitus tulee sen takaamaan.

Media pitää narratiivista huolen, rasismi, vainotut toimittajat jne...

PS tarvisi sen 60% kannatuksen..

[VeePee]

Jotenkin juuri ja juuri ymmärrän yllyttämisen väkivaltaan olevan kriminalisoitua mutta yllyttäminen vihantunteeseen ei kyllä oikein rikollista voisi minun mielestäni olla. Vaarallisella tiellä ollaan kun aletaan kieltämään ihmisten tunteita ja niihin vaikuttamista.

[törö]

Ensin ne polttivat kirjat, sitten ihmiset.

Seuraavaksi ne kielsivät mielipiteet, sitten ihmiset.

Paskan leviämistä ei kuitenkaan voi estää, koska nämä ovat häviämässä väittelyn Moon Hoaxista Flat Earth Societylle, joka ei ole paljon jaksanut kajota koko asiaan sitten 80-luvun. Hyvä pamfletti riittää kun vastaanväittäjissä ei ole mitään tasoa.

https://www.vinnysblogbookcom.com/uploads/2/8/0/1/28018637/ralph_rene_-_nasa_mooned_america.pdf

[Kari Kinnunen]

Lain arvostelijat ovat huolissaan rajanvedosta, eli miten määritellään, mikä aineisto on laitonta ja mikä taas on hyväksyttävä sananvapauden nimissä.

Ei ole syytä olla huolissaan. Jokainen hallitus/hallitsija jokaisessa maassa määrittää rajat kyllä. Pikkasenhan noi saattavat aikakausittain vaihdella.

Seitkytluvulla meillä raja kulki neuvostoliiton arvostelussa. Nyt taas on islamin ja etnisten aika. Ei saa arvostella.

[Lalli IsoTalo]

Ja nykymeiningillä ei kestä kauan ennenkuin kansojensa oikeuksien puolustavat eurooppalaiset ovat terroristilistoilla isisläisten ollessa kaiken hyvyyden huippua edustamaan.

Ei tarvitse odottaa tulevaisuutta dystopian toteutumiseksi.

Tälläkin hetkellä on täysin selvää kuka on herra ja kuka orja.

Jeps, se on selvää esimerkiksi suurelle osalle tähän ketjuun kirjoittaville.

Mutta suuret massat ovat suurelta osin onnellisen tietämättömiä sen pimeyden suhteen, joka kaikkia kantaeurooppalaisia uhkaa. Myöskään hallituksemme spedeillä ei tunnu olevan hajuakaan siitä, millaisia herroja he palvelevat.

Siksi nämä kiristykset sananvapaudessa eivät tulle kohtaamaan kovinkaan suurta vastarintaa:

"Jos sinulla ei ole salattavaa, sinulla ei ole mitään pelättävää".

»Ensin ne tulivat hakemaan Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsenet, enkä puhunut mitään, koska en ollut kansallissosialisti.

Sitten ne tulivat hakemaan Lokan ja muut vastaavat nettiaktivistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut nettiaktivisti.

Sitten ne tulivat hakemaan persujen jäsenet ja muut kansallismieliset, enkä puhunut mitään, koska en ollut kansallismielinen.

Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani.»

Tarkkakorvaiset kuulevat jo pahaenteisten kellojen kuminan kaukaisuudessa. Vielä tyyntä myrskyn edellä, mutta tummat pilvet alkavat jo kerääntyä taivaalle.

[Kari Kinnunen]

Tarkkakorvaiset kuulevat jo pahaenteisten kellojen kuminan kaukaisuudessa. Vielä tyyntä myrskyn edellä, mutta tummat pilvet alkavat jo kerääntyä taivaalle.

Eip tässä niin kovin tarkka tarvitse olla kun huomaa totalitäärisen ajan lähestyvän. Useimmat vain eivät välitä, koska netflis, cafelattekahvila ja bigbrother. Eliitillä on kova luotto leivän ja viihteen voimaan.

[Panopticon]

Benjamin Franklin: "Ihmiset, jotka ovat valmiita luopumaan olennaisesta osasta vapauttaan saadakseen vähän turvallisuutta, eivät ansaitse kumpaakaan ja menettävät lopulta molemmat."